#82
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別再製造另一個藍綠共業 呼籲停建蘇花高
嚴長壽 沈痛的提出呼籲
「飯店業教父」嚴長壽總裁、國際名導侯孝賢與民間團體
呼籲行政院停建蘇花高，勿開啟破壞花東永續發展的「潘朵拉盒子」
國道五號蘇澳花蓮段(蘇花高)在歷經多年爭議下，交通部已於去年年底完成政策環評報告並送交環評大會審查，而環保署亦將於明天(1月18日)進行「蘇花高環境差異分析」審查會議，據信若環差分析通過，則蘇花高將確定開始興建。面對這樣的情勢，包括有「飯店業教父」之稱的亞都麗緻集團總裁嚴長壽先生、國際知名導演侯孝賢先生與荒野保護協會、主婦聯盟環境保護基金會、台灣生態學會、洄瀾夢想聯盟、千里步道籌畫中心、台灣環境資訊協會、環保聯盟花蓮分會、黑潮海洋文教基金會等民間團體，今日(17)上午於立法院召開記者會，痛陳相關決策者完全忽視技術官僚所指出興建蘇花高將帶來對經濟面、社會面與環境面的衝擊，包括對國家財政的負擔、毫無經濟效益、破壞花東觀光資源，以及與行政院擬定之「東部永續發展綱要計畫」形成資源排擠的事實。
安靜與慢速的休閒，東海岸的觀光才有前景
被譽為「飯店業教父」、台灣觀光協會名譽會長嚴長壽總裁更是語重心長的呼籲政府：「花東的發展，要用心，而不是用錢」、「以為建設就是發展的時代已經過去了」。嚴長壽認為，政府應該認真的去定位東台灣的發展，甚至有沒有可能換另一種思維，讓花東帶來台灣的新生命觀？週休二日實施後，台灣國內旅遊市場早已飽和，在各地方拚命發展觀光事業下，不少飯店、民宿都已陷入只能作週未生意、週休五日的困境，因此民眾該把眼光放遠，要吸引國際旅客不需要蓋高速公路，靠的是能突顯當地特色的文化氛圍及景觀。
嚴長壽表示：「如果我們只是為了讓國民旅遊成為臺灣未來觀光發展主流，那麼再多挖兩條隧道也解決不了問題。花蓮台東需要創造的是像大家去峇里島的心情，想去休息五天、一個禮拜的心情，而不是快去快回的心情。請把這一千億留下來，好好把東海岸包裝起來！」。國際知名導演侯孝賢則指出，台灣最大的優勢是「發展在地具有差異性的文化」，非「每個地方都長的一樣」，而蘇花高所帶來的，根本就是以西部的思考來看花東地區，這樣鐵定「穩死的」。
侯孝賢並指出，台灣政府從來沒有認真思考每個地方的文化特色為何？該如何尋找「差異性」才是最重要的。而花東地區所需要的，如同侯導電影一樣，是需要放慢腳步、細細體會，「否則就像台灣的夜市文化一樣，全台灣都一樣，沒有不同特色的」！
經濟效益低落、環境衝擊顯著、破壞觀光資源的蘇花高
事實上，包括交通部（2006年交通部「臺北與東部地區間運輸系統發展政策評估說明書」）、行政院國土規劃委託研究案（2006年「國家長程重大建設策略落實於國土計畫部門綱要計畫之研究」）等相關政府技術官僚，都已在研究報告中指出，若要興建蘇花高，將對生態環境造成顯著衝擊，包括「污染排放量」、「污染排放密度」、「與生態敏感區之關係」、「設施佈設於生態敏感區的數量與面積」、「路廊經過環境敏感區的數量」、「隧道湧水」等6項指標因子，都有顯著之負面影響；並將增加原始地表開挖破壞與生態衝擊。而若以淨現值、益本比、內部報酬率來做成本效益分析的話，興建蘇花高並不具經濟可行性。
對此，記者會中包括李偉文、張長義、陳曼麗等多位身兼民間團體代表、同時也是行政院國家永續發展委員會的委員指出，蘇花高的決策過程，顯示政府高層完全忽略技術官僚所提出的研究成果，僅以短視近利的「建設大餅」來綁架蘇花高的興建。
不建蘇花高之後的永續、經濟替代方案
