回應 jfk123 (喔嗨) 所寫
	在之前，我就曾經在U-CAR裡說過， 一樣調漲油價為何大家就不批評台塑呢? 是因為他們市佔率低嗎??? 有人說中油成本比台塑低，這我更不認同， 但說中油的績效差，這我不會反對， 在目前油價調整中，我支持浮動油價，但我對計價基礎及公式認為確實可以商討。 中油可以不繼續補貼台電發電用油成本嗎??? 這可以拿出來討論吧! 補貼漁船用油政策取消，在我們入關之後已經慢慢實施，但這讓漁民對油價上漲大喊吃不消了... 油品貨物稅是否可在現在取消呢??政府已經對七項進口大宗物資關稅減半了， 難道油價對物價平衡就不重要嗎?? 總覺得政府的政策跟方向......

君不見高山峻嶺有台塑的加油站嗎?
還有一些離島「蘭嶼綠島」有台塑的加油站?
為什麼沒有呢?
NO利潤、NO台塑、NO加油站~
Why 台灣中油肩負城鄉差距不以利潤為考量~
據我所知一些偏遠地區無加油設備還提供「桶裝服務」。😍😍😍

	回應 jacky.shiau (jacky) 所寫
	回應 jfk123 (喔嗨) 所寫 在之前，我就曾經在U-CAR裡說過， 一樣調漲油價為何大家就不批評台塑呢? 是因為他們市佔率低嗎??? 有人說中油成本比台塑低，這我更不認同， 但說中油的績效差，這我不會反對， 在目前油價調整中，我支持浮動油價，但我對計價基礎及公式認為確實可以商討。 中油可以不繼續補貼台電發電用油成本嗎??? 這可以拿出來討論吧! 補貼漁船用油政策取消，在我們入關之後已經慢慢實施，但這讓漁民對油價上漲大喊吃不消了... 油品貨物稅是否可在現在取消呢??政府已經對七項進口大宗物資關稅減半了， 難道油價對物價平衡就不重要嗎?? 總覺得政府的政策跟方向...... 君不見高山峻嶺有台塑的加油站嗎? 還有一些離島「蘭嶼綠島」有台塑的加油站? 為什麼沒有呢? NO利潤、NO台塑、NO加油站~ Why 台灣中油肩負城鄉差距不以利潤為考量~ 據我所知一些偏遠地區無加油設備還提供「桶裝服務」。😍😍😍

我在南山當過兩年農夫，
我當然知道偏遠地區中油加油站的設立並不以營利為導向，
我是對大家為何不撻伐台塑感到不解，

中油汽油全供內銷以致發生虧損(中油說法，油品行銷部)，
而台塑汽油因為有外銷以致能獲利(中油說法)，
這點若真是如此，
應該盡速修改進口油品辦法的規定，
增加進口量以減少中油的虧損，來降緩油價上漲的壓力。
只不過，在商言商，外國石油公司也不會是佛心來的，
是否真能減緩漲勢，
應該也很難吧!....

基本上台朔賺不賺錢是他的事情.因為台碩是私人企業(商人)
但是中油是公營事業.原本就應該以服務大眾為出發點.不應該
以營利為出發點.新聞都匯報:中油漲價.台碩跟進.這2家根本
就是聯合漲價.只要其中1家不漲.另1家漲價的了?😝

中油成本會比較高是一定的，因為中油還要負責原油開採，提鍊和一大堆有的沒有的
而台塑就單純一點
買油、煉油、然後賣

石油工會成員是哪些?

若是中油員工領的不是國家薪水嗎?

那他們在捍衛什麼?

還是他們不止領國家薪水?

其實中油真的很卑鄙
賺錢獲利最大的還是他們那些坐在辨公室領高薪的管理階層的
然後辛苦在幫牠們賺錢的通通都是工讀生
待遇最差薪水最少還要每天站火線吸毒氣聽一些不理性的低能加油民眾在訐譙



這些該死的…
真的敢上街去抗議?
那要不要他們自己去當工讀生先操過被人譙過之後在來"抗議"看看呀?

