看看自己的發言----都是沒有屁用的東西,

+++網內人員---網管人員---++++++

只要是king9787的發言---
全刪了吧!
真是丟人現眼-------
全然不懂汽車--還在此放厥詞----

還是"插畢"了吧!!!!

to king9787,

其實你講的也並非盡是是一些「烏所」的......

可能是大家不喜歡閣下那種「知皆不言,欲語還休」的打啞謎發言方式吧!

來這裡是來找同好打屁聊天, 又不是來求明牌的, 拿著你的文章端詳半天, 悟不出個所以然........猶如自找罪受!

換一下發言方式,　敝人從閣下前文中所言之蛛絲馬跡, 約略可看出閣下對車界種種亦有所認識(姑不論對錯), 如能敞開心胸, 以「正常」方式發言, 斷不會引起任何風波!

(1).生活是一段不停的學習過程，身邊的人、事、地、物，隨時都有值得我們學習的地方。我常常喜歡提醒我身邊的人，要養成時時「尊重別人」的習慣，別人當然也會以「敬重的心態」與予回報。

(2).贊美別人，多給別人鼓勵，這是一種美德。「贊美」與「鼓勵」是使人進步的原動力。「贊美」與「鼓勵」不需本錢，更不需稅金，何樂不為呢！「責難」只會使人怯步，只會使人失去信心。既然如此，那為何不以你的「贊美」來取代你的「責難」呢！即使你是「人中先知」，更應該要有這樣的「宏寬氣度」提攜後進。

(3).對於他人的見解，如果自己有不同的看法，可以清楚的把自己的想法表達出來，如果「言之有理」、「言之有物」，別人當然就會欣然接受，報以熱烈掌聲。撰文之中，切忌使用「不友善」或「攻擊性」的字眼，這樣的文章讀起來會十分礙眼，並且會讓人覺得很不舒服。

(4).真懷念「博啟」的「首部曲」、「進行曲」、「結尾曲」，以及「小可愛」要求的「Encore曲」。「Triton」對車車的「無所不知」、「無所不曉」，真的是讓人印象深刻。「屁仙普拉斯」豐富的內函，以及出色的「耍嘴皮」功夫，亦堪稱一絕。還有那位偶而出現的「工友(Tim)」先生，也是「池中蛟龍」。如果你真的有實力，人品修養也很好，受教的「學子們」會永遠記得你們的。「小可愛」永遠都是諸位先進的忠實讀者。

各位大哥
您們都是粉厲害的啦
可不可以把”吵架”的功夫省下一點
回答一下其他嗷嗷待哺的小弟們的諸多疑問
”發揮您的熱情　展現您的實力”

to 樓上的
文筆優雅
足為u-car芸芸眾生之表率
但不知
您所指”「屁仙普拉斯」豐富的內函，以及出色的「耍嘴皮」功夫，亦堪稱一絕”~~~為何
請具體述之

to k先生
看到了嗎
人家的東西多有深度廣度
原來您只是隻骴牙裂嘴的紙老虎

to 屁”仙升”
您這個→”不能僅提出風阻係數的數值來討論...因形成車輛行駛時的障礙的空
氣阻力...是車輛的前投影面積與風阻係數及及速度的2次方之乘積來決定的...”
好像每次都是這1001招呢
希望您除了無影的屁功外
能對網友有點具體的貢獻

這樣大家上來逛才有點意思嘛

小可愛大大:
看到您如此流暢的文筆,真令小弟羞愧得無地自容--
真要時時反省,刻刻謹記各位大大對小弟的諄諄教誨----

---跟"普"大大,還有"可愛"大大比來---小弟真的是"啥"也不是了---

忍不住----還是再"插畢"自己-----

but____數據?????? 數據?????? 數據?????? 數據??????

■.您所指”「屁仙普拉斯」豐富的內函，以及出色的「耍嘴皮」功夫，亦堪稱一絕”~~~為何？請具體述之。

答：
(1).「lipashe (虎怕虎) 」兄，在U-CAR上是第一次發言，但也許已經造訪U-CAR多時，並為U-CAR資深網友。

(2).此處所提：「豐富的內函，以及出色的「耍嘴皮」功夫，亦堪稱一絕」。因為之前個人已多次拜讀「屁仙普拉斯」所發表的文章，這是我個人對「屁仙普拉斯」的觀感，「lipashe (虎怕虎) 」兄並不須有相同的看法。而我說的「豐富的內函」，指的是「屁仙普拉斯」所內函知識的「廣度」，此「廣度」所指是汽車以外的知識廣度。而對於汽車學問方面的造詣，恐怕「博啟」、「triton」給人的印象還比較深刻一點。