然而，若不興建蘇花高，就真的無法解決花蓮民眾往返城際間交通安全、便利等問題嗎？事實上，政府已編列相關計畫與預算，陸續投入東部與台北之間運輸系統的改善計畫。例如，2006年底由日本引進台灣、預計農曆春節開始營運的台鐵「太魯閣號」傾斜式列車，台北到花蓮的行程可以縮短為1小時55分，台鐵原本便預計以九年的時間，陸續購入傾斜式列車；若再加上台鐵運能提升計畫、砂石運輸之處理、花東線鐵路電氣化與雙軌化計畫、鐵路接駁與公路客運發展配套服務、台九線蘇花公路改善計畫等列入的話，不僅可改善大家最為詬病的運量不足問題，更可以為花東保留美好的觀光資源，不被急速、大量湧入的人潮所破壞。
我們到底要怎樣的花東發展？—「東部永續發展綱要計畫」的願景
台灣生態學會理事、台北大學不動產與城鄉環境學系講師廖本全說到「我們到底要花東怎要的發展」？廖本全認為，目前政府高層僅有極少數的人認真的面對此一問題，並舉出由前行政院政務委員林盛豐所提出的「東部永續發展綱要計畫」，在去年底已獲經建會通過。他指出，既然經建會將此計畫視為「東台灣藍海策略」，把願景目標放在建設東部為多元文化特質、自然景觀、優質生活環境與國際級觀光景點之區域永續發展典範，「那為何還要把具有排擠效應的蘇花高納入考量？」況且，經建會也認為，若蘇花高執意興建，由於國家財政困難，必將對資金配置形成排擠效應。廖本全認為，這根本是政府政策「自打嘴巴」，可見必有短視近利的一方。
南韓首爾可以，台灣不行？！—隨便的芭樂支票VS.前瞻遠見的典範
如同台灣許多公共議題，面對蘇花高興建與否的爭議，民間團體認為政府高層仍不斷重複做出以「政治力」決定一切的陋習。民間團體認為，台灣東部要發展成「太平洋左岸」國際旅遊勝地，其必要條件便是需要具前瞻、遠見的政治人物來擘劃。
洄瀾夢想聯盟副召集人、東華大學族群所助理教授陳毅峰便指出，「南韓首爾清溪川經驗，應該給台灣的政治人物很好的借鏡。」首爾李明博市長上任後重新面對過去錯誤的政策，一年多內親自召開743場整治說明會，不斷的溝通、協調，讓居民從完全反對到支持，最後改造清溪川讓首爾贏得水岸都市美譽，甚至李明博士長成為下屆南韓總統熱門候選人之一。
回顧蘇花高爭議，2000年、2004年總統大選時，不論藍綠陣營，開出的都是「什麼都要蓋」的選舉芭樂票，唯有2005年時，行政院院長謝長廷提到「經濟發展雖然重要，永續經營及社會公義也不能偏廢，所以應該慎重評估」，算是較具「永續發展」觀念的院長；並於任內指派林盛豐政務委員研擬「東部永續發展綱要計畫」。
反觀現在的蘇貞昌院長，早已明確支持蘇花高興建，並認為「只要完成環境差異分析的程序」即可動工；而政務委員林錫耀甚至更直言「蘇花高若不建，恐將釀成另一波核四風暴……況且陳水扁與蘇貞昌都已經答應地方了……」陳毅峰認為：「蘇貞昌的衝衝衝，真是衝過了頭」，並指出「南韓首爾市長可以親自辦743場說明會，來與民眾協調、溝通，親自說明具有前瞻性的政策，台灣的政治人物呢？」面對這樣的情勢，我們只能悲嘆，難道台灣東部的永續發展、生態環境就在這些芭樂票中，毀於一旦了嗎？！
我們慎重呼籲，請政府決策高層，不論藍綠，基於永續發展，停建蘇花高！
原文一字不漏取自
http://www.vegeworld.com.tw/media/NewsArticle.asp?no=203
嚴長壽 沈痛的提出呼籲
「飯店業教父」嚴長壽總裁、國際名導侯孝賢與民間團體
呼籲行政院停建蘇花高，勿開啟破壞花東永續發展的「潘朵拉盒子」
