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浩鳥(howbird)

2007/05/18 21:29:43

發文

#265018 IP 75.67.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 giobal (giobal) 所寫
歐系美系的福特真的是活的精采修的痛快啊
不相信換台福特日系Tierra來開妳就知道了

學校三台舊款方型Festiva...兩台後出的圓滾外型...不都活好好的@@...
一台Tierra LS...一台Tierra XT
一台M2000 (開車粉殺) 兩台天王星...
兩台你愛它...(惡操~愛急加速急停的車主= =")

倒是沒聽說過出啥問題...如果這些都是巧合~ 那還真的巧了@@

反而聽到Sentra的一位同事~ 引擎大修~ 林林總總花了四~五萬元以上...@@

marchchen(marchchen)

2007/05/18 21:33:06

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#265019 IP 187.105.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 longinauq (longinauq) 所寫
為什麼不自己洗?
不是不讓別人賺, 而是很少洗車業者會把心放在客戶的車上
不是蠟黏在接縫中, 就是菜瓜布和沙子一起刷, 反正蠟打上去什麼也看不見
銀色車還好, 深色的車在晚上用數位照相機一照, 不該出現的白線都看的一清二楚


我那原廠鍍鉻鋁圈其實早已掉漆嚴重,磚紅色底漆都跑出來了 ...如下圖
這次換胎連框框一起換掉了,換下來的原廠胎圈也上網賣了(還賣得一張小朋友,真不賴)
以前我都加油站隨便機器洗
現在不了
找到地方可以讓我每週自己手工洗,車車也愈來愈美了 ... 呵呵
-March-@ '00 M2000 2.0 Dark Green SFI + DENSO ITV22 + K&N + 火紅引擎室拉桿 + Bendix 來令+碟盤 B&M ATF Cooler + 電光逆電流 + MMC冷卻水量感應器 Engine oil:Ravenol TSI 10W40 相簿:http://photo.pchome.com.tw/marchchen1976/

skk(gosx)

2007/05/18 22:38:41

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#265046 IP 90.164.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
謝謝樓主的分享唷
只是新車一下子就壞了
真的會讓人心情不悅
雖說保固在內 但總是讓人心裡毛毛的
改天那裡的零件故障造成人車安全 問題就大了
對於買車的人真的要睜大眼睛好生思量囉

大熊一百零六(orangebear1006)

2007/05/18 22:49:17

發文

#265048 IP 90.175.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 marchchen (March) 所寫
回應 longinauq (longinauq) 所寫
為什麼不自己洗?
不是不讓別人賺, 而是很少洗車業者會把心放在客戶的車上
不是蠟黏在接縫中, 就是菜瓜布和沙子一起刷, 反正蠟打上去什麼也看不見
銀色車還好, 深色的車在晚上用數位照相機一照, 不該出現的白線都看的一清二楚


我那原廠鍍鉻鋁圈其實早已掉漆嚴重,磚紅色底漆都跑出來了 ...如下圖
這次換胎連框框一起換掉了,換下來的原廠胎圈也上網賣了(還賣得一張小朋友,真不賴)
以前我都加油站隨便機器洗
現在不了
找到地方可以讓我每週自己手工洗,車車也愈來愈美了 ... 呵呵



一張
竟然只賣一張
是4個框框賣1張嗎???
好想拿一個來放備胎   噗噗
機率低不代表不會發生,機率高不代表一定發生,但是好車的高存活率一定比較時常發生

大熊一百零六(orangebear1006)

2007/05/18 22:53:20

發文

#265050 IP 90.175.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 longinauq (longinauq) 所寫
回應 orangebear1006 (大熊1006) 所寫


他鋁圈的鍍鉻,手工洗車的時候



為什麼不自己洗?

