※「物理」變化還是「化學」變化？
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(1).童子軍到高山露營，炊煮食物時，因高山壓力較低，「沸點」下降至小於100℃，所以食物不易煮熟。<br>(2).義大利快鍋，因為鍋內壓力大於1大氣壓，所以「沸點」大於100℃，因此容易煮熟食物。<br><br>由以上二點可知，改變環境的壓力，會造成「沸點」的上升或下降。但是我們在汽車水箱中，加了「防凍劑—乙烯乙二醇」，並未改變系統的「壓力」，為何卻可以提升「冷卻液」的沸點，降低冷卻液的「冰點」，請問大家：<br>※加「乙烯乙二醇」，改變冷卻液「沸點」及「冰點」的現象，是「物理」變化還是「化學」變化？
#2
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hi...小可愛...
妳確定壓力沒有改變嗎??
請注意看水箱上的水箱蓋上面的數字...
有的車是0.9KG..1.1KG...1.3KG....
所以壓力是一定有改變的.....
小弟愚見...
妳確定壓力沒有改變嗎??
請注意看水箱上的水箱蓋上面的數字...
有的車是0.9KG..1.1KG...1.3KG....
所以壓力是一定有改變的.....
小弟愚見...
#3
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乙烯乙二醇應該算是二次冷媒，也就是鹵水....
功用在於"搬送冷熱"....
因為它有良好的熱傳導效率...
且其化學特性使它結凍溫度可達-45度C
所以乙烯乙二醇"本身"就有高沸點及低冰點的特性.........
所以答案應是"物理"，而不是"化學"
功用在於"搬送冷熱"....
因為它有良好的熱傳導效率...
且其化學特性使它結凍溫度可達-45度C
所以乙烯乙二醇"本身"就有高沸點及低冰點的特性.........
所以答案應是"物理"，而不是"化學"
#4
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偶不是學化學的........
如有不對請多指教啦........
如有不對請多指教啦........
#5
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To：Tercel 勇者
(1). 「小可愛」身邊有一支「鐘擺型冷卻液比重計 (Pendulum-type Antifreeze hydrometer)」，可以量測水箱「冷卻液」的「沸點」及「冰點」。如果大家都沒看過，想不想找「小可愛」看看呢！
(2).在1大氣壓下，水的沸點為100℃，水的冰點為0℃，這是大家所沒有爭議的事實。接著我們來作一項實驗，用一個燒杯，裝入200C.C.的水及200C.C.的「乙烯乙二醇(Ethylene Glycol)」，形成〔50%-50% Coolant〕，然後在1大氣壓下用這支「鐘擺型冷卻液比重計」進行檢測，沸點會達到125℃以上，冰點則下降至零下10℃以下。可見，「乙烯乙二醇」可經由本身的能力來改變「冷卻液」的「沸點及冰點」，並不需透過「壓力式水箱蓋」的協助。
To：傑克@台中
你這樣解釋，我聽得不是很懂。
(1). 「小可愛」身邊有一支「鐘擺型冷卻液比重計 (Pendulum-type Antifreeze hydrometer)」，可以量測水箱「冷卻液」的「沸點」及「冰點」。如果大家都沒看過，想不想找「小可愛」看看呢！
(2).在1大氣壓下，水的沸點為100℃，水的冰點為0℃，這是大家所沒有爭議的事實。接著我們來作一項實驗，用一個燒杯，裝入200C.C.的水及200C.C.的「乙烯乙二醇(Ethylene Glycol)」，形成〔50%-50% Coolant〕，然後在1大氣壓下用這支「鐘擺型冷卻液比重計」進行檢測，沸點會達到125℃以上，冰點則下降至零下10℃以下。可見，「乙烯乙二醇」可經由本身的能力來改變「冷卻液」的「沸點及冰點」，並不需透過「壓力式水箱蓋」的協助。
To：傑克@台中
你這樣解釋，我聽得不是很懂。
#6
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物理變化啦!