國道五號蘇澳花蓮段(蘇花高)在歷經多年爭議下，交通部已於去年年底完成政策環評報告並送交環評大會審查，而環保署亦將於明天(1月18日)進行「蘇花高環境差異分析」審查會議，據信若環差分析通過，則蘇花高將確定開始興建。面對這樣的情勢，包括有「飯店業教父」之稱的亞都麗緻集團總裁嚴長壽先生、國際知名導演侯孝賢先生與荒野保護協會、主婦聯盟環境保護基金會、台灣生態學會、洄瀾夢想聯盟、千里步道籌畫中心、台灣環境資訊協會、環保聯盟花蓮分會、黑潮海洋文教基金會等民間團體，今日(17)上午於立法院召開記者會，痛陳相關決策者完全忽視技術官僚所指出興建蘇花高將帶來對經濟面、社會面與環境面的衝擊，包括對國家財政的負擔、毫無經濟效益、破壞花東觀光資源，以及與行政院擬定之「東部永續發展綱要計畫」形成資源排擠的事實。
安靜與慢速的休閒，東海岸的觀光才有前景
被譽為「飯店業教父」、台灣觀光協會名譽會長嚴長壽總裁更是語重心長的呼籲政府：「花東的發展，要用心，而不是用錢」、「以為建設就是發展的時代已經過去了」。嚴長壽認為，政府應該認真的去定位東台灣的發展，甚至有沒有可能換另一種思維，讓花東帶來台灣的新生命觀？週休二日實施後，台灣國內旅遊市場早已飽和，在各地方拚命發展觀光事業下，不少飯店、民宿都已陷入只能作週未生意、週休五日的困境，因此民眾該把眼光放遠，要吸引國際旅客不需要蓋高速公路，靠的是能突顯當地特色的文化氛圍及景觀。
嚴長壽表示：「如果我們只是為了讓國民旅遊成為臺灣未來觀光發展主流，那麼再多挖兩條隧道也解決不了問題。花蓮台東需要創造的是像大家去峇里島的心情，想去休息五天、一個禮拜的心情，而不是快去快回的心情。請把這一千億留下來，好好把東海岸包裝起來！」。國際知名導演侯孝賢則指出，台灣最大的優勢是「發展在地具有差異性的文化」，非「每個地方都長的一樣」，而蘇花高所帶來的，根本就是以西部的思考來看花東地區，這樣鐵定「穩死的」。
侯孝賢並指出，台灣政府從來沒有認真思考每個地方的文化特色為何？該如何尋找「差異性」才是最重要的。而花東地區所需要的，如同侯導電影一樣，是需要放慢腳步、細細體會，「否則就像台灣的夜市文化一樣，全台灣都一樣，沒有不同特色的」！
經濟效益低落、環境衝擊顯著、破壞觀光資源的蘇花高
事實上，包括交通部（2006年交通部「臺北與東部地區間運輸系統發展政策評估說明書」）、行政院國土規劃委託研究案（2006年「國家長程重大建設策略落實於國土計畫部門綱要計畫之研究」）等相關政府技術官僚，都已在研究報告中指出，若要興建蘇花高，將對生態環境造成顯著衝擊，包括「污染排放量」、「污染排放密度」、「與生態敏感區之關係」、「設施佈設於生態敏感區的數量與面積」、「路廊經過環境敏感區的數量」、「隧道湧水」等6項指標因子，都有顯著之負面影響；並將增加原始地表開挖破壞與生態衝擊。而若以淨現值、益本比、內部報酬率來做成本效益分析的話，興建蘇花高並不具經濟可行性。
對此，記者會中包括李偉文、張長義、陳曼麗等多位身兼民間團體代表、同時也是行政院國家永續發展委員會的委員指出，蘇花高的決策過程，顯示政府高層完全忽略技術官僚所提出的研究成果，僅以短視近利的「建設大餅」來綁架蘇花高的興建。
不建蘇花高之後的永續、經濟替代方案
然而，若不興建蘇花高，就真的無法解決花蓮民眾往返城際間交通安全、便利等問題嗎？事實上，政府已編列相關計畫與預算，陸續投入東部與台北之間運輸系統的改善計畫。例如，2006年底由日本引進台灣、預計農曆春節開始營運的台鐵「太魯閣號」傾斜式列車，台北到花蓮的行程可以縮短為1小時55分，台鐵原本便預計以九年的時間，陸續購入傾斜式列車；若再加上台鐵運能提升計畫、砂石運輸之處理、花東線鐵路電氣化與雙軌化計畫、鐵路接駁與公路客運發展配套服務、台九線蘇花公路改善計畫等列入的話，不僅可改善大家最為詬病的運量不足問題，更可以為花東保留美好的觀光資源，不被急速、大量湧入的人潮所破壞。