(3).我喜歡在U-CAR上閱讀不同人士所寫出來的文章，一篇文章的內容可以展現作者的內函與風格。U-CAR上的網友有著不同的年齡層以及不一樣的專業背景，因此，每個人看待事情的角度也就不一樣。所以我在閱讀網友所發表的文章時，我注意的不只是汽車的相關問題，我也想知道不同人物對於各種事物的反應與想法。我之所以提到「屁仙普拉斯」，此乃因個人發覺「屁仙普拉斯」對於知識的「廣度」，在眾網友之中顯得「獨樹一幟」。一個人的知識廣度夠，他就可以用比較「宏觀」的角度對事情作觀察，如此便可提升「決策的品質」。就像之前有一位「DS」網友，他學的是「電腦資訊工程(CIS)」，但是從他所寫的文章中，我發覺Mr. DS 有著很好的「邏輯思考」能力以及個人的「獨創思維」。

(4).U-CAR不只是一個學習汽車的地方，我也很想從不同的網友身上「學習獲益」於汽車以外的學問，以補自身之不足。至於「lipashe (虎怕虎) 」兄要我列舉實例，因為「屁仙普拉斯」所發表的文章已多，不便一一列舉，如果「lipashe (虎怕虎) 」兄願意，請於發言人〔petesam (屁仙普拉斯) 〕中的藍色字「petesam」以滑鼠點壓之後，電腦就會把「屁仙普拉斯」所發表過的文章全數列出，之後再請「lipashe (虎怕虎) 」兄慢慢閱讀之便是。再次重申，「豐富的內函，以及出色的「耍嘴皮」功夫，亦堪稱一絕」只是我個人的感覺而已，他人無需有相同的看法。

哈哈
可愛兄對我太謬講(獎)了↓↓↓

"屁仙普拉斯」豐富的內函，以及出色的「耍嘴皮」功夫"??

可愛兄只說對了..."耍嘴皮"....
我既沒有「豐富的內函」及「出色的嘴皮功夫」...

所以虎兄看不下去啦..呵呵...也過江..啦.

虎兄真是太了解我啦....

在網路上我只想,也只能耍嘴皮....

至於
空氣阻力(D)＝
空氣阻力係數(Cd)ｘ前面投影面積(A)ｘ空氣密度p／2ｘ速度(Ｖ)2次方

這種空阻的公式
當然是「國立科技大學」~學者可愛兄,~~視對象及心情,高不高興補充囉

這也是「博啟」前陣子有感所言:何必為一個出言不遜的人,
講自己的出知識呢!!!寧願被笑不會....

又沒有收他學會(費)幹嘛讓他懂他不懂的呢
所以博啟，Tri，的「熱情」消失了
他們採取了較靜默的方式...

我則對於罵白癡，或挑釁的人，採反唇相譏的方式...
對方怎麼來．我就怎麼回．有點像虎兄的大名～"虎怕虎"
想想..也沒必要...我以後大概也加會入「靜默一族」.....

哦!可愛兄怎麼教的呢?
要桃李滿天下-可以先回答簡單的小問題
,蠢問題---
如能---小弟帶一票蠢材,去學習--如何
如不能?????!!!!!!!!

小弟實在有很蠢很蠢的問題?
如果風阻如普大大所言?
油秏亦如普大大所言?
那(一)車廠花那麼多錢,做風洞顯得---比小弟還要蠢!!

(二)各車廠,各國政府將油耗(包括廢氣排放),做下規範(當然包括非轎式)
---也顯得實在是不如咱這裡的大哥所言-----
(依小弟看簡直阻礙汽車工業的發展,還有點浪費民脂民膏)

相信大大應有雅量接受"啥也不是的小弟"---問這蠢問題!如言之有錯誤百出的地方
,請大哥們不吝予以"啥也不是的小弟"訓示,教誨一番-----

所以:那些數據----還望"普"大大及"可愛"大大-----po-po(貼一貼)

如貼不出-----啥也不是的小弟
實在需要再"把自己掐畢"了----

天哪！竟然在這個時代還有這樣的句子產生
～～～～～～～～～～～～～～～～
這種空阻的公式
當然是~學者可愛兄~~視對象及心情,高不高興補充囉
何必為一個出言不遜的人講自己的出知識呢!!!
又沒有收他學會(費)幹嘛讓他懂他不懂的呢
～～～～～～～～～～～～～～～～
這是個　知識爆炸的時代
連小學生都知道”知識”已經不稀奇了
重要的是如何運用”有效”的知識”
做最佳的選擇和判斷
這公式有那麼”稀奇”嗎

我只是個買車的消費者
沒修過什麼流體力學的學分
但只要用搜尋引擎隨便一找就61200項
點第一個　立刻可以找到公式
http://www.grc.nasa.gov/WWW/K-12/airplane/drageq.html
（還是nasa的官方網站算飛機用的哦，圖大又美解釋詳盡）
英文看不懂怎辦　旁邊再開個翻譯視窗或用線上翻譯即可

