第十三章 納智捷的『芯』 要說納智捷的芯 要先來回顧渦輪引擎演變史 先看下面一張圖 [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_784908.jpg[/img] 1988年時，為數不多『民用量產車款』帶渦輪的車款 大大有名的SAAB 9000，在高速公路足以和名氣很大的BMW525一拼 這車在市區開，其實起步或低轉數時的瞬間 半秒到一秒的瞬間，其實非常無力 因為他的最大扭力3000囀才會出現 上高速公路、中高速不錯，才是發威的所在 開這車會覺得路變的很寬廣，連計程車都知其名聲常常㑹遇到讓路的[大笑][害羞] 當時除了同為瑞典車的VOLVO，有跟著出渦輪，其他很少見到 印象中其他多數『正常』車廠都不出（跑車或非家用車款不提） 連BMW也只是在7系6系稍作淺嘗即止 其實不切實際 因為 當時渦輪車有几個缺點 *起步，低轉數有嚴重的渦輪遲滯 *引擎輸出不夠線性，對一般非性能狂或講究的消費者比較難接受 *耗油（常常買了再來抱怨） *渦輪高熱，開車跟DSG一樣要注意幾點SOP[頭暈][昏倒] 有的人為此還去加裝傢西[頭暈] *中高轉速後普遍認為比自然吸氣車『虛』，（應該是為了保護引擎不敢讓其太高轉） [color="#0000FF"] 這姑且稱為『第一代渦輪引擎』（沒有扭力平原也沒有馬力平原） [/color] 接著看下面這張圖 [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_784926.jpg[/img] 這就是大名頂頂的SAAB 9-5 Aero 這車我開過，起步還是㑹慢個半秒稍多點 但他有高達32公斤的扭力，有2100rpm~4600rpm還勉強算平坦的扭力平原 轉數起來後，夠力夠爽，重要的是油門線性沒那麼突兀 [color="#0000FF"] 這個算是『第二代渦輪引擎』（有扭力平原，但不夠低，會怎樣？耗油！特別是市區停停開開） [/color] 之前提過 因為歐洲的稅制是用排量與排汙計算（這也說明為什麼VAG要作弊的原因） 所以各車廠因應之道就是引擎Downsizing+turbo 但光這樣還不夠還要down馬力以減少性能降低排汙來省稅 所以Bmw，Audi就發展出2.0t引擎有二款 一款低馬力省稅的引擎給實用性消費者 一款高馬力的『正常2.0T』引擎給講究性能到消費者 賓士則更厲害，同樣2.0t居然玩出三款[驚訝] 這也是1A2B現在，無法看車款標示來瞭解引擎排氣量的原因 因為光看標示已無意義了 再過幾若干年可能現在的320，520可能會被1.5t或1.6t取代 才這會兒，我們UCAR的大老闆BOB不是一直在UCAR嚷嚷 他的車要賣給網友當福利！？ 他的賓士b200不就是用1.6t嗎，[大笑] B200已經不是2.0了，BMW330也不是3.0了 講多了 再看下圖 這個就是bmw2. 0T『低功率』引擎 [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_784922.jpg[/img] 再看下一張是BMW2. 0T『高功率』引擎 [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_784918.jpg[/img] 看出什麼來了嗎？ [color="#0000FF"] 『第三代渦輪引擎』 這代引擎基本要求要『雙平原』而且 扭力平原延伸要越低，越省油好開 馬力平原沿伸要越高越好，馬力平原延伸越高及斷油點，越能代表廠家的引擎工藝 以這顆高功率引擎馬力平原從5000 轉一直到6500轉，然後到7000轉斷油[驚訝] [/color] 至此，先不管BMW是因為排汙稅的考量，所以有高低功率雙引擎的設計 我們挐BMW低功率2.0T做為基本標竿 他有扭力平原1250~4500（優） 最大馬力要5000~6250（優） 6750 轉斷油（優） 184匹馬力5000轉出現（缺） 轉回納智捷，請回上幾樓PO納5的1.8T來做比校 他有扭力平原2400~4000轉（缺，因為低傳速不夠低） 最大馬力要5500轉才出現（缺，渦輪來講太高了，跟不上時代） 6000 轉即斷油（缺，很明顯引擎工藝不夠） 再看納5的2.0T 他有扭力平原（缺，不夠低） 最大馬力要5500轉才出現（缺，渦輪來講太高了，跟不上時代） 6500 轉即斷油（還可以） 沒有很平直的馬力平原（但也算可以了） 190匹馬力5500轉出現（普通） 結論，納智捷經過水野大師的調校 6000轉就斷油，應該有先天的因素，連水野也束手 1.8T做為一款普通轎車因為有扭力平原開起來倒也算可以，但缺點就是耗油 比較本田1.5T就很清楚 [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_784912.jpg[/img] 調校以前算是很普通的第一代渦輪 調校之後 他有扭力平原1400~5000（超優）， 最大馬力要5500轉才出現（缺）然後微微下降到6000（還可以），然後一直到6500斷油（還不錯，因為6000 到6500還能保持平原高峰） 本田果然有一套，基本上快追上BMW了 扭力平原已經BMW平起平坐連，如果扭力轉再低一點點，那就比BMW更優了 見在就只差差馬力平原不夠平整不夠沿伸到更高 不過做為一普通用車已經夠好了，果然是本田 以上只是粗淺的比較， 嚴格講，要比各個轉數的馬力與扭力大小才準 再來看韓國現代，有比較才知道差距在哪 才不㑹被中國網民笑台蛙坐在台灣井觀天 Sonata 2.0t[驚訝] [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_784919.jpg[/img] 1.6T[驚訝] [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_784921.jpg[/img] 結論 大家去看大陸納5論壇抱怨的耗油 這就是我要講的，以一款身高149公分很顯然定位是家庭用車 卻用1.8T，2.0T的高轉速才能達到最大扭力的引擎（特別是1.8T），這不是矛盾嗎？ 慢慢的耗油的口碑傳出去，也難怪一年比一年賣的差 再者1.8在大陸沒有購置稅的優惠，因此也影響銷售 （這就是用台灣人的思維去套用中國市場） 據說東風看裕隆如此也急了，說是㑹想辦法搞一顆1.5T的出來 這就對了，可是真的嗎？什麼時候會有？來的及嗎？！ 納智捷最高戰略其實很清楚 整合二岸資源，在大陸設廠享有自主品牌的政策優惠 同時又能用台灣牌的基因去吸引大陸消費者（找周杰倫廣告代言可見其企圖） 因此價格策略是是以合資品牌如豐田及現代去定位 大陸消費者吃這一套嗎？ 答案在上面幾樓已經破題出現嘍 嚴董 Have you ever seen the rain [大笑][大哭] [youtube]https://www.youtube.com/watch?v=2oX2FSv4Rys&app=desktop[/youtube] 希望是『死也哇洩 幸福』而非『傷心太平洋』 [無辜][無辜] [youtube]https://www.youtube.com/watch?v=xXu-1vwMTFs[/youtube] 加油，真的需要加油