我們到底要怎樣的花東發展？—「東部永續發展綱要計畫」的願景
台灣生態學會理事、台北大學不動產與城鄉環境學系講師廖本全說到「我們到底要花東怎要的發展」？廖本全認為，目前政府高層僅有極少數的人認真的面對此一問題，並舉出由前行政院政務委員林盛豐所提出的「東部永續發展綱要計畫」，在去年底已獲經建會通過。他指出，既然經建會將此計畫視為「東台灣藍海策略」，把願景目標放在建設東部為多元文化特質、自然景觀、優質生活環境與國際級觀光景點之區域永續發展典範，「那為何還要把具有排擠效應的蘇花高納入考量？」況且，經建會也認為，若蘇花高執意興建，由於國家財政困難，必將對資金配置形成排擠效應。廖本全認為，這根本是政府政策「自打嘴巴」，可見必有短視近利的一方。
南韓首爾可以，台灣不行？！—隨便的芭樂支票VS.前瞻遠見的典範
如同台灣許多公共議題，面對蘇花高興建與否的爭議，民間團體認為政府高層仍不斷重複做出以「政治力」決定一切的陋習。民間團體認為，台灣東部要發展成「太平洋左岸」國際旅遊勝地，其必要條件便是需要具前瞻、遠見的政治人物來擘劃。
洄瀾夢想聯盟副召集人、東華大學族群所助理教授陳毅峰便指出，「南韓首爾清溪川經驗，應該給台灣的政治人物很好的借鏡。」首爾李明博市長上任後重新面對過去錯誤的政策，一年多內親自召開743場整治說明會，不斷的溝通、協調，讓居民從完全反對到支持，最後改造清溪川讓首爾贏得水岸都市美譽，甚至李明博士長成為下屆南韓總統熱門候選人之一。
回顧蘇花高爭議，2000年、2004年總統大選時，不論藍綠陣營，開出的都是「什麼都要蓋」的選舉芭樂票，唯有2005年時，行政院院長謝長廷提到「經濟發展雖然重要，永續經營及社會公義也不能偏廢，所以應該慎重評估」，算是較具「永續發展」觀念的院長；並於任內指派林盛豐政務委員研擬「東部永續發展綱要計畫」。
反觀現在的蘇貞昌院長，早已明確支持蘇花高興建，並認為「只要完成環境差異分析的程序」即可動工；而政務委員林錫耀甚至更直言「蘇花高若不建，恐將釀成另一波核四風暴……況且陳水扁與蘇貞昌都已經答應地方了……」陳毅峰認為：「蘇貞昌的衝衝衝，真是衝過了頭」，並指出「南韓首爾市長可以親自辦743場說明會，來與民眾協調、溝通，親自說明具有前瞻性的政策，台灣的政治人物呢？」面對這樣的情勢，我們只能悲嘆，難道台灣東部的永續發展、生態環境就在這些芭樂票中，毀於一旦了嗎？！
我們慎重呼籲，請政府決策高層，不論藍綠，基於永續發展，停建蘇花高！
原文一字不漏取自
http://www.vegeworld.com.tw/media/NewsArticle.asp?no=203
#83
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蘇花公路,,砂石車大貨車專用道,,
蘇花高蓋好後,,砂石車大貨車就不能走嗎??
還不是更快更猛更兇的一條上天堂快速道路!!😠
花蓮甚至東部無法有效發展的原因是什呢??
是交通阻礙了人們前往的意願嗎??
那麼,,為什日本或者東南亞還有歐美這遠只能搭飛機,,我們國人都還會想去玩呢??
到花蓮或東部有火車有飛機有船搭有公路走不是更方便??
那交通建設只是一個"藉口"!!!😌
沒有一個真正主題賣點才是重點ㄚ!!😠
要有效發展花東,,真倒不如蓋個"東部國際機場"!!!
增加飛航班次對國內外旅客招手對國際投資客招商!!
當然要有捷運系統及在地更便捷的交通服務網!!