如果找這點知識還要等各位大大心情高興不高興補充
那我們消費者恐怕人人要讀完博士後研究才消費得起這樣”高深”的學問

風阻公式－－who cares
也許各位學者大大要笑
”你找得到公式也不懂其高深的內涵”
who cares
各位學者大大懂，去算，so what?
我只是消費者
我要知道的是
”實用的””有效的”知識
或如k兄所說的數據
一點簡單的資料就可以澤被眾生了

這位king老兄在carlife討論區講話粉正常ㄚ 怎麼在這裡亂奇怪一把地

作者： king9787
發表時間： 2002-07-15 14:18:03
討論主題： 買新車要的有用數據
發表內容： 在國產車占有率達七成後，國產車(進口車)可以有更有效的數據：
(一)油耗------
(二)0-100km/h,100~400km/h耗時多少(秒)-----
(三)100~0km/h煞停距離---
(四)繞椎------------
(五)撞擊測試----
(六)交通法規:除了,老人速限開紅單,老掉牙的環保------等等,對出廠的車做安全性的
測試,除了工研院外-----可以扶植民間團体---
(七)原廠網站:除了廣告外,----還是廣告,可以有車主留言板----滿意度------
(八)汽車平面媒体,網站-----是很好可以成為強而有力的----"民間團体"----

如果有一個"民間團体"-支持民意代表--------或如(英)what car(德)ADAC(美)-----

消費者可以-----
(一)買車不只看"老王賣瓜",安全性數據是-----全沒有-----
(二)碰到問題,無處訴------(現在除了存証信函,還有消基會)----------
(三)不用:比誰車硬,不時上網訐譙,-----("法"令不彰的原因)
(四)不合理的"付費"速限(只許州官放火,不許百姓點燈)------
(五)還有-------------------------------------

平面媒体可以-----
(一)不會成為車廠廣告媒体----
(二)不用越賣越便宜,---有用的資訊花錢買-----

台灣"車市"大家----把餅做大------,大家有合理利潤,大家有錢賺,不是嗎?
雖說有人會感小弟所言"理想"而已,台灣市場小----不可能---------------
但新政府---把"法",理,情的小弟弟"法"---養大成人,真的咱台灣CAR的路,有必要走的路-----以求"質"的提升----放厥詞---望海涵----



作者： king9787
發表時間： 2002-07-18 23:38:08
討論主題： Re:Re:Re:買新車要的有用數據
發表內容：


同事上去windchill介紹的"經濟部能委會"網站",資料齊全====不過camry,2.0的數據不似CG雜誌和metrostar差不多,也就是metrostar可以說是當今2.0油耗最漂亮的-----
建議carlife可以把它巿售熱門車種稍加整理,放在網站上好處多多,(該不會侵犯智財權吧,只要標註出處)-------
定可以增加----人氣---
進來發現"報好,不報差"-----那是廣告而已-----
完整的數據才是"媒体在接受廣告之外,該刊登資訊"-----
放厥詞,勿見怪------


作者： windchill
發表時間： 2002-07-19 10:38:23
討論主題： Re:Re:Re:Re:買新車要的有用數據
發表內容：

那些數字看看就好, 不必太認真, 因為那些都是廠商送測車的數據, 不是抽測來的.
車測中心啟用後照說可以提供消費者很多有公信力的測試, 不過受測車必須是抽測的, 假如繼續由廠商送測, 測試結果一樣沒什麼意義.


作者： king9787
發表時間： 2002-07-19 11:17:57
討論主題： Re:Re:Re:Re:Re:買新車要的有用數據
發表內容： 還是有值得參考的地方啦!一般行車如有測試數據的7.5成~~~8.5成,都是正常的------
雖說"送"~~測,知道 M3進來認証時,德國技師特別調降認証車,難到隨後進來的"其他"M3,不用調降??????有如此童子軍嗎?


作者： windchill
發表時間： 2002-07-19 12:01:03
討論主題： Re:Re:Re:Re:Re:Re:買新車要的有用數據
發表內容： 差不多就是這樣了, 尤其是那些在通過邊緣的.
且像國產車送測的那部的供油程式通常都重新寫過, 跟實際銷售的並不一樣. 以後若要測些別的, 他們一樣可以使用不同的零件裝出一部車送測.