不是不讓別人賺, 而是很少洗車業者會把心放在客戶的車上

不是蠟黏在接縫中, 就是菜瓜布和沙子一起刷, 反正蠟打上去什麼也看不見


銀色車還好, 深色的車在晚上用數位照相機一照, 不該出現的白線都看的一清二楚


那一天,下午兩點多開始
自己洗車,很累耶,哈哈

1。沖車
2。泡泡洗一次
3。沖車
4。泡泡潑上去,拿美容黏土仔細,慢慢,一塊一塊慢慢推,推完一塊馬上沖乾淨
5。再一次泡泡洗
6。擦乾
7。再一塊一塊的打蠟,再打亮
8。天黑+手斷
機率低不代表不會發生,機率高不代表一定發生,但是好車的高存活率一定比較時常發生

Oil Kingdo(fortune888)

2007/05/18 23:14:38

發文

#265056 IP 92.131.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
[quote=orangebear1006 (大熊1006)]
回應 longinauq (longinauq) 所寫
回應 orangebear1006 (大熊1006) 所寫


他鋁圈的鍍鉻,手工洗車的時候



為什麼不自己洗?
...........
1。沖車
2。泡泡洗一次
3。沖車
4。泡泡潑上去,拿美容黏土仔細,慢慢,一塊一塊慢慢推,推完一塊馬上沖乾淨
5。再一次泡泡洗
6。擦乾
7。再一塊一塊的打蠟,再打亮
8。天黑+手斷

如此用心自己洗車,流了不少汗水,排除體內毒素,消耗一些膽固醇,
對健康有很大的助益.自己洗一次車至少多活10天.

您的愛車一家很高興,主人如此的寵愛她,

我會把鋼圈內外間隙用小布條,給她擦的乾乾淨淨,
側面看,閃閃發亮,真的〔起毛志.有夠讚〕

人中呂布之鍵盤車手(bbrian0709)

2007/05/18 23:20:35

發文

#265059 IP 90.163.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
福特的車賣的還不錯啊!!

會不會是因為空車價價格平易近人啊??

不可說(mfliugiga)

2007/05/19 08:17:34

發文

#265146 IP 91.68.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 marchchen (March) 所寫
我上一台車是韓系國產福特 --- 鄭志龍廣告的嘉年華1.5 DOHC,樸實好開省油又經濟,保養也便宜
現在的車是德系國產福特 Mondeo M2000,油耗在諸多2.0車系中算省油的,上一桶油平均油耗 9.27KM/L
在買車之前,先加入了MMC等車友團體,把這車摸熟了,才經由管道買了一台讓我覺得很超值的好車!
平心而論,
要把 Mondeo 這類的歐系車養得好,必須要花比較多的心思,找到真正懂它,修它的好技師與好顧問
這車的優點在哪裡?看不到的安全設計與配備,開起來人車一體的操控,這些是很難筆墨形容的
所以,對我而言M車不只是一台車,而是有靈魂的一個個體。
個人認為「活的精彩」這個福特的SLOGAN,絕對不是清茶淡飯的買車開車加油保養這樣而已...
而是因為這台車,豐富了你的人生。

若只是把車當會動的代步交通工具,建議不要買 Mondeo、Focus 等歐系車
買日本車就夠了 ...毛病少又好開,省油又便宜,但是要注意安全就是了。

我上上一台車是 92 年 CORONA 1.6
這是一台標準又稱職的「通勤交通工具」,陪我上山下海,在12年23萬KM的相處過程中,
換過變速箱、壓縮機、啟動馬達、、、等,花了不少錢,但這對當時的我而言也是不折不扣的一台好車,
讓我知道怎麼把車養好,怎麼去養更難養的車。

決定入主了任何車,就好好養它好好呵護它,而不是一味譴責它,不是嗎?


小弟目前開MS2.0, 上一部車是舊款方型嘉年華.
兩部車都沒給我出過問題, 會賣掉嘉年華的原因是馬力不夠, 上武領很勉強, 偏偏小弟又愛遊山玩水.
會買MS的原因也是因為愛遊山玩水, 需要一部操控好的車子, 所以選擇MS. 說真的, 以原車沒改的條件下, MS的操控真的是很贊.

很多人說MS有問題...那應該不會全是惡意批評, 它真的有問題, 不過小弟運氣好, 沒碰到大問題, 小問題也不多, 主要是異音多到抓不完. 但不是每個人都像小弟一樣好運, 至少我同事就不是.

但我覺得問題應出在福特六和, 而不是這部車子的本質. MS本質不錯, 但投錯胎了.
有人說歐系車水土不服, 不如說福特六和沒做好品管.
難不成日系車天生就和台灣水土相服不成?