不知有沒有人去過日本關西國際機場,,有去過的也許較能明白我說的~~
這可是要做長期計劃的!!
花東要發展,,要有人願意留在那..
要有單位能做出空前的規劃,,譬如森林園區規劃,,海洋生態環境的保護..
電氣化鐵路雙向化,,區域捷運的興建,,藍色貨運公路的擴增(與洋流相關)
觀光路線的開發,,旅遊業者的管理,,文化園區設置,,,
反正是多方面的..跨部會多重整合的!!
蘇花高,,真只是"藉口"!!
假開發之名行破壞之實ㄚ!!唉~~~😌
蘇花高蓋好後,,砂石車大貨車就不能走嗎??
還不是更快更猛更兇的一條上天堂快速道路!!😠
花蓮甚至東部無法有效發展的原因是什呢??
是交通阻礙了人們前往的意願嗎??
那麼,,為什日本或者東南亞還有歐美這遠只能搭飛機,,我們國人都還會想去玩呢??
到花蓮或東部有火車有飛機有船搭有公路走不是更方便??
那交通建設只是一個"藉口"!!!😌
沒有一個真正主題賣點才是重點ㄚ!!😠
要有效發展花東,,真倒不如蓋個"東部國際機場"!!!
增加飛航班次對國內外旅客招手對國際投資客招商!!
當然要有捷運系統及在地更便捷的交通服務網!!
不知有沒有人去過日本關西國際機場,,有去過的也許較能明白我說的~~
這可是要做長期計劃的!!
花東要發展,,要有人願意留在那..
要有單位能做出空前的規劃,,譬如森林園區規劃,,海洋生態環境的保護..
電氣化鐵路雙向化,,區域捷運的興建,,藍色貨運公路的擴增(與洋流相關)
觀光路線的開發,,旅遊業者的管理,,文化園區設置,,,
反正是多方面的..跨部會多重整合的!!
蘇花高,,真只是"藉口"!!
假開發之名行破壞之實ㄚ!!唉~~~😌
#84
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你以為花蓮或整個東部是荊棘蠻荒之地喔?? 你對花蓮或整個東部地理，物產，人文，風情的無知，讓我傻眼... 如果説北宜高還有些經濟效益，那就是方便把宜蘭盛產的農果蔬產品，送到台北縣市的超巿或大小傳統市場...... 如果說蘇花高還有些經濟效益，那就是方便把從花蓮土地上剝削下來的水泥，花崗，大理，紅檜，櫸木等以及米，牛奶，金針甘藷木瓜西瓜等蔬果，豐富的漁產運到到台北地區..... 你可能來過花蓮，住在美侖美奐的大飯店裡，一客1000元才能在台北吃到自助餐，拼命的撐飽了你的胃，連出去散散步都懶了，乾脆悶著頭睡覺....... 然後第二天又趨車去太魯閣國家公園，然後心裡一直嘀咕，都是石頭，路又窄，有什麼好看的??忽然眼尖，看到從和平工業區流出的混沌溪水，你更振振有辭的說，回家吧...... 現在的你，大概心想著，有朝一日，能在一條”962億新台幣買通的選票公路”上飆速吧.. http://www.greenparty.org.tw/index.php?itemid=695&PHPSESSID=352f3a84e3a8549971caac6af4dac893 | ||||||||||||||||||||||||||||||||
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回應 f90845 (浮雲) 所寫水泥，花崗，大理，紅檜，櫸木等以及米，牛奶，金針甘藷木瓜西瓜等蔬果，豐富的漁產運到到台北地區.....
這些產品西部縣市那樣沒有,水泥,高雄半屏山足足供應全台灣需求30年,十大建設全靠他,紅檜，櫸木台中南投嘉義會少,其他物產嘉南平原到屏東那樣沒有.
一點你說對了,花蓮市上次去已經很多年前的事,現在要再開車走蘇花公路實在沒興趣,跑趟東部旅遊開支還比去東南亞要貴,出國住的吃的還更好,南部還有墾丁,何需跑東部.要玩山區如果不是合歡山也屬太魯閣國家公園轄區,那還真不會刻意去太魯閣國家公園,因個人好水.