真是…
一群得了便宜還在賣乖的……
他們真敢上街抗議我們就聯合去對他們丟雞蛋算了

	回應 ptmx5 (教士) 所寫
	其實中油真的很卑鄙 賺錢獲利最大的還是他們那些坐在辨公室領高薪的管理階層的 然後辛苦在幫牠們賺錢的通通都是工讀生 待遇最差薪水最少還要每天站火線吸毒氣聽一些不理性的低能加油民眾在訐譙 這些該死的… 真的敢上街去抗議? 那要不要他們自己去當工讀生先操過被人譙過之後在來"抗議"看看呀? 真是… 一群得了便宜還在賣乖的…… 他們真敢上街抗議我們就聯合去對他們丟雞蛋算了

我前面有回應過，但是沒有人鳥我
我市很同意中油員工上街頭的
也很同意中油員工抗議她們的權益被大總統一兩句話就侵犯

但是，抗議的重點在哪裡？
重點有人說了，浮動油價的公式有問題，其實我之前在U-car也有說過這問題
但是中油員工似乎只是要針對陳水扁，只是要針對她們的權益受損
問題？不重要，抗議才是重點。

中油員工是不是得了便宜還賣乖，有一些主管是，有一些員工不是
甚至中油還有非常不合理的制度與規定，還有股東，這些都是問題

為什麼不罵台塑，因為台塑不會哇哇叫 ....
至於中油成本比較台塑高？別鬧了，採油也是有利潤的 ....

	回應 f90845 (浮雲) 所寫
	1. 本人贊同浮動油價，原油價格漲，國內油價就應該漲 如果你花費不起，那麼就請走路上班或騎腳踏車上班 不要企圖讓全體納稅人或下一輩來補貼你.. http://forum.u-car.com.tw/forumdetail.asp?fid=44888 ”政府強壓油價，會有圍堵洪水而導致潰隄的後果” 2. 浮動油價計價方式，顯然考慮不周，需要趕快提出修正 但是惡法也是法，在沒有修正以前，經濟部或中油若不按現行浮動油價計價方式調整，主事者應該要被依法究辦..(怠忽職守，圖利他人) 3. 油價漲不漲，跟中華電信或健保局何干?? 請不要再項莊舞劍，意在沛公 如果你跟沛公有私怨或有利益糾葛，請私下解決 4. 贊同石油工會走上街頭.. 因為我贊同：”石油工會強調，目前對抑制油價飆漲還沒有其他更好的機制，因此浮動油價應該要繼續維持，至於檢討修正後的結果，中油會尊重” 浮動油價要繼續維持，計價方式則應該趕快提出修正... (抑制油價飆漲並不是中油的責任...在原油價格高漲時，6.83元/1公升的汽油貨物稅也可以跟著作調整，就可以有平抑油價的功能)

基本上我尊重你的意見~但你有換個角度想想嗎?
大致上我們的生活所需都離不開原油~(許多日常用品製成)
我想說的是~穩定社會物價安定~避免過大波動~不是國家應有的政策嗎?又何所謂國營事業呢?
我想大多來這舒發自己情緒的大大們都不是因為它(中油)不能漲價~反應成本是對的~
而是大家都看不貫~不想想如何節流~而一昧的只會漲~只會加諸在社會一般老百姓身上~漲價而賺來的~又算上是積效~年終領一堆~ 健保不也如此嗎?? 😡😠


我真正想說的只是~那些決定政策的人~腦袋真的有問題~光會政黨惡鬥~該做的事不去做~因為反對而反對~深深覺得台灣小老百姓真無耐


😌

	回應 lucino (盧心諾) 所寫
	回應 ptmx5 (教士) 所寫 其實中油真的很卑鄙 賺錢獲利最大的還是他們那些坐在辨公室領高薪的管理階層的 然後辛苦在幫牠們賺錢的通通都是工讀生 待遇最差薪水最少還要每天站火線吸毒氣聽一些不理性的低能加油民眾在訐譙 這些該死的… 真的敢上街去抗議? 那要不要他們自己去當工讀生先操過被人譙過之後在來"抗議"看看呀? 真是… 一群得了便宜還在賣乖的…… 他們真敢上街抗議我們就聯合去對他們丟雞蛋算了 我前面有回應過，但是沒有人鳥我 我市很同意中油員工上街頭的 也很同意中油員工抗議她們的權益被大總統一兩句話就侵犯 但是，抗議的重點在哪裡？ 重點有人說了，浮動油價的公式有問題，其實我之前在U-car也有說過這問題 但是中油員工似乎只是要針對陳水扁，只是要針對她們的權益受損 問題？不重要，抗議才是重點。 中油員工是不是得了便宜還賣乖，有一些主管是，有一些員工不是 甚至中油還有非常不合理的制度與規定，還有股東，這些都是問題 為什麼不罵台塑，因為台塑不會哇哇叫 .... 至於中油成本比較台塑高？別鬧了，採油也是有利潤的 ....