正如馬曲大哥所言, 開歐系車真的要用些心思...但如果車廠能善盡把關之責, 消費者應該會更認同.
套句常聽過的話 "如果MS掛T牌mark, 那真的會賣翻".
這句話並不是真的說只要掛Toyota的牛頭就可讓車子變得好賣, 而是和泰的品管至少讓人安心不少.

再不久Mondeo四代就要推出了, 希望不要步MS後塵. 但如果福特六和還是在裝笑維, 不把消費者當一回事的話, 很快的這部車就會成為國產稀有車種了. 希望福特六和除了能成為最佳雇主外, 還有其他能讓他們覺得驕傲的事, 而不是讓每款車子都成為消費者口中的笑柄...畢竟最佳雇主這頭銜對消費者而言一點用都沒有, 消費者也不會因這頭銜而改善對福特六和的壞印象.
消費者需要的是最佳品管, 最有良心, 及最佳售後服務, 但這些都不是福特六和關心的事. 更甚者, 這些需求在全台眾多車廠中, 福特六和差不多是墊底的.

德國的造車工藝絕對是世界第一, 但跟福特六和一點關係也沒有...他不配用德國造車工藝來做宣傳, 因為他搞砸了.

dog(doggy6)

2007/05/22 18:46:20

發文

#266080 IP 21.9.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 cgnaaa (ㄚ男) 所寫
本人於2003年購買了一部 FORD METROSTAR 2.0 新車,這部車都是正常使用保養的,因為本人非常顧車,本身也是從事汽車業;原本蠻欣賞這部車的安全性、操控性及質感,但再快到保固期〈三年六萬公里〉時,某日行駛在路上時,突然熄火,真是嚇死了。回原廠檢測結果,是發電機不良,因為還在保固內,所以原廠免費換了一個,當時心理就有疑問😲,為何還這麼新就故障了,而且還是會影響行車安全的零件;接下來可怕的惡夢才開始,保固期過後,先是引擎汽缸蓋墊片漏油,接下來皮帶惰輪調整器又壞了,還有電動窗升降機等,最近則是冷氣壓縮機故障﹝怠速時不冷、高速時會冷﹞車子才使用了四年﹝六萬八千多公里﹞;真是太神奇!太精采了!車子做的太完美了!保固內就有問題,保固後問題不斷!而且冷氣壓縮機一個竟要兩萬九千多元😩,真是太可怕了,本想向福特六和反應,想想算了,小蝦米對大鯨魚!於事無補,只好把這慘痛的經驗,在網路上分享,希望對網路上的網友們有所幫助。😞!

這款車的發電機,已經聽過不少車主反應過有問題
之前發生的火燒車,不知道跟發電機有無相關

福爾摩沙(formosa5)

2007/05/24 14:32:17

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#266777 IP 189.30.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
還好變速箱沒故障,不幸中的大幸了

大熊一百零六(orangebear1006)

2007/05/24 16:22:29

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#266799 IP 90.175.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
[quote=fortune888 (forward)]
回應 orangebear1006 (大熊1006) 所寫
回應 longinauq (longinauq) 所寫
回應 orangebear1006 (大熊1006) 所寫


他鋁圈的鍍鉻,手工洗車的時候



為什麼不自己洗?
...........
1。沖車
2。泡泡洗一次
3。沖車
4。泡泡潑上去,拿美容黏土仔細,慢慢,一塊一塊慢慢推,推完一塊馬上沖乾淨
5。再一次泡泡洗
6。擦乾
7。再一塊一塊的打蠟,再打亮
8。天黑+手斷

如此用心自己洗車,流了不少汗水,排除體內毒素,消耗一些膽固醇,
對健康有很大的助益.自己洗一次車至少多活10天.