#85
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於
2007/09/03 23:14:43
發文
近年來,
宜花東成為觀光重點後，食宿費用直線上升．
可能是成本增加，
或是供不應求？
宜花東成為觀光重點後，食宿費用直線上升．
可能是成本增加，
或是供不應求？
#86
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要有效發展花東,,真倒不如蓋個"東部國際機場"!!! 增加飛航班次對國內外旅客招手對國際投資客招商!! 當然要有捷運系統及在地更便捷的交通服務網!! 不知有沒有人去過日本關西國際機場,,有去過的也許較能明白我說的~~ 這可是要做長期計劃的!! 花東要發展,,要有人願意留在那.. 要有單位能做出空前的規劃,,譬如森林園區規劃,,海洋生態環境的保護.. 電氣化鐵路雙向化,,區域捷運的興建,,藍色貨運公路的擴增(與洋流相關) 觀光路線的開發,,旅遊業者的管理,,文化園區設置,,, 反正是多方面的..跨部會多重整合的!! 蘇花高,,真只是"藉口"!! 假開發之名行破壞之實ㄚ!!唉~~~😌 | |||
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不要核電廠要電氣化鐵路雙向化,
不要蘇花高要"東部國際機場"!
要森林園區規劃,,海洋生態環境的保護,
還是要國內外旅客,國際投資客?
你可以跟浮雲對打了😀
#87
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不要核電廠要電氣化鐵路雙向化, 不要蘇花高要"東部國際機場"! 要森林園區規劃,,海洋生態環境的保護, 還是要國內外旅客,國際投資客? 你可以跟浮雲對打了😀 | ||||||||||||
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先生,,去看醫生ㄚ,,別頭殼裝水泥ㄚ,,😝
誰說鐵路電氣化非要核電廠不可??東部可有水力發電之能力及其他發電之法
機場是更便捷交通的方法,,況且花東機場破舊,,更缺少國際化
東部不能有國際級的機場嗎??況且對環境的破壞也最小!!
生態環境與人必須取得平衡點!!適當合宜的開發,,並加以管理保護才是共存之道!!
引進國際相關業者投資,,當然也要設限,,不是亂無章法的破壞!!
國內這方面的知識及觀念確實不如國外業者,,
看一下"墾丁"就是最明顯例子!!國內各家業者搶錢一族,,
把墾丁搞的超級大夜市一樣,,最後被國際踢出國家公園名單中!!
此外重要的是對國人的再教育!!這才是最大問題!!😞
台灣不能再"勢利",,要真的追求"永續"..
不然好山好水也有玩完一天!!
#88
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推
精大細算和浮雲大大的文章
有深度而且有做功課
更推永續經營這句話
政府想的不夠遠
不是蓋一條高速公路就可以解決所有問題的
我理解花蓮人的痛苦
因為我母親來自花蓮
我從小就是住在花蓮林田山
當然知道每每要來台北所經歷的危險旅程
方便這個名詞不是由高速公路解決
可以有很多措施來解決
例如政府E化,花蓮在地居名搭乘台鐵半價(差額可由運送花崗石來貼補)
限制砂石車行駛蘇花公路的時間->當然必須要有強力的執法
發展花蓮觀光成為國際觀光勝地,
觀光會帶來足夠的工作機會
也會帶動生活方便的成長
東部需要的是長遠的觀光規劃
蘇花高並不是解決問題的唯一方法
方法有很多,為何一定要堅持蘇花高這種方法
精大細算和浮雲大大的文章
有深度而且有做功課
更推永續經營這句話
政府想的不夠遠
不是蓋一條高速公路就可以解決所有問題的
我理解花蓮人的痛苦
因為我母親來自花蓮
我從小就是住在花蓮林田山
當然知道每每要來台北所經歷的危險旅程
方便這個名詞不是由高速公路解決
可以有很多措施來解決
例如政府E化,花蓮在地居名搭乘台鐵半價(差額可由運送花崗石來貼補)
限制砂石車行駛蘇花公路的時間->當然必須要有強力的執法
發展花蓮觀光成為國際觀光勝地,
觀光會帶來足夠的工作機會
也會帶動生活方便的成長
東部需要的是長遠的觀光規劃
蘇花高並不是解決問題的唯一方法
方法有很多,為何一定要堅持蘇花高這種方法
#89
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| 推 精大細算和浮雲大大的文章 有深度而且有做功課 更推永續經營這句話 政府想的不夠遠 不是蓋一條高速公路就可以解決所有問題的 我理解花蓮人的痛苦 因為我母親來自花蓮 我從小就是住在花蓮林田山 當然知道每每要來台北所經歷的危險旅程 方便這個名詞不是由高速公路解決 可以有很多措施來解決 例如政府E化,花蓮在地居名搭乘台鐵半價(差額可由運送花崗石來貼補) 限制砂石車行駛蘇花公路的時間->當然必須要有強力的執法 發展花蓮觀光成為國際觀光勝地, 觀光會帶來足夠的工作機會 也會帶動生活方便的成長 東部需要的是長遠的觀光規劃 蘇花高並不是解決問題的唯一方法 方法有很多,為何一定要堅持蘇花高這種方法 | |||
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你說的都有想過
台鐵半價
但是怎麼想都不可能的感覺
且麻煩的細節很多
限制砂石車行駛蘇花公路的時間
我覺得這會有人去抗議吧
因為他們會沒錢賺
拓寬蘇花公路吧..