第十三章 納智捷的『芯』 要說納智捷的芯 要先來回顧渦輪引擎演變史 先看下面一張圖 [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_784908.jpg[/img] 1988年時，為數不多『民用量產車款』帶渦輪的車款 大大有名的SAAB 9000，在高速公路足以和名氣很大的BMW525一拼 這車在市區開，其實起步或低轉數時的瞬間 半秒到一秒的瞬間，其實非常無力 因為他的最大扭力3000囀才會出現 上高速公路、中高速不錯，才是發威的所在 開這車會覺得路變的很寬廣，連計程車都知其名聲常常㑹遇到讓路的[大笑][害羞] 當時除了同為瑞典車的VOLVO，有跟著出渦輪，其他很少見到 印象中其他多數『正常』車廠都不出（跑車或非家用車款不提） 連BMW也只是在7系6系稍作淺嘗即止 其實不切實際 因為 當時渦輪車有几個缺點 *起步，低轉數有嚴重的渦輪遲滯 *引擎輸出不夠線性，對一般非性能狂或講究的消費者比較難接受 *耗油（常常買了再來抱怨） *渦輪高熱，開車跟DSG一樣要注意幾點SOP[頭暈][昏倒] 有的人為此還去加裝傢西[頭暈] *中高轉速後普遍認為比自然吸氣車『虛』，（應該是為了保護引擎不敢讓其太高轉） [color="#0000FF"] 這姑且稱為『第一代渦輪引擎』（沒有扭力平原也沒有馬力平原） [/color] 接著看下面這張圖 [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_784926.jpg[/img] 這就是大名頂頂的SAAB 9-5 Aero 這車我開過，起步還是㑹慢個半秒稍多點 但他有高達32公斤的扭力，有2100rpm~4600rpm還勉強算平坦的扭力平原 轉數起來後，夠力夠爽，重要的是油門線性沒那麼突兀 [color="#0000FF"] 這個算是『第二代渦輪引擎』（有扭力平原，但不夠低，會怎樣？耗油！特別是市區停停開開） [/color] 之前提過 因為歐洲的稅制是用排量與排汙計算（這也說明為什麼VAG要作弊的原因） 所以各車廠因應之道就是引擎Downsizing+turbo 但光這樣還不夠還要down馬力以減少性能降低排汙來省稅 所以Bmw，Audi就發展出2.0t引擎有二款 一款低馬力省稅的引擎給實用性消費者 一款高馬力的『正常2.0T』引擎給講究性能到消費者 賓士則更厲害，同樣2.0t居然玩出三款[驚訝] 這也是1A2B現在，無法看車款標示來瞭解引擎排氣量的原因 因為光看標示已無意義了 再過幾若干年可能現在的320，520可能會被1.5t或1.6t取代 才這會兒，我們UCAR的大老闆BOB不是一直在UCAR嚷嚷 他的車要賣給網友當福利！？ 他的賓士b200不就是用1.6t嗎，[大笑] B200已經不是2.0了，BMW330也不是3.0了 講多了 再看下圖 這個就是bmw2. 0T『低功率』引擎 [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_784922.jpg[/img] 再看下一張是BMW2. 0T『高功率』引擎 [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_784918.jpg[/img] 看出什麼來了嗎？ [color="#0000FF"] 『第三代渦輪引擎』 這代引擎基本要求要『雙平原』而且 扭力平原延伸要越低，越省油好開 馬力平原沿伸要越高越好，馬力平原延伸越高及斷油點，越能代表廠家的引擎工藝 以這顆高功率引擎馬力平原從5000 轉一直到6500轉，然後到7000轉斷油[驚訝] [/color] 至此，先不管BMW是因為排汙稅的考量，所以有高低功率雙引擎的設計 我們挐BMW低功率2.0T做為基本標竿 他有扭力平原1250~4500（優） 最大馬力要5000~6250（優） 6750 轉斷油（優） 184匹馬力5000轉出現（缺） 轉回納智捷，請回上幾樓PO納5的1.8T來做比校 他有扭力平原2400~4000轉（缺，因為低傳速不夠低） 最大馬力要5500轉才出現（缺，渦輪來講太高了，跟不上時代） 6000 轉即斷油（缺，很明顯引擎工藝不夠） 再看納5的2.0T 他有扭力平原（缺，不夠低） 最大馬力要5500轉才出現（缺，渦輪來講太高了，跟不上時代） 6500 轉即斷油（還可以） 沒有很平直的馬力平原（但也算可以了） 190匹馬力5500轉出現（普通） 結論，納智捷經過水野大師的調校 6000轉就斷油，應該有先天的因素，連水野也束手 1.8T做為一款普通轎車因為有扭力平原開起來倒也算可以，但缺點就是耗油 比較本田1.5T就很清楚 [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_784912.jpg[/img] 調校以前算是很普通的第一代渦輪 調校之後 他有扭力平原1400~5000（超優）， 最大馬力要5500轉才出現（缺）然後微微下降到6000（還可以）， 然後一直到6500斷油（還不錯，因為6000 到6500還能保持平原高峰） 本田果然有一套，基本上快追上BMW了 扭力平原已經BMW平起平坐連，如果扭力轉再低一點點，那就比BMW更優了 現在就只差馬力平原不夠平整，不夠沿伸到更高 不過做為一普通用車已經夠好了，果然是本田 以上只是粗淺的比較， 嚴格講，要比各個轉數的馬力與扭力大小才準 再來看韓國現代，有比較才知道差距在哪 才不㑹被中國網民笑台蛙坐在台灣井觀天 Sonata 2.0t[驚訝] [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_784919.jpg[/img] 1.6T[驚訝] [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_784921.jpg[/img] 結論 大家去看大陸納5論壇抱怨的耗油 這就是我要講的，以一款身高149公分很顯然定位是家庭用車 卻用1.8T，2.0T的高轉速才能達到最大扭力的引擎（特別是1.8T），這不是矛盾嗎？ 慢慢的耗油的口碑傳出去，也難怪一年比一年賣的差 再者1.8在大陸沒有購置稅的優惠，因此也影響銷售 （這就是用台灣人的思維去套用中國市場） 據說東風看裕隆如此也急了，說是㑹想辦法搞一顆1.5T的出來 這就對了，可是真的嗎？什麼時候會有？來的及嗎？！ 納智捷最高戰略其實很清楚 整合二岸資源，在大陸設廠享有自主品牌的政策優惠 同時又能用台灣牌的基因去吸引大陸消費者（找周杰倫廣告代言可見其企圖） 因此價格策略是是以合資品牌如豐田及現代去定位 大陸消費者吃這一套嗎？ 答案在上面幾樓已經破題出現嘍 嚴董 Have you ever seen the rain [大笑][大哭] [youtube]https://www.youtube.com/watch?v=2oX2FSv4Rys&app=desktop[/youtube] 希望是『死也哇洩 幸福』而非『傷心太平洋』 [無辜][無辜] [youtube]https://www.youtube.com/watch?v=xXu-1vwMTFs[/youtube] 加油，真的需要加油

第十三章 納智捷的『芯』 要說納智捷的芯 要先來回顧渦輪引擎演變史 先看下面一張圖 [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_784908.jpg[/img] 1988年時，為數不多『民用量產車款』帶渦輪的車款 大大有名的SAAB 9000，在高速公路足以和名氣很大的BMW525一拼 這車在市區開，其實起步或低轉數時的瞬間 半秒到一秒的瞬間，其實非常無力 因為他的最大扭力3000囀才會出現 上高速公路、中高速不錯，才是發威的所在 開這車會覺得路變的很寬廣，連計程車都知其名聲常常㑹遇到讓路的[大笑][害羞] 當時除了同為瑞典車的VOLVO，有跟著出渦輪，其他很少見到 印象中其他多數『正常』車廠都不出（跑車或非家用車款不提） 連BMW也只是在7系6系稍作淺嘗即止 其實不切實際 因為 當時渦輪車有几個缺點 *起步，低轉數有嚴重的渦輪遲滯 *引擎輸出不夠線性，對一般非性能狂或講究的消費者比較難接受 *耗油（常常買了再來抱怨） *渦輪高熱，開車跟DSG一樣要注意幾點SOP[頭暈][昏倒] 有的人為此還去加裝傢西[頭暈] *中高轉速後普遍認為比自然吸氣車『虛』，（應該是為了保護引擎不敢讓其太高轉） [color="#0000FF"] 這姑且稱為『第一代渦輪引擎』（沒有扭力平原也沒有馬力平原） [/color] 接著看下面這張圖 [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_784926.jpg[/img] 這就是大名頂頂的SAAB 9-5 Aero 這車我開過，起步還是㑹慢個半秒稍多點 但他有高達32公斤的扭力，有2100rpm~4600rpm還勉強算平坦的扭力平原 轉數起來後，夠力夠爽，重要的是油門線性沒那麼突兀 [color="#0000FF"] 這個算是『第二代渦輪引擎』（有扭力平原，但不夠低，會怎樣？耗油！特別是市區停停開開） [/color] 之前提過 因為歐洲的稅制是用排量與排汙計算（這也說明為什麼VAG要作弊的原因） 所以各車廠因應之道就是引擎Downsizing+turbo 但光這樣還不夠還要down馬力以減少性能降低排汙來省稅 所以Bmw，Audi就發展出2.0t引擎有二款 一款低馬力省稅的引擎給實用性消費者 一款高馬力的『正常2.0T』引擎給講究性能到消費者 賓士則更厲害，同樣2.0t居然玩出三款[驚訝] 這也是1A2B現在，無法看車款標示來瞭解引擎排氣量的原因 因為光看標示已無意義了 再過幾若干年可能現在的320，520可能會被1.5t或1.6t取代 才這會兒，我們UCAR的大老闆BOB不是一直在UCAR嚷嚷 他的車要賣給網友當福利！？ 他的賓士b200不就是用1.6t嗎，[大笑] B200已經不是2.0了，BMW330也不是3.0了 講多了 再看下圖 這個就是bmw2. 0T『低功率』引擎 [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_784922.jpg[/img] 再看下一張是BMW2. 0T『高功率』引擎 [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_784918.jpg[/img] 看出什麼來了嗎？ [color="#0000FF"] 『第三代渦輪引擎』 這代引擎基本要求要『雙平原』而且 扭力平原延伸要越低，越省油好開 馬力平原沿伸要越高越好，馬力平原延伸越高及斷油點，越能代表廠家的引擎工藝 以這顆高功率引擎馬力平原從5000 轉一直到6500轉，然後到7000轉斷油[驚訝] [/color] 至此，先不管BMW是因為排汙稅的考量，所以有高低功率雙引擎的設計 我們挐BMW低功率2.0T做為基本標竿 他有扭力平原1250~4500（優） 最大馬力要5000~6250（優） 6750 轉斷油（優） 184匹馬力5000轉出現（缺） 轉回納智捷，請回上幾樓PO納5的1.8T來做比校 他有扭力平原2400~4000轉（缺，因為低傳速不夠低） 最大馬力要5500轉才出現（缺，渦輪來講太高了，跟不上時代） 6000 轉即斷油（缺，很明顯引擎工藝不夠） 再看納5的2.0T 他有扭力平原（缺，不夠低） 最大馬力要5500轉才出現（缺，渦輪來講太高了，跟不上時代） 6500 轉即斷油（還可以） 沒有很平直的馬力平原（但也算可以了） 190匹馬力5500轉出現（普通） 結論，納智捷經過水野大師的調校 6000轉就斷油，應該有先天的因素，連水野也束手 1.8T做為一款普通轎車因為有扭力平原開起來倒也算可以，但缺點就是耗油 比較本田1.5T就很清楚 [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_784912.jpg[/img] 調校以前算是很普通的第一代渦輪 調校之後 他有扭力平原1400~5000（超優）， 最大馬力要5500轉才出現（缺）然後微微下降到6000（還可以）， 然後一直到6500斷油（還不錯，因為6000 到6500還能保持平原高峰） 本田果然有一套，基本上快追上BMW了 扭力平原已經BMW平起平坐連，如果扭力轉再低一點點，那就比BMW更優了 現在就只差馬力平原不夠平整，不夠沿伸到更高 不過做為一普通用車已經夠好了，果然是本田 以上只是粗淺的比較， 嚴格講，要比各個轉數的馬力與扭力大小才準 再來看韓國現代，有比較才知道差距在哪 才不㑹被中國網民笑台蛙坐在台灣井觀天 Sonata 2.0t[驚訝] [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_784919.jpg[/img] 1.6T[驚訝] [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_784921.jpg[/img] 結論 大家去看大陸納5論壇抱怨的耗油 這就是我要講的，以一款身高149公分很顯然定位是家庭用車 卻用1.8T，2.0T的高轉速才能達到最大扭力的引擎（特別是1.8T），這不是矛盾嗎？ 慢慢的耗油的口碑傳出去，也難怪一年比一年賣的差 再者1.8在大陸沒有購置稅的優惠，因此也影響銷售 （這就是用台灣人的思維去套用中國市場） 據說東風看裕隆如此也急了，說是㑹想辦法搞一顆1.5T的出來 這就對了，可是真的嗎？什麼時候會有？來的及嗎？！ 納智捷最高戰略其實很清楚 整合二岸資源，在大陸設廠享有自主品牌的政策優惠 同時又能用台灣牌的基因去吸引大陸消費者（找周杰倫廣告代言可見其企圖） 因此價格策略是以合資品牌如豐田及現代去定位 兩面逢源 大陸消費者吃這一套嗎？ 答案在上面幾樓已經破題出現嘍 忽悠的時代已經過去了 現在沒有三兩三上梁山去，這不是找。。。[昏倒] 嚴董 Have you ever seen the rain [大笑][大哭] [youtube]https://www.youtube.com/watch?v=2oX2FSv4Rys&app=desktop[/youtube] 希望是『死也哇洩 幸福』而非『傷心太平洋』 [無辜][無辜] [youtube]https://www.youtube.com/watch?v=xXu-1vwMTFs[/youtube] 加油，真的需要加油，中國三桶油，台灣二桶油