您的愛車一家很高興,主人如此的寵愛她,

我會把鋼圈內外間隙用小布條,給她擦的乾乾淨淨,
側面看,閃閃發亮,真的〔起毛志.有夠讚〕



哀,鋁圈
很難洗辣,我沒那種藥水
"魯"到手酸,還是很難完全乾淨
我都定期交給人家洗,處理比較頑固的
然後才自己慢慢磨
機率低不代表不會發生,機率高不代表一定發生,但是好車的高存活率一定比較時常發生

福爾摩沙(formosa5)

2007/05/26 17:17:48

發文

#267299 IP 189.30.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 doggy6 (dog) 所寫
回應 cgnaaa (ㄚ男) 所寫
本人於2003年購買了一部 FORD METROSTAR 2.0 新車,這部車都是正常使用保養的,因為本人非常顧車,本身也是從事汽車業;原本蠻欣賞這部車的安全性、操控性及質感,但再快到保固期〈三年六萬公里〉時,某日行駛在路上時,突然熄火,真是嚇死了。回原廠檢測結果,是發電機不良,因為還在保固內,所以原廠免費換了一個,當時心理就有疑問😲,為何還這麼新就故障了,而且還是會影響行車安全的零件;接下來可怕的惡夢才開始,保固期過後,先是引擎汽缸蓋墊片漏油,接下來皮帶惰輪調整器又壞了,還有電動窗升降機等,最近則是冷氣壓縮機故障﹝怠速時不冷、高速時會冷﹞車子才使用了四年﹝六萬八千多公里﹞;真是太神奇!太精采了!車子做的太完美了!保固內就有問題,保固後問題不斷!而且冷氣壓縮機一個竟要兩萬九千多元😩,真是太可怕了,本想向福特六和反應,想想算了,小蝦米對大鯨魚!於事無補,只好把這慘痛的經驗,在網路上分享,希望對網路上的網友們有所幫助。😞!

這款車的發電機,已經聽過不少車主反應過有問題
之前發生的火燒車,不知道跟發電機有無相關

剛剛看了一篇報導,好像啟動馬達也有瑕疵😰

大熊一百零六(orangebear1006)

2007/05/26 18:17:06

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#267313 IP 82.70.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 formosa5 (福爾摩沙) 所寫
回應 doggy6 (dog) 所寫
回應 cgnaaa (ㄚ男) 所寫
本人於2003年購買了一部 FORD METROSTAR 2.0 新車,這部車都是正常使用保養的,因為本人非常顧車,本身也是從事汽車業;原本蠻欣賞這部車的安全性、操控性及質感,但再快到保固期〈三年六萬公里〉時,某日行駛在路上時,突然熄火,真是嚇死了。回原廠檢測結果,是發電機不良,因為還在保固內,所以原廠免費換了一個,當時心理就有疑問😲,為何還這麼新就故障了,而且還是會影響行車安全的零件;接下來可怕的惡夢才開始,保固期過後,先是引擎汽缸蓋墊片漏油,接下來皮帶惰輪調整器又壞了,還有電動窗升降機等,最近則是冷氣壓縮機故障﹝怠速時不冷、高速時會冷﹞車子才使用了四年﹝六萬八千多公里﹞;真是太神奇!太精采了!車子做的太完美了!保固內就有問題,保固後問題不斷!而且冷氣壓縮機一個竟要兩萬九千多元😩,真是太可怕了,本想向福特六和反應,想想算了,小蝦米對大鯨魚!於事無補,只好把這慘痛的經驗,在網路上分享,希望對網路上的網友們有所幫助。😞!

這款車的發電機,已經聽過不少車主反應過有問題
之前發生的火燒車,不知道跟發電機有無相關

剛剛看了一篇報導,好像啟動馬達也有瑕疵😰




哪篇報導
在哪裡
報導什麼?


你這篇很不用心喔
前10分鐘都還回很多話
怎麼,趕下班喔


你好像對福特有很大冤屈
看你超短時間回了一大堆鞭屍文
怎麼,剛下班喔,還是快要下班上來伸冤一下
機率低不代表不會發生,機率高不代表一定發生,但是好車的高存活率一定比較時常發生

長期徘徊(lingerlonger)