#90
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| 推 精大細算和浮雲大大的文章 有深度而且有做功課 更推永續經營這句話 政府想的不夠遠 不是蓋一條高速公路就可以解決所有問題的 我理解花蓮人的痛苦 因為我母親來自花蓮 我從小就是住在花蓮林田山 當然知道每每要來台北所經歷的危險旅程 方便這個名詞不是由高速公路解決 可以有很多措施來解決 例如政府E化,花蓮在地居名搭乘台鐵半價(差額可由運送花崗石來貼補) 限制砂石車行駛蘇花公路的時間->當然必須要有強力的執法 發展花蓮觀光成為國際觀光勝地, 觀光會帶來足夠的工作機會 也會帶動生活方便的成長 東部需要的是長遠的觀光規劃 蘇花高並不是解決問題的唯一方法 方法有很多,為何一定要堅持蘇花高這種方法 | |||
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所以我之前才跟網友討論說
把蘇花公路改成四線道,就不用蓋蘇花高了啊
😆
#91
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你說的都有想過 台鐵半價 但是怎麼想都不可能的感覺 且麻煩的細節很多 限制砂石車行駛蘇花公路的時間 我覺得這會有人去抗議吧 因為他們會沒錢賺 拓寬蘇花公路吧.. | ||||||||||||
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大大們應該都知道從基隆端進入高速公路是不收費的吧
這"聽說"就是當時基隆居民強烈要求下的產物<-(有錯誤請指證)
所以台鐵半價是有可能的
而且是不需花大錢,也可以減少工人危險的方式
限制砂石車行駛時間最主要的目的就是將花崗石轉由台鐵運輸
至於您說的抗爭的問題,當然是政府要解決
不然要政府幹嘛
蘇花公路拓寬也是一個方法,但是在清水斷崖拓寬,這可是一個高難度的工程
而且每遇颱風必坍方的路段,剛開始4線道在經過幾次坍方之後大概又變回2線道
那錢就白花了
私家車上火車其實是一個不錯的方法
目前台鐵剛實施,成敗目前下定論還嫌太早
不過確實是個好方法,
將蓋蘇花高的錢拿來發展花蓮觀光和興建國際級機場
不只可以增加工作機會
促進生活便利,
對於台灣整體經濟其實也是好事
#92
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照你的說辭，那高速公路經常在出車禍，死了多少人?? 還蓋什麼高速高路?? | ||||||||||||||||||||||
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你在回覆我嗎?
高速公路經常在出車禍，死了多少人??
你有細思原因嗎?不要亂扯,照你邏輯蓋高速公路就是要讓每年常出車禍死那麼多人.
藍色公路不被接受,搖搖晃晃後遺症經濟時間因素對大部份人說,讓他們寧可選擇路運.
要談環保先做好自身環保,那自然環保就會被尊重.
台灣現在人多地擠,建不建雙方那邊不是專家.現在只是在比誰官大勢大就學問大而已.
環保...........不知人何知物...................
#93
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看過它的動畫簡介後
會讓人更明白蘇花高的用意與配置
😵
會讓人更明白蘇花高的用意與配置
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#94
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| 看過它的動畫簡介後 會讓人更明白蘇花高的用意與配置 😵 | |||
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基本上是沒用的 會反對的永遠會反對 會贊成的還是會贊成 只要厲害關係沒發生在自身 永遠都會有人唱高調的
我說一個笑話給你聽喔 我堅持反對興建核四 但是電不夠 停別人家都可以 就是不要停我家.......我堅持反對興
建垃圾場~但是垃圾沒地方丟 埋別人那裡 別丟我家 這樣不知道你覺的好笑嗎.........?