第十三章 納智捷的『芯』 要說納智捷的芯 要先來回顧渦輪引擎演變史 先看下面一張圖 [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_784908.jpg[/img] 1988年時，為數不多『民用量產車款』帶渦輪的車款 大大有名的SAAB 9000，在高速公路足以和名氣很大的BMW525一拼 這車在市區開，其實起步或低轉數時的瞬間 半秒到一秒的瞬間，其實非常無力 因為他的最大扭力3000囀才會出現 上高速公路、中高速不錯，才是發威的所在 開這車會覺得路變的很寬廣，連計程車都知其名聲常常㑹遇到讓路的[大笑][害羞] 當時除了同為瑞典車的VOLVO，有跟著出渦輪，其他很少見到 印象中其他多數『正常』車廠都不出（跑車或非家用車款不提） 連BMW也只是在7系6系稍作淺嘗即止 其真的不切實際 因為 當時渦輪車有几個缺點 *起步，低轉數有嚴重的渦輪遲滯 *引擎輸出不夠線性，對一般非性能狂或講究的消費者比較難接受 *耗油（常常買了再來抱怨） *渦輪高熱，開車跟DSG一樣要注意幾點SOP[頭暈][昏倒] 有的人為此還去加裝傢西[頭暈] *中高轉速後普遍認為比自然吸氣車『虛』，（應該是為了保護引擎不敢讓其太高轉） [color="#0000FF"] 這姑且稱為『第一代渦輪引擎』（沒有扭力平原也沒有馬力平原） [/color] 接著看下面這張圖 [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_784926.jpg[/img] 這就是大名頂頂的SAAB 9-5 Aero 這車我開過，起步還是㑹慢個半秒稍多點 但他有高達32公斤的扭力，有2100rpm~4600rpm還勉強算平坦的扭力平原 轉數起來後，夠力夠爽，重要的是油門線性沒那麼突兀 [color="#0000FF"] 這個算是『第二代渦輪引擎』（有扭力平原，但不夠低，會怎樣？耗油！特別是市區停停開開） [/color] 之前提過 因為歐洲的稅制是用排量與排汙計算（這也說明為什麼VAG要作弊的原因） 所以各車廠因應之道就是引擎Downsizing+turbo 但光這樣還不夠還要down馬力以減少性能降低排汙來省稅 所以Bmw，Audi就發展出2.0t引擎有二款 一款低馬力省稅的引擎給實用性消費者 一款高馬力的『正常2.0T』引擎給講究性能到消費者 賓士則更厲害，同樣2.0t居然玩出三款[驚訝] 這也是1A2B現在，無法看車款標示來瞭解引擎排氣量的原因 因為光看標示已無意義了 再過幾若干年可能現在的320，520可能會被1.5t或1.6t取代 才這會兒，我們UCAR的大老闆BOB不是一直在UCAR嚷嚷 他的車要賣給網友當福利！？ 他的賓士b200不就是用1.6t嗎，[大笑] B200已經不是2.0了，BMW330也不是3.0了 講多了 再看下圖 這個就是bmw2. 0T『低功率』引擎 [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_784922.jpg[/img] 再看下一張是BMW2. 0T『高功率』引擎 [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_784918.jpg[/img] 看出什麼來了嗎？ [color="#0000FF"] 『第三代渦輪引擎』 這代引擎基本要求要『雙平原』而且 扭力平原延伸要越低，越省油好開 馬力平原沿伸要越高越好，馬力平原延伸越高及斷油點，越能代表廠家的引擎工藝 以這顆高功率引擎馬力平原從5000 轉一直到6500轉，然後到7000轉斷油[驚訝] [/color] 至此，先不管BMW是因為排汙稅的考量，所以有高低功率雙引擎的設計 我們挐BMW低功率2.0T做為基本標竿 他有扭力平原1250~4500（優） 最大馬力要5000~6250（優） 6750 轉斷油（優） 184匹馬力5000轉出現（缺） 轉回納智捷，請回上幾樓PO納5的1.8T來做比校 他有扭力平原2400~4000轉（缺，因為低傳速不夠低） 最大馬力要5500轉才出現（缺，渦輪來講太高了，跟不上時代） 6000 轉即斷油（缺，很明顯引擎工藝不夠） 再看納5的2.0T 他有扭力平原（缺，不夠低） 最大馬力要5500轉才出現（缺，渦輪來講太高了，跟不上時代） 6500 轉即斷油（還可以） 沒有很平直的馬力平原（但也算可以了） 190匹馬力5500轉出現（普通） 結論，納智捷經過水野大師的調校 6000轉就斷油，應該有先天的因素，連水野也束手 1.8T做為一款普通轎車因為有扭力平原開起來倒也算可以，但缺點就是耗油 比較本田1.5T就很清楚 [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_784912.jpg[/img] 調校以前算是很普通的第一代渦輪 調校之後 他有扭力平原1400~5000（超優）， 最大馬力要5500轉才出現（缺）然後微微下降到6000（還可以）， 然後一直到6500斷油（還不錯，因為6000 到6500還能保持平原高峰） 本田果然有一套，基本上快追上BMW了 扭力平原已經BMW平起平坐連，如果扭力轉再低一點點，那就比BMW更優了 現在就只差馬力平原不夠平整，不夠沿伸到更高 不過做為一普通用車已經夠好了，果然是本田 以上只是粗淺的比較， 嚴格講，要比各個轉數的馬力與扭力大小才準 再來看韓國現代，有比較才知道差距在哪 才不㑹被中國網民笑台蛙坐在台灣井觀天 Sonata 2.0t[驚訝] [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_784919.jpg[/img] 1.6T[驚訝] [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_784921.jpg[/img] 結論 大家去看大陸納5論壇抱怨的耗油 這就是我要講的，以一款身高149公分很顯然定位是家庭用車 卻用1.8T，2.0T的高轉速才能達到最大扭力的引擎（特別是1.8T），這不是矛盾嗎？ 慢慢的耗油的口碑傳出去，也難怪一年比一年賣的差 再者1.8在大陸沒有購置稅的優惠，因此也影響銷售 （這就是用台灣人的思維去套用中國市場） 據說東風看裕隆如此也急了，說是㑹想辦法搞一顆1.5T的出來 這就對了，可是真的嗎？什麼時候會有？來的及嗎？！ 納智捷最高戰略其實很清楚 整合二岸資源，在大陸設廠享有自主品牌的政策優惠 同時又能用台灣牌的基因去吸引大陸消費者（找周杰倫廣告代言可見其企圖） 因此價格策略是以合資品牌如豐田及現代去定位 兩面逢源 大陸消費者吃這一套嗎？ 答案在上面幾樓已經破題出現嘍 忽悠的時代已經過去了 現在沒有三兩三上梁山去，這不是找。。。[昏倒] 嚴董 Have you ever seen the rain [大笑][大哭] [youtube]https://www.youtube.com/watch?v=2oX2FSv4Rys&app=desktop[/youtube] 希望是『死也哇洩 幸福』而非『傷心太平洋』 [無辜][無辜] [youtube]https://www.youtube.com/watch?v=xXu-1vwMTFs[/youtube] 加油，真的需要加油，中國三桶油，台灣二桶油