是啊

如果我是台朔

那我也會採取跟中油一樣的定價


如果我定價比較低？那我起豈不是會被政府修理😡

說我搶他的生意，會跟我游說、勸說。講不聽就用”立法”的方法來逼我



如果我定價比較高？那我一定是腦袋構造與正常人不同

根本沒有人會想加我台碩的油




做一樣的定價既可以安撫政府、又可以增加利潤

何樂而不為

	回應 bob82917 (飄零無所) 所寫
	基本上我尊重你的意見~但你有換個角度想想嗎? 大致上我們的生活所需都離不開原油~(許多日常用品製成) 我想說的是~穩定社會物價安定~避免過大波動~不是國家應有的政策嗎?又何所謂國營事業呢? 我想大多來這舒發自己情緒的大大們都不是因為它(中油)不能漲價~反應成本是對的~ 而是大家都看不貫~不想想如何節流~而一昧的只會漲~只會加諸在社會一般老百姓身上~漲價而賺來的~又算上是積效~年終領一堆~ 健保不也如此嗎?? 😡😠 我真正想說的只是~那些決定政策的人~腦袋真的有問題~光會政黨惡鬥~該做的事不去做~因為反對而反對~深深覺得台灣小老百姓真無耐 😌

明明就是國家獨占事業

但卻沒辦法給人民較低的價格

中油這類的事已經不是第一次了，大大們說的中華電信一例也是如此

當然國營也要做一般企業不願做的事

不過！！！相較之下國外、日本為什麼國營提供的價格就可以這麼低？

如果不是政府貪污，那是不是就是主政者決策力沒有到達水準呢？😝



明明大家都愛加”中油直營店”的油，還可以賣到宣稱賠錢、還想上街頭

就像前面的文章說的！

這根本是既得利益者的說詞！😠

別人都不會怎樣，永遠就是只有台灣很特殊😠

這叫一個本國的國民如何來接受呢😝

拿中油和中華電信比似乎也不是很適當
中華電信畢竟掌握了最重要的資源, 而且只需要和國內競爭
中油與台塑相比並沒有太大優勢
他的漲價也許我們都認為沒有道理
但是台塑不需要花那麼多成本又把價格訂一樣, 真不曉得該怎麼說了
再者, 油價應該是永遠回不到從前了
即使中油兩周或更欠調一次, 我們的痛苦指數並不會真的減少
其實問題就是:
(1)中油的浮動油價憑什麼說是合理的?
(2)台塑憑什麼跟著調油價?
想辦法自力自強吧...😞

記得浮動油價之前的歷史是:
台塑率先漲價, 中油也跟著漲, 結果人民怨聲載道
僅管中油喊虧, 但是在輿論壓力下還是先調降, 台塑也跟著降
最後中油才想出浮動油價這個東東
有沒有人還記得當初的歷史?

浮雲老大,您實在是蠻激動的,在這不多推測些您的身世什麼的了,

但是呢?我的重點本來一方面就不完全在浮動油價,這個合不合理,我想也不太再做太多需要多討論了..

而且小老百姓也只有嘆氣的份,但是有比較不滿的就是滿嘴仁義道德,然後.....,

如果中油說:中油就這樣,價格政府規定,我倒是不會說什麼,所以對中油等有些不滿,發發牢騷罷了,如此罷了,

相信很多人都這樣,我也寫Mail給行政院長抱怨過,就只能抱怨囉....

如果就是要談浮動油價,最基本的一點,如果價格都依照原油期貨價格,那中油的採購到底要幹麻??全部裁了吧!!

如果再民營機構工作的人一般都應該有概念,大企業採購大多是合約制,

且會推測原物料波動匯市等因素決定採購...