2007/05/26 23:36:19

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#267380 IP 90.175.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 orangebear1006 (大熊1006) 所寫
回應 cgnaaa (ㄚ男) 所寫
本人於2003年購買了一部 FORD METROSTAR 2.0 新車,這部車都是正常使用保養的,因為本人非常顧車,本身也是從事汽車業;原本蠻欣賞這部車的安全性、操控性及質感,但再快到保固期〈三年六萬公里〉時,某日行駛在路上時,突然熄火,真是嚇死了。回原廠檢測結果,是發電機不良,因為還在保固內,所以原廠免費換了一個,當時心理就有疑問😲,為何還這麼新就故障了,而且還是會影響行車安全的零件;接下來可怕的惡夢才開始,保固期過後,先是引擎汽缸蓋墊片漏油,接下來皮帶惰輪調整器又壞了,還有電動窗升降機等,最近則是冷氣壓縮機故障﹝怠速時不冷、高速時會冷﹞車子才使用了四年﹝六萬八千多公里﹞;真是太神奇!太精采了!車子做的太完美了!保固內就有問題,保固後問題不斷!而且冷氣壓縮機一個竟要兩萬九千多元😩,真是太可怕了,本想向福特六和反應,想想算了,小蝦米對大鯨魚!於事無補,只好把這慘痛的經驗,在網路上分享,希望對網路上的網友們有所幫助。😞!



墊片,差不多七八萬就該換了
壓縮機不太懂,不過損壞應該全都不冷
鬆緊舵倫,我有一次經驗,是滿爬坡起步,油門一拜
結果就是鬆緊舵倫壞掉,外加正時皮帶舵倫破裂
電動窗,有時候缺乏潤滑,先別換,買冠來噴噴

我也開mondeo

你這樣能反映啥呢?
過保就是付錢
沒過保就不用付錢

跟蝦米鯨魚沒關係吧



好悲慘喔😲
我開中古10歲的福特妳愛他~
接手半年多來開1萬2千公里多
上次去換壓縮機不過才6000多-不是全新品
大熊1006大大說的沒錯🙂壓縮機損壞的話是完全不冷的
我是比較幸運吧..車沒有大問題.價錢也合理
雖然我不懂車但我想說:車子很重保養~開車習性也有差別.
進口車國產車也是會老也是會壞😊

阿志(ykd521)

2007/05/27 00:01:18

發文

#267387 IP 91.70.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 orangebear1006 (大熊1006) 所寫

哪篇報導
在哪裡
報導什麼?
你這篇很不用心喔
前10分鐘都還回很多話
怎麼,趕下班喔
你好像對福特有很大冤屈
看你超短時間回了一大堆鞭屍文
怎麼,剛下班喔,還是快要下班上來伸冤一下


很多人是看到黑影就開槍,不管自己看到的是什麼,是真..是假。
把單一報導當成了所有福特車輛都有瑕疵,以篇蓋全。😰

MPower(power_of_dream)

2007/05/27 10:27:21

發文

#267436 IP 93.224.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 mfliugiga (不可說) 所寫
回應 marchchen (March) 所寫
我上一台車是韓系國產福特 --- 鄭志龍廣告的嘉年華1.5 DOHC,樸實好開省油又經濟,保養也便宜
現在的車是德系國產福特 Mondeo M2000,油耗在諸多2.0車系中算省油的,上一桶油平均油耗 9.27KM/L
在買車之前,先加入了MMC等車友團體,把這車摸熟了,才經由管道買了一台讓我覺得很超值的好車!
平心而論,
要把 Mondeo 這類的歐系車養得好,必須要花比較多的心思,找到真正懂它,修它的好技師與好顧問
這車的優點在哪裡?看不到的安全設計與配備,開起來人車一體的操控,這些是很難筆墨形容的
所以,對我而言M車不只是一台車,而是有靈魂的一個個體。
個人認為「活的精彩」這個福特的SLOGAN,絕對不是清茶淡飯的買車開車加油保養這樣而已...
而是因為這台車,豐富了你的人生。

若只是把車當會動的代步交通工具,建議不要買 Mondeo、Focus 等歐系車
買日本車就夠了 ...毛病少又好開,省油又便宜,但是要注意安全就是了。

我上上一台車是 92 年 CORONA 1.6
這是一台標準又稱職的「通勤交通工具」,陪我上山下海,在12年23萬KM的相處過程中,
換過變速箱、壓縮機、啟動馬達、、、等,花了不少錢,但這對當時的我而言也是不折不扣的一台好車,
讓我知道怎麼把車養好,怎麼去養更難養的車。

決定入主了任何車,就好好養它好好呵護它,而不是一味譴責它,不是嗎?