第十三章 納智捷的『芯』 要說納智捷的芯 要先來回顧渦輪引擎演變史 先看下面一張圖 [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_784908.jpg[/img] 1988年時，為數不多『民用量產車款』帶渦輪的車款 大大有名的SAAB 9000，在高速公路足以和名氣很大的BMW525一拼 這車在市區開，其實起步或低轉數時的瞬間 半秒到一秒的瞬間，其實非常無力 因為他的最大扭力3000囀才會出現 上高速公路、中高速不錯，才是發威的所在 開這車會覺得路變的很寬廣，連計程車都知其名聲常常㑹遇到讓路的[大笑][害羞] 當時除了同為瑞典車的VOLVO，有跟著出渦輪，其他很少見到 印象中其他多數『正常』車廠都不出（跑車或非家用車款不提） 連BMW也只是在7系6系稍作淺嘗即止 其真的不切實際 因為 當時渦輪車有几個缺點 *起步，低轉數有嚴重的渦輪遲滯 *引擎輸出不夠線性，對一般非性能狂或講究的消費者比較難接受 *耗油（常常買了再來抱怨） *渦輪高熱，開車跟DSG一樣要注意幾點SOP[頭暈][昏倒] 有的人為此還去加裝傢西[頭暈] *中高轉速後普遍認為比自然吸氣車『虛』，（應該是為了保護引擎不敢讓其太高轉） [color="#0000FF"] 這姑且稱為『第一代渦輪引擎』（沒有扭力平原也沒有馬力平原） [/color] 接著看下面這張圖 [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_784926.jpg[/img] 這就是大名頂頂的SAAB 9-5 Aero 這車我開過，起步還是㑹慢個半秒稍多點 但他有高達32公斤的扭力，有2100rpm~4600rpm還勉強算平坦的扭力平原 轉數起來後，夠力夠爽，重要的是油門線性沒那麼突兀 [color="#0000FF"] 這個算是『第二代渦輪引擎』（有扭力平原，但不夠低，會怎樣？耗油！特別是市區停停開開） [/color] 之前提過 因為歐洲的稅制是用排量與排汙計算（這也說明為什麼VAG要作弊的原因） 所以各車廠因應之道就是引擎Downsizing+turbo 但光這樣還不夠還要down馬力以減少性能降低排汙來省稅 所以Bmw，Audi就發展出2.0t引擎有二款 一款低馬力省稅的引擎給實用性消費者 一款高馬力的『正常2.0T』引擎給講究性能到消費者 賓士則更厲害，同樣2.0t居然玩出三款[驚訝] 這也是1A2B現在，無法看車款標示來瞭解引擎排氣量的原因 因為光看標示已無意義了 再過幾若干年可能現在的320，520可能會被1.5t或1.6t取代 才這會兒，我們UCAR的大老闆BOB不是一直在UCAR嚷嚷 他的車要賣給網友當福利！？ 他的賓士b200不就是用1.6t嗎，[大笑] B200已經不是2.0了，BMW330也不是3.0了 講多了 再看下圖 這個就是bmw2. 0T『低功率』引擎 [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_784922.jpg[/img] 再看下一張是BMW2. 0T『高功率』引擎 [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_784918.jpg[/img] 看出什麼來了嗎？ [color="#0000FF"] 『第三代渦輪引擎』 這代引擎基本要求要『雙平原』而且 扭力平原延伸要越低，越省油好開 馬力平原沿伸要越高越好，馬力平原延伸越高及斷油點越高，越能代表廠家的引擎工藝 以這顆高功率引擎馬力平原從5000 轉一直到6500轉，然後到7000轉斷油[驚訝] [/color] 至此，先不管BMW是因為排汙稅的考量，所以有高低功率雙引擎的設計 我們挐BMW低功率2.0T做為基本標竿 他有扭力平原1250~4500（優） 最大馬力要5000~6250（優） 6750 轉斷油（優） 184匹馬力5000轉出現（缺） 轉回納智捷，請回上幾樓PO納5的1.8T來做比校 他有扭力平原2400~4000轉（缺，因為低傳速不夠低） 最大馬力要5500轉才出現（缺，渦輪來講太高了，跟不上時代） 6000 轉即斷油（缺，很明顯引擎工藝不夠） 再看納5的2.0T 他有扭力平原（缺，不夠低） 最大馬力要5500轉才出現（缺，渦輪來講太高了，跟不上時代） 6500 轉即斷油（還可以） 沒有很平直的馬力平原（但也算可以了） 190匹馬力5500轉出現（普通） 結論，納智捷經過水野大師的調校 6000轉就斷油，應該有先天的因素，連水野也束手 1.8T做為一款普通轎車因為有扭力平原開起來倒也算可以，但缺點就是耗油 比較本田1.5T就很清楚 [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_784912.jpg[/img] 調校以前算是很普通的第一代渦輪 調校之後 他有扭力平原1400~5000（超優）， 最大馬力要5500轉才出現（缺）然後微微下降到6000（還可以）， 然後一直到6500斷油（還不錯，因為6000 到6500還能保持平原高峰） 本田果然有一套，基本上快追上BMW了 扭力平原已經BMW平起平坐連，如果扭力轉再低一點點，那就比BMW更優了 現在就只差馬力平原不夠平整，不夠沿伸到更高 不過做為一普通用車已經夠好了，果然是本田 以上只是粗淺的比較， 嚴格講，要比各個轉數的馬力與扭力大小才準 再來看韓國現代，有比較才知道差距在哪 才不㑹被中國網民笑台蛙坐在台灣井觀天 Sonata 2.0t[驚訝] [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_784919.jpg[/img] 1.6T[驚訝] [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_784921.jpg[/img] 結論 大家去看大陸納5論壇抱怨的耗油 這就是我要講的，以一款身高149公分很顯然定位是家庭用車 卻用1.8T，2.0T的高轉速才能達到最大扭力的引擎（特別是1.8T），這不是矛盾嗎？ 慢慢的耗油的口碑傳出去，也難怪一年比一年賣的差 再者1.8在大陸沒有購置稅的優惠，因此也影響銷售 （這就是用台灣人的思維去套用中國市場） 據說東風看裕隆如此也急了，說是㑹想辦法搞一顆1.5T的出來 這就對了，可是真的嗎？什麼時候會有？來的及嗎？！ 納智捷最高戰略其實很清楚 整合二岸資源，在大陸設廠享有自主品牌的政策優惠 同時又能用台灣牌的基因去吸引大陸消費者（找周杰倫廣告代言可見其企圖） 因此價格策略是以合資品牌如豐田及現代去定位 兩面逢源 大陸消費者吃這一套嗎？ 答案在上面幾樓已經破題出現嘍 忽悠的時代已經過去了 現在沒有三兩三上梁山去，這不是找。。。[昏倒] 嚴董 Have you ever seen the rain [大笑][大哭] [youtube]https://www.youtube.com/watch?v=2oX2FSv4Rys&app=desktop[/youtube] 希望是『死也哇洩 幸福』而非『傷心太平洋』 [無辜][無辜] [youtube]https://www.youtube.com/watch?v=xXu-1vwMTFs[/youtube] 加油，真的需要加油，中國三桶油，台灣二桶油