混合物其沸點及凝固點會改變。
水沸點提高之公式為「1.82*Cm」℃; 凝固點下降之公式為「0.54*Cm」℃。其中之Cm為「重量摩耳濃度」, 在此處亦即每1000公克的冷卻水中所含乙二醇之摩耳數。乙二醇分子量62, 將所加入之乙二醇重量除以62, 即得其摩耳數, 然後量一下所有冷卻水看幾公斤, 可求得其「重量摩耳濃度」, 在帶入上述公式,可得對水凝固及沸點之改變!
混合物其沸點及凝固點會改變。
水沸點提高之公式為「1.82*Cm」℃; 凝固點下降之公式為「0.54*Cm」℃。其中之Cm為「重量摩耳濃度」, 在此處亦即每1000公克的冷卻水中所含乙二醇之摩耳數。乙二醇分子量62, 將所加入之乙二醇重量除以62, 即得其摩耳數, 然後量一下所有冷卻水看幾公斤, 可求得其「重量摩耳濃度」, 在帶入上述公式,可得對水凝固及沸點之改變!
#7
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提供壓力和沸點關係數據一則.....
℉ ℃ atm Kgw/cm^2
140 60.0 0.197 0.203
180 82.2 0.511 0.528
190 87.8 0.635 0.657
200 93.3 0.784 0.811
212 100.0 1.000 1.034
220 104.4 1.169 1.209
230 110.0 1.414 1.462
240 115.6 1.699 1.756
250 121.1 2.029 2.098
℉ ℃ atm Kgw/cm^2
140 60.0 0.197 0.203
180 82.2 0.511 0.528
190 87.8 0.635 0.657
200 93.3 0.784 0.811
212 100.0 1.000 1.034
220 104.4 1.169 1.209
230 110.0 1.414 1.462
240 115.6 1.699 1.756
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#8
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提供壓力和沸點關係數據一則.....
℉ ℃ atm Kgw/cm^2
140 60.0 0.197 0.203
180 82.2 0.511 0.528
190 87.8 0.635 0.657
200 93.3 0.784 0.811
212 100.0 1.000 1.034
220 104.4 1.169 1.209
230 110.0 1.414 1.462
240 115.6 1.699 1.756
250 121.1 2.029 2.098
℉ ℃ atm Kgw/cm^2
140 60.0 0.197 0.203
180 82.2 0.511 0.528
190 87.8 0.635 0.657
200 93.3 0.784 0.811
212 100.0 1.000 1.034
220 104.4 1.169 1.209
230 110.0 1.414 1.462
240 115.6 1.699 1.756
250 121.1 2.029 2.098
#10
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To：tri
(1).因為「小冰」哥哥認為它是「化學」變化，我也沒有能力去判斷孰真孰假，只知道水加了，「乙烯乙二醇」後，應該是其「化學成份」已經改變。所以先暫且不談「它」是那一種變化。
(2).「tri」所提：
水沸點提高之公式為「1.82*Cm」
凝固點下降之公式為「0.54*Cm」
(a).此公式是否僅適用於「乙烯乙二醇」？
(b).1.82÷0.54＝3.37
也就是：水加了「乙烯乙二醇」後，冷卻液「沸點」上升的「數值」，是「冰點」下降「數值」的3.37倍。也就是「冰點」如果下降1℃，「沸點」就會上升3.37℃。
然後「小可愛」這裡有兩張圖表，分別是顯示水中添加「乙烯乙二醇」濃度%與「冷卻液」之「冰點」與「沸點」之關係。