1.我想工會會那麼激動大概是因為
油價不漲→營收降低→福利金提撥減少→福利減少

2.中油身為官股為主的國營事業,應以穩定國內物價為重,營利為次,
當然虧損由全民吸收並不合理,但中油應撙節成本,達成損益兩平或法定營盈即可

3.大家一直罵健保局年年虧損,年終領4.6個月不合理
(國營事業年終上限都是4.6個月,行政機關是2.6個月)
但大家殊不知..國營事業員工薪水年終較高但沒有月退俸,
行政機關薪水年終較低但可領終身月退
聰明的健保局"順應民意"討論要改行政機關了..
那真是太好了..前面有薪水年終較高,退休又有終身月退俸😞

中油工會 網站資訊很豐富
http://www.tpwu.org.tw/

裡面有好多資訊😲

	回應 jfk123 (喔嗨) 所寫
	回應 jacky.shiau (jacky) 所寫 回應 jfk123 (喔嗨) 所寫 在之前，我就曾經在U-CAR裡說過， 一樣調漲油價為何大家就不批評台塑呢? 是因為他們市佔率低嗎??? 有人說中油成本比台塑低，這我更不認同， 但說中油的績效差，這我不會反對， 在目前油價調整中，我支持浮動油價，但我對計價基礎及公式認為確實可以商討。 中油可以不繼續補貼台電發電用油成本嗎??? 這可以拿出來討論吧! 補貼漁船用油政策取消，在我們入關之後已經慢慢實施，但這讓漁民對油價上漲大喊吃不消了... 油品貨物稅是否可在現在取消呢??政府已經對七項進口大宗物資關稅減半了， 難道油價對物價平衡就不重要嗎?? 總覺得政府的政策跟方向...... 君不見高山峻嶺有台塑的加油站嗎? 還有一些離島「蘭嶼綠島」有台塑的加油站? 為什麼沒有呢? NO利潤、NO台塑、NO加油站~ Why 台灣中油肩負城鄉差距不以利潤為考量~ 據我所知一些偏遠地區無加油設備還提供「桶裝服務」。😍😍😍 我在南山當過兩年農夫， 我當然知道偏遠地區中油加油站的設立並不以營利為導向， 我是對大家為何不撻伐台塑感到不解， 中油汽油全供內銷以致發生虧損(中油說法，油品行銷部)， 而台塑汽油因為有外銷以致能獲利(中油說法)， 這點若真是如此， 應該盡速修改進口油品辦法的規定， 增加進口量以減少中油的虧損，來降緩油價上漲的壓力。 只不過，在商言商，外國石油公司也不會是佛心來的， 是否真能減緩漲勢， 應該也很難吧!....

以下為小弟個人淺見.

加入wto後進口"原油"關稅＝零, 但"成品油(汽油)"卻仍課１１％,
個人覺得這是笨蛋定的規定, 因為煉油是屬於污染不低的工業,
為什麼不把成品油設為零關稅而要反過來將原油設為零關稅?
民國91年政府開放油品市場目由化後,
只有台灣ESSO一家油品進口公司存於台灣油品市場，
為什麼只有一家? 因為政府要保護國內產業!!
設了這個不太有利油品進口的條件.

後來二家夾殺了esso讓他在92年就出局,
試問他們那來那麼大的競爭優勢?
能打退背景是美國石油巨人艾克森美孚的台灣ESSO?

國內二家油品公司忘了政府是拿人民的血汗錢,
來補貼他們煉油(各項稅金'貸款'土地'資產...等等優惠),
現在倒口徑一致的說油品外銷比內銷好賺, 所以內銷應漲價?
把污染留在台灣, 把錢賺進自己口袋,
這算什麼東東我看不懂啦!!😝

參考資料：
http://www.tcoc.org.tw/newslist/000700/701.asp
http://www.tier.org.tw/energymonthly/outdatecontent.asp?ReportIssue=9301&Page=29
http://clie.ws/bbs/index.php?showtopic=59158
http://www.sbw-web.com/news/udn/920603-1.htm
http://marketing.chinatimes.com/ItemDetailPage/MainContent/05MediaContent.aspx?MMMediaType=ad_online&offset=-1&MMContentNoID=1556

小弟讚成油價應隨"成本"調整, 但不讚成隨油價"指數"調整!!
因為如此會造成明明買低價, 賣價卻跟著指數上下.
也會造成買高價, 賣價因各式理由居高不下的亂象!!😩

台塑價錢跟中油一樣 賺的比中油多

為什麼要罵台塑??