第十四章 納智捷的廣告 先轉貼 『 自2010年9月成立以来的近5年时间里，东风裕隆仅售出约14.9万辆汽车，成为东风旗下众多合资公司中的“后进生”。“东风裕隆的销量一直在爬坡，但影响力仍然太低。”东风裕隆的一位内部管理人员曾经向国内媒体透露，相比其他有跨国车企背景的合资公司来说，东风裕隆的合资方台资企业裕隆汽车其本身的实力显得并不强大。 　　在东风公司相关人士看来，动力系统和研发能力的薄弱是东风裕隆多数新产品在市场上难以快速上量的主要原因。 　　然而面对外界对于产品本身研发能力跌质疑，纳智捷却将更多的金钱与精力，放在聘请平日开着限量超跑的周杰伦身上，去武装自己的“面子工程”。纳智捷刻意扩大品牌影响力，却不知影响力与市场占有率理应建立在品牌、产品硬实力的基础之上，而非表面的明星代言宣传。 』 [三條線][三條線][三條線][大哭][大哭][大哭]這話真讓台灣人汗顏 [youtube]https://www.youtube.com/watch?v=RHTARFd1KIE&app=desktop[/youtube] 嚴董上海老家 DAS AUTO [youtube]https://www.youtube.com/watch?v=jk1Uslt8Pv8[/youtube]

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第十四章 納智捷的廣告 先轉貼 『 自2010年9月成立以来的近5年时间里，东风裕隆仅售出约14.9万辆汽车，成为东风旗下众多合资公司中的“后进生”。“东风裕隆的销量一直在爬坡，但影响力仍然太低。”东风裕隆的一位内部管理人员曾经向国内媒体透露，相比其他有跨国车企背景的合资公司来说，[color="#0000FF"] 东风裕隆的合资方台资企业裕隆汽车其本身的实力显得并不强大。 　　在东风公司相关人士看来，动力系统和研发能力的薄弱是东风裕隆多数新产品在市场上难以快速上量的主要原因。 [/color] 　　然而面对外界对于产品本身研发能力跌质疑，纳智捷却将更多的金钱与精力，放在聘请平日开着限量超跑的周杰伦身上，去武装自己的“面子工程”。纳智捷刻意扩大品牌影响力，却不知影响力与市场占有率理应建立在品牌、产品硬实力的基础之上，而非表面的明星代言宣传。 』 [三條線][三條線][三條線][大哭][大哭][大哭]這話真讓台灣人汗顏 [youtube]https://www.youtube.com/watch?v=RHTARFd1KIE&app=desktop[/youtube] 嚴董的老家 上海的DAS AUTO [youtube]https://www.youtube.com/watch?v=jk1Uslt8Pv8[/youtube]

第十四章 納智捷的廣告 先轉貼 『 自2010年9月成立以来的近5年时间里，东风裕隆仅售出约14.9万辆汽车，成为东风旗下众多合资公司中的“后进生”。“东风裕隆的销量一直在爬坡，但影响力仍然太低。”东风裕隆的一位内部管理人员曾经向国内媒体透露，相比其他有跨国车企背景的合资公司来说，[color="#0000FF"] 东风裕隆的合资方台资企业裕隆汽车其本身的实力显得并不强大。 　　在东风公司相关人士看来，动力系统和研发能力的薄弱是东风裕隆多数新产品在市场上难以快速上量的主要原因。 [/color] 　　然而面对外界对于产品本身研发能力跌质疑，[color="#0000FF"] 纳智捷却将更多的金钱与精力，放在聘请平日开着限量超跑的周杰伦身上， [/color]去武装自己的“面子工程”。纳智捷刻意扩大品牌影响力，却不知影响力与市场占有率理应建立在品牌、产品硬实力的基础之上，而非表面的明星代言宣传。 』 [三條線][三條線][三條線][大哭][大哭][大哭]這話真讓台灣人汗顏 [youtube]https://www.youtube.com/watch?v=RHTARFd1KIE&app=desktop[/youtube] 嚴董的老家 上海的DAS AUTO [youtube]https://www.youtube.com/watch?v=jk1Uslt8Pv8[/youtube]

[quote=c137 (可可亞)]第十三章 納智捷的『芯』 要說納智捷的芯 要先來回顧渦輪引擎演變史 先看下面一張圖 [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_784908.jpg[/img] 1988年時，為數不多『民用量產車款』帶渦輪的車款 大大有名的SAAB 9000，在高速公路足以和名氣很大的BMW525一拼 這車在市區開，其實起步或低轉數時的瞬間 半秒到一秒的瞬間，其實非常無力 因為他的最大扭力3000囀才會出現 上高速公路、中高速不錯，才是發威的所在 開這車會覺得路變的很寬廣，連計程車都知其名聲常常㑹遇到讓路的[大笑][害羞] 當時除了同為瑞典車的VOLVO，有跟著出渦輪，其他很少見到 印象中其他多數『正常』車廠都不出（跑車或非家用車款不提） 連BMW也只是在7系6系稍作淺嘗即止 其真的不切實際 因為 當時渦輪車有几個缺點 *起步，低轉數有嚴重的渦輪遲滯 *引擎輸出不夠線性，對一般非性能狂或講究的消費者比較難接受 *耗油（常常買了再來抱怨） *渦輪高熱，開車跟DSG一樣要注意幾點SOP[頭暈][昏倒] 有的人為此還去加裝傢西[頭暈] *中高轉速後普遍認為比自然吸氣車『虛』，（應該是為了保護引擎不敢讓其太高轉） [color="#0000FF"] 這姑且稱為『第一代渦輪引擎』（沒有扭力平原也沒有馬力平原） [/color] 接著看下面這張圖 [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_784926.jpg[/img] 這就是大名頂頂的SAAB 9-5 Aero 這車我開過，起步還是㑹慢個半秒稍多點 但他有高達32公斤的扭力，有2100rpm~4600rpm還勉強算平坦的扭力平原 轉數起來後，夠力夠爽，重要的是油門線性沒那麼突兀 [color="#0000FF"] 這個算是『第二代渦輪引擎』（有扭力平原，但不夠低，會怎樣？耗油！特別是市區停停開開） [/color] 之前提過 因為歐洲的稅制是用排量與排汙計算（這也說明為什麼VAG要作弊的原因） 所以各車廠因應之道就是引擎Downsizing+turbo 但光這樣還不夠還要down馬力以減少性能降低排汙來省稅 所以Bmw，Audi就發展出2.0t引擎有二款 一款低馬力省稅的引擎給實用性消費者 一款高馬力的『正常2.0T』引擎給講究性能到消費者 賓士則更厲害，同樣2.0t居然玩出三款[驚訝] 這也是1A2B現在，無法看車款標示來瞭解引擎排氣量的原因 因為光看標示已無意義了 再過幾若干年可能現在的320，520可能會被1.5t或1.6t取代 才這會兒，我們UCAR的大老闆BOB不是一直在UCAR嚷嚷 他的車要賣給網友當福利！？ 他的賓士b200不就是用1.6t嗎，[大笑] B200已經不是2.0了，BMW330也不是3.0了 講多了 再看下圖 這個就是bmw2. 0T『低功率』引擎 [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_784922.jpg[/img] 再看下一張是BMW2. 0T『高功率』引擎 [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_784918.jpg[/img] 看出什麼來了嗎？ [color="#0000FF"] 『第三代渦輪引擎』 這代引擎基本要求要『雙平原』而且 扭力平原延伸要越低，越省油好開 馬力平原沿伸要越高越好，馬力平原延伸越高及斷油點越高，越能代表廠家的引擎工藝 以這顆高功率引擎馬力平原從5000 轉一直到6500轉，然後到7000轉斷油[驚訝] [/color] 至此，先不管BMW是因為排汙稅的考量，所以有高低功率雙引擎的設計 我們挐BMW低功率2.0T做為基本標竿 他有扭力平原1250~4500（優） 最大馬力要5000~6250（優） 6750 轉斷油（優） 184匹馬力5000轉出現（缺） 轉回納智捷，請回上幾樓PO納5的1.8T來做比校 他有扭力平原2400~4000轉（缺，因為低傳速不夠低，高也不夠高） 最大馬力要5500轉才出現（缺，渦輪來講太高了，跟不上時代） 6000 轉即斷油（缺，很明顯引擎工藝不夠） 再看納5的2.0T 他有扭力平原（缺，不夠低） 最大馬力要5500轉才出現（缺，渦輪來講太高了，跟不上時代） 6500 轉即斷油（還可以） 沒有很平直的馬力平原（但也算可以了） 190匹馬力5500轉出現（普通） 結論，納智捷經過水野大師的調校 6000轉就斷油，應該有先天的因素，連水野也束手 1.8T做為一款普通轎車因為有扭力平原開起來倒也算可以，但缺點就是耗油 比較本田1.5T就很清楚 [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_784912.jpg[/img] 調校以前算是很普通的第一代渦輪 調校之後 他有扭力平原1400~5000（超優）， 最大馬力要5500轉才出現（缺）然後微微下降到6000（還可以）， 然後一直到6500斷油（還不錯，因為6000 到6500還能保持平原高峰） 本田果然有一套，基本上快追上BMW了 扭力平原已經BMW平起平坐連，如果扭力轉再低一點點，那就比BMW更優了 現在就只差馬力平原不夠平整，不夠沿伸到更高 不過做為一普通用車已經夠好了，果然是本田 以上只是粗淺的比較， 嚴格講，要比各個轉數的馬力與扭力大小才準 再來看韓國現代，有比較才知道差距在哪 才不㑹被中國網民笑台蛙坐在台灣井觀天 Sonata 2.0t[驚訝] [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_784919.jpg[/img] 1.6T[驚訝] [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_784921.jpg[/img] 結論 大家去看大陸納5論壇抱怨的耗油 這就是我要講的，以一款身高149公分很顯然定位是家庭用車 卻用1.8T，2.0T的高轉速才能達到最大扭力的引擎（特別是1.8T），這不是矛盾嗎？ 慢慢的耗油的口碑傳出去，也難怪一年比一年賣的差 再者1.8在大陸沒有購置稅的優惠，因此也影響銷售 （這就是用台灣人的思維去套用中國市場） 據說東風看裕隆如此也急了，說是㑹想辦法搞一顆1.5T的出來 這就對了，可是真的嗎？什麼時候會有？來的及嗎？！ 納智捷最高戰略其實很清楚 整合二岸資源，在大陸設廠享有自主品牌的政策優惠 同時又能用台灣牌的基因去吸引大陸消費者（找周杰倫廣告代言可見其企圖） 因此價格策略是以合資品牌如豐田及現代去定位 兩面逢源 大陸消費者吃這一套嗎？ 答案在上面幾樓已經破題出現嘍 忽悠的時代已經過去了 現在沒有三兩三上梁山去，這不是找。。。[昏倒] 嚴董 Have you ever seen the rain [大笑][大哭] [youtube]https://www.youtube.com/watch?v=2oX2FSv4Rys&app=desktop[/youtube] 希望是『死也哇洩 幸福』而非『傷心太平洋』 [無辜][無辜] [youtube]https://www.youtube.com/watch?v=xXu-1vwMTFs[/youtube] 加油，真的需要加油，中國三桶油（中石油、中石化、中海油），台灣則有二桶油 [/quote] 台灣人 跟中國人 買車的 既定概念其實都很像 華人幾乎都很愛面子居多 像德國車耐撞 日系車軟 這就是 同為發展中國家 人民的水準 其實這也非常正常