◆.如果按照「tri」所給的公式，不管是「冰點」曲線或「沸點」曲線，應該都是「線性(Linear)」，但非常不幸的是，「小可愛」這張圖，「函數曲線」均為非線性。
◆.以〔50%-50%〕冷卻液為例，「小可愛」兩張圖所顯示的「冰點」與「沸點」分別為：
冰點＝－37℃
沸點＝107℃
(107-100)÷(0-(-37))=0.189
這個0.189與上面的3.37有著「天壤之別」。
◆.如果按照「tri」的公式，水中加了「乙烯乙二醇」後，「冰點」會依添加濃度的增加，而使「冰點」一直下降，但圖中曲線顯示，當「乙烯乙二醇」濃度達到67%時，冷卻液可達最低「冰點」－69℃，之後再提升「乙烯乙二醇」的濃度，反而「冰點」會「直線上升」，當濃度到達100%「乙烯乙二醇」時，「冰點」為－22℃，「乙烯乙二醇」濃度升高，「冰點」卻也跟著往上升。
以上「小可愛」所提之三點，與「tri」所提之二條公式，「無一吻合」，這下子真的是「事態嚴重」、「代誌大條囉」了！
(1).因為「小冰」哥哥認為它是「化學」變化，我也沒有能力去判斷孰真孰假，只知道水加了，「乙烯乙二醇」後，應該是其「化學成份」已經改變。所以先暫且不談「它」是那一種變化。
(2).「tri」所提：
水沸點提高之公式為「1.82*Cm」
凝固點下降之公式為「0.54*Cm」
(a).此公式是否僅適用於「乙烯乙二醇」？
(b).1.82÷0.54＝3.37
也就是：水加了「乙烯乙二醇」後，冷卻液「沸點」上升的「數值」，是「冰點」下降「數值」的3.37倍。也就是「冰點」如果下降1℃，「沸點」就會上升3.37℃。
然後「小可愛」這裡有兩張圖表，分別是顯示水中添加「乙烯乙二醇」濃度%與「冷卻液」之「冰點」與「沸點」之關係。
◆.如果按照「tri」所給的公式，不管是「冰點」曲線或「沸點」曲線，應該都是「線性(Linear)」，但非常不幸的是，「小可愛」這張圖，「函數曲線」均為非線性。
◆.以〔50%-50%〕冷卻液為例，「小可愛」兩張圖所顯示的「冰點」與「沸點」分別為：
冰點＝－37℃
沸點＝107℃
(107-100)÷(0-(-37))=0.189
這個0.189與上面的3.37有著「天壤之別」。
◆.如果按照「tri」的公式，水中加了「乙烯乙二醇」後，「冰點」會依添加濃度的增加，而使「冰點」一直下降，但圖中曲線顯示，當「乙烯乙二醇」濃度達到67%時，冷卻液可達最低「冰點」－69℃，之後再提升「乙烯乙二醇」的濃度，反而「冰點」會「直線上升」，當濃度到達100%「乙烯乙二醇」時，「冰點」為－22℃，「乙烯乙二醇」濃度升高，「冰點」卻也跟著往上升。
以上「小可愛」所提之三點，與「tri」所提之二條公式，「無一吻合」，這下子真的是「事態嚴重」、「代誌大條囉」了！
#11
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是化學變化ㄚ...
物理變化的話是靠著外界的改變而對物體起變化..而本質不變..
化學變化的是靠加入其它東西改變物體的本質..
水箱水加了就改變了水的本質了..所以算是化學變化...
P.S:上面說到的體積莫耳...那也是算在化學的部分..並不是物理的部分喔
物理變化的話是靠著外界的改變而對物體起變化..而本質不變..
化學變化的是靠加入其它東西改變物體的本質..
水箱水加了就改變了水的本質了..所以算是化學變化...
P.S:上面說到的體積莫耳...那也是算在化學的部分..並不是物理的部分喔
#12
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上面說錯了..不是體積莫耳..而是重量莫耳..
脫離化學課本有點久了..
脫離化學課本有點久了..
#13
0
分兩部份來討論!
一,物理變化還是化學變化.....
你們有沒有唸過國中物理化學啊? 糖溶於水怎麼會是化學變化? 又沒有化學反應! 何謂化學反應?就是要有「電子的轉移」, 你把糖溶於水會冒泡或燃燒嗎?或有新的產物生成嗎?
不要懷疑, 乙二醇溶於水是物理變化!
二,凝固點與沸點的問題.....
提供之公式是高中課程的, 距今已快二十年了.....理論上這這是「離子」對水的影響----已二醇溶於水係靠「氫鍵」, 這和離子鍵不大一樣, 等我把詳細資料找齊再給你回覆, 或有其他唸化學的網友, 是否可幫忙解答?