小弟目前開MS2.0, 上一部車是舊款方型嘉年華.
兩部車都沒給我出過問題, 會賣掉嘉年華的原因是馬力不夠, 上武領很勉強, 偏偏小弟又愛遊山玩水.
會買MS的原因也是因為愛遊山玩水, 需要一部操控好的車子, 所以選擇MS. 說真的, 以原車沒改的條件下, MS的操控真的是很贊.

很多人說MS有問題...那應該不會全是惡意批評, 它真的有問題, 不過小弟運氣好, 沒碰到大問題, 小問題也不多, 主要是異音多到抓不完. 但不是每個人都像小弟一樣好運, 至少我同事就不是.

但我覺得問題應出在福特六和, 而不是這部車子的本質. MS本質不錯, 但投錯胎了.
有人說歐系車水土不服, 不如說福特六和沒做好品管.
難不成日系車天生就和台灣水土相服不成?

正如馬曲大哥所言, 開歐系車真的要用些心思...但如果車廠能善盡把關之責, 消費者應該會更認同.
套句常聽過的話 "如果MS掛T牌mark, 那真的會賣翻".
這句話並不是真的說只要掛Toyota的牛頭就可讓車子變得好賣, 而是和泰的品管至少讓人安心不少.

再不久Mondeo四代就要推出了, 希望不要步MS後塵. 但如果福特六和還是在裝笑維, 不把消費者當一回事的話, 很快的這部車就會成為國產稀有車種了. 希望福特六和除了能成為最佳雇主外, 還有其他能讓他們覺得驕傲的事, 而不是讓每款車子都成為消費者口中的笑柄...畢竟最佳雇主這頭銜對消費者而言一點用都沒有, 消費者也不會因這頭銜而改善對福特六和的壞印象.
消費者需要的是最佳品管, 最有良心, 及最佳售後服務, 但這些都不是福特六和關心的事. 更甚者, 這些需求在全台眾多車廠中, 福特六和差不多是墊底的.


德國的造車工藝絕對是世界第一, 但跟福特六和一點關係也沒有...他不配用德國造車工藝來做宣傳, 因為他搞砸了.


泥鰍(holame)

2007/05/27 10:46:41

發文

#267441 IP 252.6.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 ykd521 (ADER) 所寫
回應 orangebear1006 (大熊1006) 所寫

哪篇報導
在哪裡
報導什麼?
你這篇很不用心喔
前10分鐘都還回很多話
怎麼,趕下班喔
你好像對福特有很大冤屈
看你超短時間回了一大堆鞭屍文
怎麼,剛下班喔,還是快要下班上來伸冤一下


很多人是看到黑影就開槍,不管自己看到的是什麼,是真..是假。
把單一報導當成了所有福特車輛都有瑕疵,以篇蓋全。😰



正常的銷售手段,不過格調有點低😲😌

ms1276(ms1276)

2007/05/28 18:47:01

發文

#267802 IP 80.75.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 power_of_dream (MPower) 所寫

再不久Mondeo四代就要推出了, 希望不要步MS後塵. 但如果福特六和還是在裝笑維, 不把消費者當一回事的話, 很快的這部車就會成為國產稀有車種了. 希望福特六和除了能成為最佳雇主外, 還有其他能讓他們覺得驕傲的事, 而不是讓每款車子都成為消費者口中的笑柄...畢竟最佳雇主這頭銜對消費者而言一點用都沒有, 消費者也不會因這頭銜而改善對福特六和的壞印象.
消費者需要的是最佳品管, 最有良心, 及最佳售後服務, 但這些都不是福特六和關心的事. 更甚者, 這些需求在全台眾多車廠中, 福特六和差不多是墊底的.


德國的造車工藝絕對是世界第一, 但跟福特六和一點關係也沒有...他不配用德國造車工藝來做宣傳, 因為他搞砸了.


[/quote]
非常同意你的觀點

dog(doggy6)

2007/06/01 12:14:14

發文

#268929 IP 190.241.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
FORD 『活的悽慘』😰

free(060)

2007/06/01 12:18:49

發文

#268936 IP 12.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
MS在德國也是問題很多嗎???





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