[quote=c137 (可可亞)]第十三章 納智捷的『芯』 要說納智捷的芯 要先來回顧渦輪引擎演變史 先看下面一張圖 [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_784908.jpg[/img] 1988年時，為數不多『民用量產車款』帶渦輪的車款 大大有名的SAAB 9000，在高速公路足以和名氣很大的BMW525一拼 這車在市區開，其實起步或低轉數時的瞬間 半秒到一秒的瞬間，其實非常無力 因為他的最大扭力3000囀才會出現 上高速公路、中高速不錯，才是發威的所在 開這車會覺得路變的很寬廣，連計程車都知其名聲常常㑹遇到讓路的[大笑][害羞] 當時除了同為瑞典車的VOLVO，有跟著出渦輪，其他很少見到 印象中其他多數『正常』車廠都不出（跑車或非家用車款不提） 連BMW也只是在7系6系稍作淺嘗即止 其真的不切實際 因為 當時渦輪車有几個缺點 *起步，低轉數有嚴重的渦輪遲滯 *引擎輸出不夠線性，對一般非性能狂或講究的消費者比較難接受 *耗油（常常買了再來抱怨） *渦輪高熱，開車跟DSG一樣要注意幾點SOP[頭暈][昏倒] 有的人為此還去加裝傢西[頭暈] *中高轉速後普遍認為比自然吸氣車『虛』，（應該是為了保護引擎不敢讓其太高轉） [color="#0000FF"] 這姑且稱為『第一代渦輪引擎』（沒有扭力平原也沒有馬力平原） [/color] 接著看下面這張圖 [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_784926.jpg[/img] 這就是大名頂頂的SAAB 9-5 Aero 這車我開過，起步還是㑹慢個半秒稍多點 但他有高達32公斤的扭力，有2100rpm~4600rpm還勉強算平坦的扭力平原 轉數起來後，夠力夠爽，重要的是油門線性沒那麼突兀 [color="#0000FF"] 這個算是『第二代渦輪引擎』（有扭力平原，但不夠低，會怎樣？耗油！特別是市區停停開開） [/color] 之前提過 因為歐洲的稅制是用排量與排汙計算（這也說明為什麼VAG要作弊的原因） 所以各車廠因應之道就是引擎Downsizing+turbo 但光這樣還不夠還要down馬力以減少性能降低排汙來省稅 所以Bmw，Audi就發展出2.0t引擎有二款 一款低馬力省稅的引擎給實用性消費者 一款高馬力的『正常2.0T』引擎給講究性能到消費者 賓士則更厲害，同樣2.0t居然玩出三款[驚訝] 這也是1A2B現在，無法看車款標示來瞭解引擎排氣量的原因 因為光看標示已無意義了 再過幾若干年可能現在的320，520可能會被1.5t或1.6t取代 才這會兒，我們UCAR的大老闆BOB不是一直在UCAR嚷嚷 他的車要賣給網友當福利！？ 他的賓士b200不就是用1.6t嗎，[大笑] B200已經不是2.0了，BMW330也不是3.0了 講多了 再看下圖 這個就是bmw2. 0T『低功率』引擎 [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_784922.jpg[/img] 再看下一張是BMW2. 0T『高功率』引擎 [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_784918.jpg[/img] 看出什麼來了嗎？ [color="#0000FF"] 『第三代渦輪引擎』 這代引擎基本要求要『雙平原』而且 扭力平原延伸要越低，越省油好開 馬力平原沿伸要越高越好，馬力平原延伸越高及斷油點越高，越能代表廠家的引擎工藝 以這顆高功率引擎馬力平原從5000 轉一直到6500轉，然後到7000轉斷油[驚訝] [/color] 至此，先不管BMW是因為排汙稅的考量，所以有高低功率雙引擎的設計 我們挐BMW低功率2.0T做為基本標竿 他有扭力平原1250~4500（優） 最大馬力要5000~6250（優） 6750 轉斷油（優） 184匹馬力5000轉出現（缺） 轉回納智捷，請回上幾樓PO納5的1.8T來做比校 他有扭力平原2400~4000轉（缺，因為低傳速不夠低，高也不夠高） 最大馬力要5500轉才出現（缺，渦輪來講太高了，跟不上時代） 6000 轉即斷油（缺，很明顯引擎工藝不夠） 再看納5的2.0T 他有扭力平原（缺，不夠低） 最大馬力要5500轉才出現（缺，渦輪來講太高了，跟不上時代） 6500 轉即斷油（還可以） 沒有很平直的馬力平原（但也算可以了） 190匹馬力5500轉出現（普通） 結論，納智捷經過水野大師的調校 6000轉就斷油，應該有先天的因素，連水野也束手 1.8T做為一款普通轎車因為有扭力平原開起來倒也算可以，但缺點就是耗油 比較本田1.5T就很清楚 [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_784912.jpg[/img] 調校以前算是很普通的第一代渦輪 調校之後 他有扭力平原1400~5000（超優）， 最大馬力要5500轉才出現（缺）然後微微下降到6000（還可以）， 然後一直到6500斷油（還不錯，因為6000 到6500還能保持平原高峰） 本田果然有一套，基本上快追上BMW了 扭力平原已經BMW平起平坐連，如果扭力轉再低一點點，那就比BMW更優了 現在就只差馬力平原不夠平整，不夠沿伸到更高 不過做為一普通用車已經夠好了，果然是本田 以上只是粗淺的比較， 嚴格講，要比各個轉數的馬力與扭力大小才準 再來看韓國現代，有比較才知道差距在哪 才不㑹被中國網民笑台蛙坐在台灣井觀天 Sonata 2.0t[驚訝] [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_784919.jpg[/img] 1.6T[驚訝] [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_784921.jpg[/img] 結論 大家去看大陸納5論壇抱怨的耗油 這就是我要講的，以一款身高149公分很顯然定位是家庭用車 卻用1.8T，2.0T的高轉速才能達到最大扭力的引擎（特別是1.8T），這不是矛盾嗎？ 慢慢的耗油的口碑傳出去，也難怪一年比一年賣的差 再者1.8在大陸沒有購置稅的優惠，因此也影響銷售 （這就是用台灣人的思維去套用中國市場） 據說東風看裕隆如此也急了，說是㑹想辦法搞一顆1.5T的出來 這就對了，可是真的嗎？什麼時候會有？來的及嗎？！ 納智捷最高戰略其實很清楚 整合二岸資源，在大陸設廠享有自主品牌的政策優惠 同時又能用台灣牌的基因去吸引大陸消費者（找周杰倫廣告代言可見其企圖） 因此價格策略是以合資品牌如豐田及現代去定位 兩面逢源 大陸消費者吃這一套嗎？ 答案在上面幾樓已經破題出現嘍 忽悠的時代已經過去了 現在沒有三兩三上梁山去，這不是找。。。[昏倒] 嚴董 Have you ever seen the rain [大笑][大哭] [youtube]https://www.youtube.com/watch?v=2oX2FSv4Rys&app=desktop[/youtube] 希望是『死也哇洩 幸福』而非『傷心太平洋』 [無辜][無辜] [youtube]https://www.youtube.com/watch?v=xXu-1vwMTFs[/youtube] 加油，真的需要加油，中國三桶油（中石油、中石化、中海油），台灣則有二桶油 [/quote] 台灣人 跟中國人 買車的 既定概念其實都很像 EX:像德國車耐撞 日系車軟 同時華人幾乎愛面子居多 差不多錢 大多數人 碼都會選大廠牌的車 同為 發展中國家 汽車基本上還是屬於 奢侈品