還有, ehtylene glycol 正名為「乙二醇」, 不叫「乙烯乙二醇」!
一,物理變化還是化學變化.....
你們有沒有唸過國中物理化學啊? 糖溶於水怎麼會是化學變化? 又沒有化學反應! 何謂化學反應?就是要有「電子的轉移」, 你把糖溶於水會冒泡或燃燒嗎?或有新的產物生成嗎?
不要懷疑, 乙二醇溶於水是物理變化!
二,凝固點與沸點的問題.....
提供之公式是高中課程的, 距今已快二十年了.....理論上這這是「離子」對水的影響----已二醇溶於水係靠「氫鍵」, 這和離子鍵不大一樣, 等我把詳細資料找齊再給你回覆, 或有其他唸化學的網友, 是否可幫忙解答?
還有, ehtylene glycol 正名為「乙二醇」, 不叫「乙烯乙二醇」!
#14
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分兩部份來討論!
一,物理變化還是化學變化.....
你們有沒有唸過國中物理化學啊? 糖溶於水怎麼會是化學變化? 又沒有化學反應! 何謂化學反應?就是要有「電子的轉移」, 你把糖溶於水會冒泡或燃燒嗎?或有新的產物生成嗎?
不要懷疑, 乙二醇溶於水是物理變化!
二,凝固點與沸點的問題.....
提供之公式是高中課程的, 距今已快二十年了.....理論上這這是「離子」對水的影響----已二醇溶於水係靠「氫鍵」, 這和離子鍵不大一樣, 等我把詳細資料找齊再給你回覆, 或有其他唸化學的網友, 是否可幫忙解答?
還有, ehtylene glycol 正名為「乙二醇」, 不叫「乙烯乙二醇」!
一,物理變化還是化學變化.....
你們有沒有唸過國中物理化學啊? 糖溶於水怎麼會是化學變化? 又沒有化學反應! 何謂化學反應?就是要有「電子的轉移」, 你把糖溶於水會冒泡或燃燒嗎?或有新的產物生成嗎?
不要懷疑, 乙二醇溶於水是物理變化!
二,凝固點與沸點的問題.....
提供之公式是高中課程的, 距今已快二十年了.....理論上這這是「離子」對水的影響----已二醇溶於水係靠「氫鍵」, 這和離子鍵不大一樣, 等我把詳細資料找齊再給你回覆, 或有其他唸化學的網友, 是否可幫忙解答?
還有, ehtylene glycol 正名為「乙二醇」, 不叫「乙烯乙二醇」!
#15
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分兩部份來討論!
一,物理變化還是化學變化.....
你們有沒有唸過國中物理化學啊? 糖溶於水怎麼會是化學變化? 又沒有化學反應! 何謂化學反應?就是要有「電子的轉移」, 你把糖溶於水會冒泡或燃燒嗎?或有新的產物生成嗎?
不要懷疑, 乙二醇溶於水是物理變化!
二,凝固點與沸點的問題.....
提供之公式是高中課程的, 距今已快二十年了.....理論上這這是「離子」對水的影響----已二醇溶於水係靠「氫鍵」, 這和離子鍵不大一樣, 等我把詳細資料找齊再給你回覆, 或有其他唸化學的網友, 是否可幫忙解答?
還有, ehtylene glycol 正名為「乙二醇」, 不叫「乙烯乙二醇」!
一,物理變化還是化學變化.....
你們有沒有唸過國中物理化學啊? 糖溶於水怎麼會是化學變化? 又沒有化學反應! 何謂化學反應?就是要有「電子的轉移」, 你把糖溶於水會冒泡或燃燒嗎?或有新的產物生成嗎?
不要懷疑, 乙二醇溶於水是物理變化!
二,凝固點與沸點的問題.....
提供之公式是高中課程的, 距今已快二十年了.....理論上這這是「離子」對水的影響----已二醇溶於水係靠「氫鍵」, 這和離子鍵不大一樣, 等我把詳細資料找齊再給你回覆, 或有其他唸化學的網友, 是否可幫忙解答?
