to JIMMY....
說來聽聽...現在你中意哪一台車??? 我朋友買的車都沒有漏油問題(運氣好)...沒天窗...防盜器多注意就好...除了那高高的車身以外都沒什麼好挑剔的...或許他真的運氣好...

有人說：買車的過程就像在進行一場賭博，有時候運氣好，買到一部比自己期望還好的車子；運氣差，就是一場惡夢的開始。

但是賭博有很多種，我們可以選擇牌九，或是賭馬。一樣是賭博，選擇前者，很簡單，一翻兩瞪眼，結果不是贏就是輸，但是選擇這種方式卻賭輸的人，有品的願賭服輸，沒品的就開始鬧場，最好是將他輸的全部還給他，這種人小弟最不屑。

而選擇後者，可以有機會事先調查一些資訊，如馬匹的輸贏紀錄、健康狀況、年齡、血統...等等相關資料，我們都有機會去了解。如果用功點，贏的機會很高；不用功的人沒有資格抱怨，因為是自己不把握機會去了解，如果自己不用功還願賭不服輸的鬧場，想把事情鬧大，小弟一樣唾棄。

會讓小弟不屑與唾棄的原因，是因為我相信，這種人應該是"會吵的小孩有糖吃"的信仰者。

引述：bochy (博啟) 於 2002/09/20 9:37 回應

今天測試廠內的8台待交車和3台展示車也都不會叫。
車上有配線 不是故障 確定是防盜器的問題
不是故障維修的問題 請營業所向公司回報......』

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希望ＴＯＹＯＴＡ不要在賭了
賭光擁護你的人的信心～

Jimmy：
希望TOYOTA能聽到你的吶喊...

有品的願賭服輸，沒品的就開始鬧場
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說真的,只要不是---別有用心,是真正的車主----
(一)廠方---有該檢討的地方---
(二)車主---
a付錢買車
b花時間修車
(三)誰告訴在下
a錯在哪裡???
b願賭服輸--隨便供供ㄝ!
(四)t牌看到了嗎?
(五)真是極差的示範---
(六)有不爽的話---司法途徑解決---
告訴在下想不想?不太難-------
安咧~~考慮看看---
(七)什麼----願賭服輸----
推天九牌你甘賭過----
遊戲規則---你定的嗎?

受害車主,在下在網上告訴你如何做?
消費者---還是要重視---
雖"修復"打官司不利消費者---
但陳述如屬實---
在下支持你----騙嘯ㄝ-----

此人還真有夠倒楣，別人有一二樣就夠慘的了，此人一台車有十幾項可以去簽樂透了。

車廠:
(一)不會故意把車做得有瑕疵
(二)有問題----該誠意解決
更應嚴格要求直營,特約廠家--務必最佳方式解決
經營管理--企業應時時掛心謹慎

直營,特約廠家:
(一)很多車--要更珍惜--(不該成為便宜行事的藉口)
(二)有很大的努力空間--消費者的權益多重視
(三)能留住好師傅的,管理嚴格的-----
會得到消費者認同的-----

消費者:以此事件約略說來
(一)防盜器---新車要收錢,一定贏地(不用上到法庭)
(二)生銹--復原(烤漆---)
卯起來打官司--我說沒復原(只是噴漆)
要打"沒有復原"的官司---(出廠幾道烤漆程序,噴漆幾道??)
廠方---不見得會贏------(法官也會不爽如此生態---)
(三)搖屁股---滲油---
打(集体)官司,消費者---不見得會吃虧---
告起來---業者要舉証無瑕疵(母廠是不是該重視呢?)
要疏通---可能沒那麼容易---
(四)當然大家都花錢,吃虧----唉!3-5万其實都算了
除非是吃大虧才會司法解決!
當然
a:"法"也只復原---
b:縱使業者有錯--罰錢---也是不多
c:打沒有"復原"再去"復原"--增加師傅的工作量
---暗的破壞--不易明查---
d:算了---助長不實在廠家惡質行徑(不該以偏概全)

-----願賭服輸-----
(一)在下不以為業者會如此---
(二)---有那麼惡劣嗎?
(三)---誠意解決---多跑幾趟---
(四)---jimmy兄--需要幫助嗎?

麥供"教壞囝仔大小"----
台灣至少還是"法治"+"民主"國家
(一)買車---------絕不是賭博---
(二)車廠---也不認同買車是賭博吧!
(三)坐視這種事情發生--無形的傷害--會很大

最後:
(一)在下不覺得該坐視這樣的事情---一再發生
(二)就像:人民該正視"政治"
A:要"廉"-要-"能"-B:有遠見-----
不該:
(一)眼中只有政權
(二)草率行事----
(三)大家有飯吃比有飯大家吃--重要多了--

EMBA---就事論事吧!
你只是---口號---沒--政策--
so:在下實在"硬"不起來-----

青菜供供ㄝ!這裡有你這一篇---
是瑕疵呢!
當然有在下的---更是大瑕疵---
端看你---是啥---角度!
在下談地---老手明白啦!
你可能要多多研讀在下的"無字天書"--
才會更明白些----哈