[quote=c137 (可可亞)]第十三章 納智捷的『芯』 要說納智捷的芯 要先來回顧渦輪引擎演變史 先看下面一張圖 [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_784908.jpg[/img] 1988年時，為數不多『民用量產車款』帶渦輪的車款 大大有名的SAAB 9000，在高速公路足以和名氣很大的BMW525一拼 這車在市區開，其實起步或低轉數時的瞬間 半秒到一秒的瞬間，其實非常無力 因為他的最大扭力3000囀才會出現 上高速公路、中高速不錯，才是發威的所在 開這車會覺得路變的很寬廣，連計程車都知其名聲常常㑹遇到讓路的[大笑][害羞] 當時除了同為瑞典車的VOLVO，有跟著出渦輪，其他很少見到 印象中其他多數『正常』車廠都不出（跑車或非家用車款不提） 連BMW也只是在7系6系稍作淺嘗即止 其真的不切實際 因為 當時渦輪車有几個缺點 *起步，低轉數有嚴重的渦輪遲滯 *引擎輸出不夠線性，對一般非性能狂或講究的消費者比較難接受 *耗油（常常買了再來抱怨） *渦輪高熱，開車跟DSG一樣要注意幾點SOP[頭暈][昏倒] 有的人為此還去加裝傢西[頭暈] *中高轉速後普遍認為比自然吸氣車『虛』，（應該是為了保護引擎不敢讓其太高轉） [color="#0000FF"] 這姑且稱為『第一代渦輪引擎』（沒有扭力平原也沒有馬力平原） [/color] 接著看下面這張圖 [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_784926.jpg[/img] 這就是大名頂頂的SAAB 9-5 Aero 這車我開過，起步還是㑹慢個半秒稍多點 但他有高達32公斤的扭力，有2100rpm~4600rpm還勉強算平坦的扭力平原 轉數起來後，夠力夠爽，重要的是油門線性沒那麼突兀 [color="#0000FF"] 這個算是『第二代渦輪引擎』（有扭力平原，但不夠低，會怎樣？耗油！特別是市區停停開開） [/color] 之前提過 因為歐洲的稅制是用排量與排汙計算（這也說明為什麼VAG要作弊的原因） 所以各車廠因應之道就是引擎Downsizing+turbo 但光這樣還不夠還要down馬力以減少性能降低排汙來省稅 所以Bmw，Audi就發展出2.0t引擎有二款 一款低馬力省稅的引擎給實用性消費者 一款高馬力的『正常2.0T』引擎給講究性能到消費者 賓士則更厲害，同樣2.0t居然玩出三款[驚訝] 這也是1A2B現在，無法看車款標示來瞭解引擎排氣量的原因 因為光看標示已無意義了 再過幾若干年可能現在的320，520可能會被1.5t或1.6t取代 才這會兒，我們UCAR的大老闆BOB不是一直在UCAR嚷嚷 他的車要賣給網友當福利！？ 他的賓士b200不就是用1.6t嗎，[大笑] B200已經不是2.0了，BMW330也不是3.0了 講多了 再看下圖 這個就是bmw2. 0T『低功率』引擎 [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_784922.jpg[/img] 再看下一張是BMW2. 0T『高功率』引擎 [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_784918.jpg[/img] 看出什麼來了嗎？ [color="#0000FF"] 『第三代渦輪引擎』 這代引擎基本要求要『雙平原』而且 扭力平原延伸要越低，越省油好開 馬力平原沿伸要越高越好，馬力平原延伸越高及斷油點越高，越能代表廠家的引擎工藝 以這顆高功率引擎馬力平原從5000 轉一直到6500轉，然後到7000轉斷油[驚訝] [/color] 至此，先不管BMW是因為排汙稅的考量，所以有高低功率雙引擎的設計 我們挐BMW低功率2.0T做為基本標竿 他有扭力平原1250~4500（優） 最大馬力要5000~6250（優） 6750 轉斷油（優） 184匹馬力5000轉出現（缺） 轉回納智捷，請回上幾樓PO納5的1.8T來做比校 他有扭力平原2400~4000轉（缺，因為低傳速不夠低，高也不夠高） 最大馬力要5500轉才出現（缺，渦輪來講太高了，跟不上時代） 6000 轉即斷油（缺，很明顯引擎工藝不夠） 再看納5的2.0T 他有扭力平原（缺，不夠低） 最大馬力要5500轉才出現（缺，渦輪來講太高了，跟不上時代） 6500 轉即斷油（還可以） 沒有很平直的馬力平原（但也算可以了） 190匹馬力5500轉出現（普通） 結論，納智捷經過水野大師的調校 6000轉就斷油，應該有先天的因素，連水野也束手 1.8T做為一款普通轎車因為有扭力平原開起來倒也算可以，但缺點就是耗油 比較本田1.5T就很清楚 [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_784912.jpg[/img] 調校以前算是很普通的第一代渦輪 調校之後 他有扭力平原1400~5000（超優）， 最大馬力要5500轉才出現（缺）然後微微下降到6000（還可以）， 然後一直到6500斷油（還不錯，因為6000 到6500還能保持平原高峰） 本田果然有一套，基本上快追上BMW了 扭力平原已經BMW平起平坐連，如果扭力轉再低一點點，那就比BMW更優了 現在就只差馬力平原不夠平整，不夠沿伸到更高 不過做為一普通用車已經夠好了，果然是本田 以上只是粗淺的比較， 嚴格講，要比各個轉數的馬力與扭力大小才準 再來看韓國現代，有比較才知道差距在哪 才不㑹被中國網民笑台蛙坐在台灣井觀天 Sonata 2.0t[驚訝] [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_784919.jpg[/img] 1.6T[驚訝] [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_784921.jpg[/img] 結論 大家去看大陸納5論壇抱怨的耗油 這就是我要講的，以一款身高149公分很顯然定位是家庭用車 卻用1.8T，2.0T的高轉速才能達到最大扭力的引擎（特別是1.8T），這不是矛盾嗎？ 慢慢的耗油的口碑傳出去，也難怪一年比一年賣的差 再者1.8在大陸沒有購置稅的優惠，因此也影響銷售 （這就是用台灣人的思維去套用中國市場） 據說東風看裕隆如此也急了，說是㑹想辦法搞一顆1.5T的出來 這就對了，可是真的嗎？什麼時候會有？來的及嗎？！ 納智捷最高戰略其實很清楚 整合二岸資源，在大陸設廠享有自主品牌的政策優惠 同時又能用台灣牌的基因去吸引大陸消費者（找周杰倫廣告代言可見其企圖） 因此價格策略是以合資品牌如豐田及現代去定位 兩面逢源 大陸消費者吃這一套嗎？ 答案在上面幾樓已經破題出現嘍 忽悠的時代已經過去了 現在沒有三兩三上梁山去，這不是找。。。[昏倒] 嚴董 Have you ever seen the rain [大笑][大哭] [youtube]https://www.youtube.com/watch?v=2oX2FSv4Rys&app=desktop[/youtube] 希望是『死也哇洩 幸福』而非『傷心太平洋』 [無辜][無辜] [youtube]https://www.youtube.com/watch?v=xXu-1vwMTFs[/youtube] 加油，真的需要加油，中國三桶油（中石油、中石化、中海油），台灣則有二桶油 [/quote] 台灣人 跟中國人 買車的 既定概念其實都很像 EX:像德國車耐撞 日系車軟 同時華人幾乎愛面子居多 差不多錢 大多數人 碼都會選大廠牌的車 同為 發展中國家 汽車基本上還是屬於 奢侈品 只是Luxgen 品牌溢價 被中國消費者看破[大哭][大哭][大哭][大哭]