還有, ehtylene glycol 正名為「乙二醇」, 不叫「乙烯乙二醇」!
#18
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過於微觀的離子反應不談(如水解後陰離子和H3O+的水合), 物質溶於水,其化性並未改變, 故不屬於化學變化! 不然溶於水以增加反應碰撞機率豈不是行不通(若化合物本身在不與水起反應的前提下)。物質溶於水, 只在其晶格能上起變化---和三態不是一樣嗎?
反正只要化學式沒變, 且能經由簡單的物理方法還原, 皆不是化學變化!----不管高中定義嚴不嚴謹, 這是基本定義!
反正只要化學式沒變, 且能經由簡單的物理方法還原, 皆不是化學變化!----不管高中定義嚴不嚴謹, 這是基本定義!
#19
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你錯了
當水中溶入物質後形成混合物
此一混合物之化性如電解係數,表面張力
,極性,融沸點,離子強度,溶解度.........等等盡皆改變了...
而你想將之分離所用之方法不外乎
電解,蒸餾,分餾,淬取......等方法
此皆是一般常用之化學方法
更何況物理或是化學反應的判斷並非是依其如何分離來區的而是依其物性化性是否改變
還有化學式是表示化學物質的簡式
但是水溶液是無法以化學式表示
更何況既使化學式相同並非就是代表同一物直喔
正因為如此所以在國際上主要通用為IUPAC命名,化學式無啥猜參考價值
當水中溶入物質後形成混合物
此一混合物之化性如電解係數,表面張力
,極性,融沸點,離子強度,溶解度.........等等盡皆改變了...
而你想將之分離所用之方法不外乎
電解,蒸餾,分餾,淬取......等方法
此皆是一般常用之化學方法
更何況物理或是化學反應的判斷並非是依其如何分離來區的而是依其物性化性是否改變
還有化學式是表示化學物質的簡式
但是水溶液是無法以化學式表示
更何況既使化學式相同並非就是代表同一物直喔
正因為如此所以在國際上主要通用為IUPAC命名,化學式無啥猜參考價值
#20
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to awi,
何謂物性, 何謂化性?
自己和自己比較稱之物性, 化性是只和他種物質啟反應後...此稱為化性!
再強調一次, 沒有牽涉到電子的轉移,皆是物理變化!
「還有化學式是表示化學物質的簡式」---簡式是簡式, 結構式是結構式, 化學式分很多種咧....
「但是水溶液是無法以化學式表示」----NaCl--->Na+ +Cl-.....這是什麼?
「更何況既使化學式相同並非就是代表同一物直喔」---是簡式相同啦! 結構式相同便是同一物質!
「正因為如此所以在國際上主要通用為IUPAC命名,化學式無啥猜參考價值」----IUPAC 命名法沒價值? 確實有些物質無法以IUPAC命名, 但那是因為結構太過複雜之故.....連順反異構物或diastereoisomer, epimer皆可以清楚表示其差異, 怎可說沒價值?
何謂物性, 何謂化性?
自己和自己比較稱之物性, 化性是只和他種物質啟反應後...此稱為化性!
再強調一次, 沒有牽涉到電子的轉移,皆是物理變化!
「還有化學式是表示化學物質的簡式」---簡式是簡式, 結構式是結構式, 化學式分很多種咧....
「但是水溶液是無法以化學式表示」----NaCl--->Na+ +Cl-.....這是什麼?
「更何況既使化學式相同並非就是代表同一物直喔」---是簡式相同啦! 結構式相同便是同一物質!
「正因為如此所以在國際上主要通用為IUPAC命名,化學式無啥猜參考價值」----IUPAC 命名法沒價值? 確實有些物質無法以IUPAC命名, 但那是因為結構太過複雜之故.....連順反異構物或diastereoisomer, epimer皆可以清楚表示其差異, 怎可說沒價值?
#21
0
Sorry, 最後一段看成IUPAC....命名沒價值.....和你的本意有出入。