該罵的是公平交易委員會

只要當初就有高額的罰款

我不信台塑現在價錢會跟中油一樣

至少 也降個0.1元

不再多開討論,大家不曉得有沒有看過這則新聞,大家輕鬆點,看看新聞畫面,

越看越有趣勒,這種發言人還真是少見勒,真是蠻不得體的...

http://www.ettoday.com/2007/07/30/301-2133777.htm

浮動油價／中油曹明滿腹牢騷？　民營月薪50萬到100萬元

中油發言人曹明：檢討浮動油價，與總統無關。
2007/07/30 13:00
記者倪鴻祥／台北報導

中油公司副總經理曹明30日上午在立法院國民黨團表示，如果政府政策決定不再使用浮動油價機制，中油是國營事業，自然會跟隨政府政策，但他個人覺得，浮動油價機制還是最公平的。他還自認有「滿腹牢騷」，因為大家看中油總經理、副總經理一個月領新台幣十幾萬元，但若是民間企業，可能在50萬到100萬元。

中油油價近來漲多跌少，引發民怨，連陳水扁總統昨天都認為浮動油價機制有檢討改變的必要。國民黨立院黨團上午檢討中油現行採浮動油價機制，是否有改變的必要，中油公司副總經理曹明受邀出席說明。

曹明表示，浮動油價機制本來就應定期檢討，是制度問題，與陳水扁總統是否支持無關。他指出，總統講得很清楚，浮動油價機制是可以檢討的；目前中油也在檢討中，但不會取消浮動油價，可能是改變原本緊盯西德州（WTI）指數與浮動週期長短等。

有關現行浮動油價機制，是否可能改為固定油價的問題，曹明認為，任何可能都不排除，但大家要思考固定油價對人民是否有好處。他說，站在中油立場來看，政府對百姓的照顧「已經相當盡力」，因為油價上漲後，市場的供需關係沒有改變，台灣油品99%要靠進口，完全受原料價格影響；因此國際原油大漲的時候，政府補貼是沒有辦法達到預期效果。

他表示，若以印尼來看，政府補貼燃料油，到最後國家就動亂；因此，浮動油價機制符合公義原則，只是中油在實施時，比較倒楣，剛好遇到都在漲價，如果過了本周開始跌了，大家都會拍手。

他強調，政府與中油已盡蠻大的努力，當然還有努力空間，中油是國營事業，必須背負責任。

曹明還說，大家都關注中油為什麼經營不好，可是中油員工年資與薪資都有關，大家看中油總經理、副總經理一個月領新台幣十幾萬元，但若是民間企業可能在50萬到100萬元，「我們也有滿腹牢騷」。

==================================================================

不曉得他的意思是是不是說~~~如果高層拿50-100萬月薪,中油經營績效就會好了,所以他們算是隱藏實力???


或是說他們也有滿腹牢騷,因為薪水實在太少,不過也不知道能力這樣強,怎麼不考慮去民營企業,

難道他們有著為民服務的熱誠,雖然有一點點的抱怨,但是還是決心堅守崗位,自強不息


還是說應該要花50~100萬月薪,另請高明,換人做做看......,如果這樣倒是可能也有點道理啦!!


個人倒是不很那麼擔心他們拿高薪,就擔心經營不好,一般民營企業的想法是,

只要你能幫公司賺的公司給你的薪水多,基本上就值得雇用,一般而言對獲利影響越大的,待遇自然越好

倒不見得完全都跟年資有關

	回應 allenyehtw (Allen Yeh) 所寫
	台塑價錢跟中油一樣 賺的比中油多 為什麼要罵台塑?? 該罵的是公平交易委員會 只要當初就有高額的罰款 我不信台塑現在價錢會跟中油一樣 至少 也降個0.1元

贊成.
看來開放第二家油品公司的制衡心態
完全沒用.
中油背著法定盈餘.
一定要賺錢才可以.
是法制讓台塑看中油賺多少.
他也跟著要賺多少.
要是沒這包袱.
今天中油要是只抓1元利潤.
台塑敢抓1.5元嗎?
台塑沒錯.能賺錢.幹麻跟自己過不去?

堅決反對拿我們的的加油錢,去當它們的年終😠