啊ｅｍｂａ兄!說錯了----
實在sorry---對不起--沒看清楚----
給你鞭打吧!----
jimmy兄---以消費者來說--該同情---

---ｅｍｂａ兄----ｓｏｒｒｙ----

(一)防盜器---新車要收錢,一定贏地(不用上到法庭)
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這看情況，防盜器是原廠標準配備，或是凹業務的，如是後者，原廠沒有責任。



(三)搖屁股---滲油---
打(集体)官司,消費者---不見得會吃虧---
告起來---業者要舉証無瑕疵(母廠是不是該重視呢?)
要疏通---可能沒那麼容易---
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搖屁股現象要告！保證你輸

King:
當然，我也認為沒有車廠會希望車主是以賭博的心態來買車，所以我才只寫"有人說：買車的過程就像在進行一場賭博..."。

一個理性的消費者應該會在購物前，花一些時間與精神，去了解他想購買的產品，更何況是這麼一大筆金額的交易。
若明知產品有瑕疵的機率不低，又不願意從其他地方去了解就匆匆下訂，那不就像博啟說的"明知山有虎，卻向虎山行""將自己送入虎口"嗎？這種消費行為，是不是代表這位消費者有賭徒的特性？

用這麼高的金額買到了比自己期望低的產品，任誰都會不舒服。下一步是要大聲嚷嚷，呼天搶地，還是想辦法將問題解決，避免問題惡化？我會選擇後者，你呢？

(Joe) 兄
防盜器是原廠標準配備，或是凹業務的，如是後者，原廠沒有(完全)責任。
這點在下100%同意---

Tatammi兄
可能是無心說出,憑您們對車的專業---可能是--戰過頭了----

很多事,消費者---"衙門兩邊開,沒錢莫進來"--
但現在的檢查官,法官---還是司法的捍衛者---
改裝--測速照相器材----等----
小老百姓---如真要計較---有時間,不怕上法庭--
不一定吃大虧的---
如車有瑕疵-----誠心解決---最重要----
保修廠----有改善的空間---

(一)興訟---不是好現象
(二)照起工來---才是重要地
(三)大家多努力----
(四)您們就事論事---在下十足敬重--

”戰過頭了”？不會吧！
請仔細看看博啟兄和小弟的發言，無非是希望他往理性的方向想。抱怨無可厚非，但也該適可而止。在這裡一昧大聲嚷嚷，對問題的解決若沒有實質幫助，
反而會讓網友們反感，那又何必呢。
(說到這裡我倒很欣賞A柱出問題的另一位網友lulu大姊...)

另外，車廠有沒有解決誠意我不知道，但是要改善他的車子問題一定需要雙方面都有心，若是自己將溝通大門關起來，那又怪的了誰？

Tatammi兄,博啟兄----
應都誠意為jimmy解決問的---
戰到有些?????
(一)jimmy還是看--到底最後是如何了--
(二)檢察官---SORRY
有時想想---
像很多人---老是算了---(助長歪風---)
JIMMY兄的"正義感--不爽付-----
在下也十足敬重---
畢竟
(一)算了-----很容易--
(二)不罷休---較難吧!
如果:
不罷休的人多了---對消費者來說--
未嚐不是正面的影響----

當然有問題當然是要解決,我不是沒跟原廠交涉
1.車窗生鏽已處理~~技師說烤漆加封膠,至於耐用度,待考驗~~一定比整片考漆差
2.tvss問題要USER拿1300我不能接受

以下為交涉內容:
今天回原廠測試TVSS系統,引擎蓋與行理箱未關好竟然不會叫
TOYOTA車系TERCEL/PERMIO/CRAMY都會叫,單單2001 ALTIS不會叫,令人不解

同一ALTIS TVSS系統型錄竟然有分會叫跟不會叫的,SKYLIGHT會叫,今年1.8E會叫2001
1.8E不會叫,連原廠技師都不知到~
打到080問,要換竟然還要charge費用!!

貴公司是否有廣告不實或遺漏刊載,欺騙消費者之行為?
這必定是當初設計不良,Running change 的結果,而之前賣的暇疵車也不處理
要改還要charge費用,這應該不是大廠之所為~
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承蒙惠購豐田汽車,謹此深致謝忱!