[quote=c137 (可可亞)]第十三章 納智捷的『芯』 要說納智捷的芯 要先來回顧渦輪引擎演變史 先看下面一張圖 [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_784908.jpg[/img] 1988年時，為數不多『民用量產車款』帶渦輪的車款 大大有名的SAAB 9000，在高速公路足以和名氣很大的BMW525一拼 這車在市區開，其實起步或低轉數時的瞬間 半秒到一秒的瞬間，其實非常無力 因為他的最大扭力3000囀才會出現 上高速公路、中高速不錯，才是發威的所在 開這車會覺得路變的很寬廣，連計程車都知其名聲常常㑹遇到讓路的[大笑][害羞] 當時除了同為瑞典車的VOLVO，有跟著出渦輪，其他很少見到 印象中其他多數『正常』車廠都不出（跑車或非家用車款不提） 連BMW也只是在7系6系稍作淺嘗即止 其真的不切實際 因為 當時渦輪車有几個缺點 *起步，低轉數有嚴重的渦輪遲滯 *引擎輸出不夠線性，對一般非性能狂或講究的消費者比較難接受 *耗油（常常買了再來抱怨） *渦輪高熱，開車跟DSG一樣要注意幾點SOP[頭暈][昏倒] 有的人為此還去加裝傢西[頭暈] *中高轉速後普遍認為比自然吸氣車『虛』，（應該是為了保護引擎不敢讓其太高轉） [color="#0000FF"] 這姑且稱為『第一代渦輪引擎』（沒有扭力平原也沒有馬力平原） [/color] 接著看下面這張圖 [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_784926.jpg[/img] 這就是大名頂頂的SAAB 9-5 Aero 這車我開過，起步還是㑹慢個半秒稍多點 但他有高達32公斤的扭力，有2100rpm~4600rpm還勉強算平坦的扭力平原 轉數起來後，夠力夠爽，重要的是油門線性沒那麼突兀 [color="#0000FF"] 這個算是『第二代渦輪引擎』（有扭力平原，但不夠低，會怎樣？耗油！特別是市區停停開開） [/color] 之前提過 因為歐洲的稅制是用排量與排汙計算（這也說明為什麼VAG要作弊的原因） 所以各車廠因應之道就是引擎Downsizing+turbo 但光這樣還不夠還要down馬力以減少性能降低排汙來省稅 所以Bmw，Audi就發展出2.0t引擎有二款 一款低馬力省稅的引擎給實用性消費者 一款高馬力的『正常2.0T』引擎給講究性能到消費者 賓士則更厲害，同樣2.0t居然玩出三款[驚訝] 這也是1A2B現在，無法看車款標示來瞭解引擎排氣量的原因 因為光看標示已無意義了 再過幾若干年可能現在的320，520可能會被1.5t或1.6t取代 才這會兒，我們UCAR的大老闆BOB不是一直在UCAR嚷嚷 他的車要賣給網友當福利！？ 他的賓士b200不就是用1.6t嗎，[大笑] B200已經不是2.0了，BMW330也不是3.0了 講多了 再看下圖 這個就是bmw2. 0T『低功率』引擎 [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_784922.jpg[/img] 再看下一張是BMW2. 0T『高功率』引擎 [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_784918.jpg[/img] 看出什麼來了嗎？ [color="#0000FF"] 『第三代渦輪引擎』 這代引擎基本要求要『雙平原』而且 扭力平原延伸要越低，越省油好開 馬力平原沿伸要越高越好，馬力平原延伸越高及斷油點越高，越能代表廠家的引擎工藝 以這顆高功率引擎馬力平原從5000 轉一直到6500轉，然後到7000轉斷油[驚訝] [/color] 至此，先不管BMW是因為排汙稅的考量，所以有高低功率雙引擎的設計 我們挐BMW低功率2.0T做為基本標竿 他有扭力平原1250~4500（優） 最大馬力要5000~6250（優） 6750 轉斷油（優） 184匹馬力5000轉出現（缺） 轉回納智捷，請回上幾樓PO納5的1.8T來做比校 他有扭力平原2400~4000轉（缺，因為低傳速不夠低，高也不夠高） 最大馬力要5500轉才出現（缺，渦輪來講太高了，跟不上時代） 6000 轉即斷油（缺，很明顯引擎工藝不夠） 再看納5的2.0T 他有扭力平原（缺，不夠低） 最大馬力要5500轉才出現（缺，渦輪來講太高了，跟不上時代） 6500 轉即斷油（還可以） 沒有很平直的馬力平原（但也算可以了） 190匹馬力5500轉出現（普通） 結論，納智捷經過水野大師的調校 6000轉就斷油，應該有先天的因素，連水野也束手 1.8T做為一款普通轎車因為有扭力平原開起來倒也算可以，但缺點就是耗油 比較本田1.5T就很清楚 [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_784912.jpg[/img] 調校以前算是很普通的第一代渦輪 調校之後 他有扭力平原1400~5000（超優）， 最大馬力要5500轉才出現（缺）然後微微下降到6000（還可以）， 然後一直到6500斷油（還不錯，因為6000 到6500還能保持平原高峰） 本田果然有一套，基本上快追上BMW了 扭力平原已經BMW平起平坐連，如果扭力轉再低一點點，那就比BMW更優了 現在就只差馬力平原不夠平整，不夠沿伸到更高 不過做為一普通用車已經夠好了，果然是本田 以上只是粗淺的比較， 嚴格講，要比各個轉數的馬力與扭力大小才準 再來看韓國現代，有比較才知道差距在哪 才不㑹被中國網民笑台蛙坐在台灣井觀天 Sonata 2.0t[驚訝] [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_784919.jpg[/img] 1.6T[驚訝] [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_784921.jpg[/img] 結論 大家去看大陸納5論壇抱怨的耗油 這就是我要講的，以一款身高149公分很顯然定位是家庭用車 卻用1.8T，2.0T的高轉速才能達到最大扭力的引擎（特別是1.8T），這不是矛盾嗎？ 慢慢的耗油的口碑傳出去，也難怪一年比一年賣的差 再者1.8在大陸沒有購置稅的優惠，因此也影響銷售 （這就是用台灣人的思維去套用中國市場） 據說東風看裕隆如此也急了，說是㑹想辦法搞一顆1.5T的出來 這就對了，可是真的嗎？什麼時候會有？來的及嗎？！ 納智捷最高戰略其實很清楚 整合二岸資源，在大陸設廠享有自主品牌的政策優惠 同時又能用台灣牌的基因去吸引大陸消費者（找周杰倫廣告代言可見其企圖） 因此價格策略是以合資品牌如豐田及現代去定位 兩面逢源 大陸消費者吃這一套嗎？ 答案在上面幾樓已經破題出現嘍 忽悠的時代已經過去了 現在沒有三兩三上梁山去，這不是找。。。[昏倒] 嚴董 Have you ever seen the rain [大笑][大哭] [youtube]https://www.youtube.com/watch?v=2oX2FSv4Rys&app=desktop[/youtube] 希望是『死也哇洩 幸福』而非『傷心太平洋』 [無辜][無辜] [youtube]https://www.youtube.com/watch?v=xXu-1vwMTFs[/youtube] 加油，真的需要加油，中國三桶油（中石油、中石化、中海油），台灣則有二桶油 [/quote] 台灣人 跟中國人 買車的 既定概念其實都很像 EX:像德國車耐撞 日系車軟 同時華人幾乎愛面子居多 差不多錢 大多數人 碼都會選大廠牌的車 還有什麼車都有要加長[傻笑] 同為 發展中國家 汽車基本上還是屬於 奢侈品 只是Luxgen 品牌溢價 被中國消費者看破[大哭][大哭][大哭][大哭]

[quote=toyotagt86 (9頭蛇4星戰將)]所以你是別牌派來的間諜進行反串，搞壞那智傑跟裕隆嗎?[傻笑] 果然你這路過跟7先生一樣只是個頭腦兩光的間諜。[傻笑] 沒錯我是股東且是因為買了裕隆車才當股東....[傻笑] 就是因為那智傑一直再放爛，打算準備脫手[嘆氣] [/quote] 你自己認知錯亂，卻成天怪罪別人：買的是裕隆的股票，竟然開的是牛頭車。

[quote=toyotagt86 (9頭蛇4星戰將)]所以你是別牌派來的間諜進行反串，搞壞那智傑跟裕隆嗎?[傻笑] 果然你這路過跟7先生一樣只是個頭腦兩光的間諜。[傻笑] 沒錯我是股東且是因為買了裕隆車才當股東....[傻笑] 就是因為那智傑一直再放爛，打算準備脫手[嘆氣] [/quote] 你自己認知錯亂，卻成天怪罪別人：買的是裕隆的股票，竟然開的是牛頭車，自己拆自己的台。

[quote=b05211118 (剛好路過)]不是裕隆的股東，也無任何品排迷思，每次買新車，都是不同廠牌，一切但看CP值。 S5 1.8T在這種速度下，引擎靜肅性與車身穩定度，真的非常的優異，比起前車硬皮鯊1.8或身旁的馬2，好上太多了。 [img]https://c2.staticflickr.com/6/5599/30597955665_a020e76fdf_b.jpg[/img][/quote] 這種快30年前福特就有的東西、只不過把數字延伸到呈半圓後就拿來當特色?? 特別蠢吧!

[quote=b05211118 (剛好路過)]不是裕隆的股東，也無任何品排迷思，每次買新車，都是不同廠牌，一切但看CP值。 S5 1.8T在這種速度下，引擎靜肅性與車身穩定度，真的非常的優異，比起前車硬皮鯊1.8或身旁的馬2，好上太多了。 [img]https://c2.staticflickr.com/6/5599/30597955665_a020e76fdf_b.jpg[/img][/quote] 這種快30年前福特就有的東西、只不過把數字延伸到呈半圓後就拿來當特色?? 特別蠢吧! [img]http://attach.mobile01.com/attach/200802/mobile01-94dd40342e80ce08681fa8605b20ecd6.jpg[/img]