作者： king9787
發表時間： 2002-07-19 14:30:50
討論主題： Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:買新車要的有用數據
發表內容： 國產車看來問題不太嚴重,法,理,情---"法"這個小弟弟要長大成人還有很長的路要走-----
大家加油-----

奇大大:
在這裡發言,還是--先不要站在小弟這邊--太危險了----
u-car,carlife本紙老虎加減行走
這裡起因--
買車經驗談--
(一)樓上的不用再比了-----(要住前找)
(二)一手車訊內大改Maxima被抓包一事

您不介意的話,可以去看看----是非曲直自己看---
余豈好鬥哉--"實"不得已也---

100~400是不對的---更正

各位大大------還是沒有數據?????

就改大包被抓那篇文章，其實...
小弟膚淺的認為，k兄說的油耗沒錯，油耗也是環保的一大訴求，他的排放雖然合乎標準，油耗雖然也在標準之內，但是卻是孫山之輩，奈何博啟在未搞清楚人家意思之前，就出言撻伐，事實上這樣的情形我也遇到過...感同身受而已。
在學術或是車子的研究上，我不會吝嗇稱呼"博啟兄"、"博啟大"，但有時博啟在回人文章時的氣焰，甚至狀況未明就先罵上幾句，實在讓人有點難堪。
小弟年紀定是少博啟大不少，對車車方面也尚在努力的學習，但是我鮮少對人惡言，當然或許博啟大認為他的言論很緩和??那可能真的是見仁見智了。

...這裡不能刪除...
說來慚愧，小弟已經ㄉㄧㄤ了博啟大兩次，其實私心也是重了點，博啟大真的是越來越不願意幫網友忙了，而且相對的脾氣也是變大了，小弟從autonet剛出現的時候就在那拜讀博啟大的文章，覺得所學良多，後來忙了一陣子沒上網，回到autonet後發現，變了樣了，愛幫不幫愛理不理的，看了著實難過，雖想明說幾句，總覺得一個後生晚輩如此點名責難似乎...在這裡也是，如今說明了也不能反悔...還請博啟大看了若是不滿意，就當放屁是了:p

小弟只在乎"事實"--這塊園地是大家的(至少速度快-----)

大家來此,互補不足啦!!!
小弟如(fake) 兄--感同身受也--
把誰戰下去---非吾所願---(畢竟大家沒常常有時間---)
多些人發言總是好的------

即使如普兄,可愛兄
(褒:適可而止便可--拿出實力較重要,沒兩句就是自己有多厲害,還不想說給人知?)
汽車科技---"萬底深坑"---

(劈頭便罵--實不如"就事論事"重要)
這種人---比小弟更該::稍稍檢討--不是嗎?

”敝帚自珍”已不符合世界潮流
　真理是愈檢驗愈明的

１．許多國外的研究論文－都是力求公諸於世　付諸世人檢驗的
　　為何
　　只因”菁英們”花那麼多時間金錢精力做出來的東西
　　如只能束之高閣
　　那與”化石”何異
　　這也是網路帶來的知識革命

２．國外汽車網站內容頗豐，走向值得參考

　　這兩點大家一起努力吧

在討論區如還需”黨同伐異”～～～那不就失了網路民主的精神

～可愛大大．普大大～

罵功一流褒一流　逃功堪也稱一流　結果卻是”人不留”

■.個人覺得U-CAR的網友大概有以下三種類型：
第一型-----上U-CAR請教別人有關汽車的問題。
第二型-----對汽車略有心得，而熱心幫網友解答問題。
第三型-----上U-CAR瀏覽進修，很少發言。

■.像U-CAR上的這樣一個討論環境，一位網友之所以「受到肯定」，不在於他對汽車懂多少，而在於他是否願就他之所知，毫無保留的解答網友迫切需要知道的答案，也就是他對U-CAR討論區的「貢獻度」。像U-CAR上的後起之秀「哈佬王」，就是一位值得稱頌的網友。

■.在此我們來作一下資料調查，請大家在「大討論區」左下角「發表人」點選打鉤，之後在「關鍵字」打入「博啟」，然後按「GO」，電腦便會篩選出「博啟」所有的發言。之後以相同的作法找出「triton」、「小可愛」、「屁仙普拉斯」、「king9787」之發言資料，得到的答案如下：

「博啟」------------68頁
「triton」------------47頁
「小可愛」----------23頁
「屁仙普拉斯」-----9頁
「king9787」---------3頁

■.而如果你覺得上面那幾位都是「灌水湊篇幅」，那何不把他們的發言資料一一打開來看。我們不盲從「數據大小」，我們也不願意「毫無理由」的去尊敬一個人。別人有幫我們的忙，大家都可以深切的感受得到他人的恩惠。

■.至於「博啟」為何消失、「triton」為何不見，這真的是個非常值得玩味的問題。最不要臉的要算「小可愛」了，還老死不走；「屁仙普拉斯」跟「小可愛」算是「半斤八兩」。

小弟不願說什麼? 那位網友肚子裡有學問...大家心知肚明!不是只看看雜誌就會的!