‧ALTIS 防盜功能與是否為SKYLIAGHT車型無關，
　有關您反應的內容，經查此車種之使用手冊與您操作內容符合，
　設計上並無異常。

‧車輛配備功能的差異乃廠家會於不同時期對車輛做部份調整或增減，
　若造成您不便之處，尚請見諒。
　如您欲增加此功能確實需要費用，加裝之需求，請您再來信告知，
　本中心會為您連絡所屬之經銷商處理。

敬祝 順心如意

和泰汽車顧客服務中心　謹上
-----------------------------

有關您的詢問或是您愛車目前車輛狀況, 我們會請服務廠為您確認說明或
處理，後續您有任何疑問, 請您直接與所屬TOYOTA服務廠、桃苗汽車公司
03-4611878 顧客服務中心或 0800-221345免付費電話由專人為您服務。

敬祝 順心

和泰汽車顧客服務中心 謹上

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和泰你覺的可恥嗎??altis tvss　ｂｕｇ
大家都市年青人～第一部車就被ｔｏｙｏｔａ搞成這樣
下一部車～我已不敢在買頭又大了～
我也不會介紹別人買ｔｏｙｏｔａ～

1.滲油
2.車窗生鏽（才一年就生繡～這就是Ｔ公司的QUALITY?）
3.冷氣司咻咻叫~~號稱恆溫空調,原廠狠多不讓換修的,我打電話到0800問會咻咻叫~他說你不能跟CRAMY/LEXUS比~~因為價錢不同,哇勒~~都你家在做的東西,還分歐?那不然你就不要說有恆溫,T公司也是在比爛的?不是比好的跟爛車比,那就不要比人家賣的貴嘛~~

4.TVSS (TOYOTX白吃防盜器) 行李箱未關好不會bb叫警示,以有altis車主發生失竊問題,因ALTIS行李箱很難關,易造成行李箱未關好,T公司竟以設計無暇疵,還不更換,前後車竟還有不同功能~今年車有的會叫,有的不會叫,這就是T公司的品管QUALITY?
以前PERMIO/TERCEL都會叫,新CRAMY也會叫ONLY "altis"
所以我門"率先"支持toyota結果被人當白吃耍?!


轉貼ALTIS CLUB:
儀表板之TVSS警示燈「一直亮著」提示為警示功能-----真速的，燈亮給誰看，人都走了… * *

那如果要加裝要花多少錢?
是不是可以請公司說清楚呢?
另外，針對TVSS此一缺點，公司方面何時知道這個問題??
那是不是之後的ALTIS就不會再有這個問題了呢??
如果是的話...
那之前買的我們....
是不是就是冤大頭呢??...

哈哈
我的頭比你的還大
啞巴的TVSS
我也是8月份的車...牽車時有試過會較...
所以我覺得你要去跟你的業代說一下...
叫他幫你解決....

selk請問一下你的車是幾月份的？
我的是6月底8月份牽的 北都的
你的呢？怕說不給換
以後在也不買TOYOTA的車子了,ALTIS還有新舊分,媽的就是不願意幫我們換新的TVSS,畢竟TOYOTA的車子賣的又比別家的貴,本想應該沒啥問題,節過卻叫人失望,反正啦TOYOTA就是沒誠意啦,我看我們來個集體保圍保養場好了 ,讓他一次嚇個夠
>>>
>>>我看我們就在 8/31 北中南所有家族集體到保養廠更換 當成家族連誼
>> 叫保養廠準備好點心和飲料 不然大家火氣太大 需要消消火
>>
>>
>
>四聲ㄍㄢˋ!!!
>
>同一時期出廠的車,有的會叫有的不會叫!!
>還在扯東扯西,真是夠了
>擺爛!!!明明是主機有問題
>卻要消費者自掏腰包修復
>這是哪們子的保固啊???
>
>乾脆請<壹周刊>或東森的<戰警集先鋒>
>來幫頭又大打打廣告
>
>附註:自己的產品有瑕疵不可恥
>可恥的是>>>堂堂一個知名大廠卻只會用拖~字來處理問題
>極力撇清!!可恥!!!
>

我也是身受其害

對於這樣的回答我也不滿意

難道「率先」以行動支持Toyota的顧客

就該忍受產品的瑕疵、視為是正常現象

還要自費去改善它？
真是他X的
大家來長期抗戰吧

關於tvss防盜器設計與altis使用手冊(二版一刷)不符請給予更換
本車含防盜晶片鎖
1.正常情形按lock altis使用手冊(二版一刷)p229說:
四扇門同時上鎖,3秒後防到系統起動led閃爍
*選配斷電系統者,引擎會鎖定無法起動

我試過,的確四扇門同時上鎖,3秒後防到系統起動led閃爍 引擎會鎖定無法起動

2.不正常情形:後行李箱未關好按lock
四扇門同時上鎖: ok
3秒後防到系統起動led恆亮<-----警示未關好行李箱或引擎蓋:ok
*選配斷電系統者,引擎會鎖定無法起動 <---仍能發動引擎(與手冊不符,屬重大防盜暇疵)

在此情形下~小偷能輕易將車偷走~~
我朋有為1.6J車系,TVSS無斷電系統者,正常情形LOCK仍然能發動引擎(屬正常)
但我的1.8E,TVSS有斷電系統者,在不正常情形LOCK仍然能發動引擎,屬重大防盜暇疵
與altis使用手冊(二版一刷)不符請予已更換

請toyota查明給予更換,否則我將此問題送給消基會,讓此問題散布於網路上

桃苗還是老調重談要1300
所以我不能接受,所以事情沒解決
SO只能讓此問題散布於網路上,讓大家都知到