#95
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基本上是沒用的 會反對的永遠會反對 會贊成的還是會贊成 只要厲害關係沒發生在自身 永遠都會有人唱高調的 我說一個笑話給你聽喔 我堅持反對興建核四 但是電不夠 停別人家都可以 就是不要停我家.......我堅持反對興 建垃圾場~但是垃圾沒地方丟 埋別人那裡 別丟我家 這樣不知道你覺的好笑嗎.........? | ||||||||||||
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嗯嗯
大大比喻的即是
人類的心態啊😞
#96
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於
2007/09/04 19:50:53
發文
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所以 因為你想玩同性戀，別人都不能反對同性戀?? 所以 因為你在製造超出水準的二氧化碳，別人都不能反二氧化碳?? 所以 不肯在自己的居住地實行土地倫理．別人都不能高喊土地倫理?? 所以 因為你每次必走北宜高，別人都不能反對北宜高?? 所以 因為你每週花錢去嫖甚至想白嫖，別人都不能反對色情行業?? 所以 因為你選日本A片在看，別人就要認為日本A片很有水準?? 所以 因為你堅持使用回數票在通過收費站，別人就要認為紅外線ETC很不入流?? 所以 因為你想開蘇花高，別人就不能反對蘇花高?? 所以 因為你要一覽好山好水，蓋條高速公路讓你方便?? 所以 因為你不能缺電，核電廠就要蓋在別人的家園?? 所以，凡是逆你的意，都是偽善的思考邏輯?? 所以，凡事都要順你的意，才是真善?? 你還在叛逆期嗎?? | ||||||||||||
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推！~
😀
#97
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水泥，花崗，大理，紅檜，櫸木等以及米，牛奶，金針甘藷木瓜西瓜等蔬果，豐富的漁產運到到台北地區..... 這些產品西部縣市那樣沒有,水泥,高雄半屏山足足供應全台灣需求30年,十大建設全靠他,紅檜，櫸木台中南投嘉義會少,其他物產嘉南平原到屏東那樣沒有. 一點你說對了,花蓮市上次去已經很多年前的事,現在要再開車走蘇花公路實在沒興趣,跑趟東部旅遊開支還比去東南亞要貴,出國住的吃的還更好,南部還有墾丁,何需跑東部.要玩山區如果不是合歡山也屬太魯閣國家公園轄區,那還真不會刻意去太魯閣國家公園,因個人好水. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
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在你寫下這短短二百多個字詞時，我相信你一定是很心虛
〔這些產品西部縣市那樣沒有〕
台灣西部什麼時候盛產花崗石．大理石??
〔高雄半屏山足足供應全台灣需求30年〕
半屏山的採礦權於1997年就終止了，原有自然生態遭到嚴重破壞，原本特殊的山形也不復存在；在軍方，水泥公司，中油公司的肆意摧殘下，以往名列於高雄八景之一的「翠屏夕照」如今已不復見！只剩下天空灰矇矇的一片.....
不過，十年復育下的半屏山開始有了點生機！如果，我說〔如果〕．今天宣佈半屏山的採礦權繼續，明天台北街頭保證擠爆比紅杉軍更多的抗議人潮....
諷刺的是，全世界有那一個國家的國家公園裡，劃立了一座水泥專業區??
諷刺的是，包著糖衣的蘇花高，其實只是〔一條962億新台幣買通的選票公路〕通達〔水泥慘業東移的陽謀〕...
〔紅檜，櫸木台中南投嘉義會少〕
所以阿里山滿目瘡痍，阿里山公路中斷，竟連丁點的新聞價值都沒有....
中橫呢??素以崎嶇瑰麗、有鬼斧神工美譽的中橫公路，翠綠的青山坍了，路埋在漫天煙塵碎石堆裡、路掉進了大甲溪谷中；用一句台語來說就是「整個山都糊掉了」；那種「震撼」，沒有到過現場的人很難體會的，這些代價是過去漠視與姑息所必然要付出的教訓。
〔其他物產嘉南平原到屏東那樣沒有〕
如果，你在11~12月想吃顆西瓜，行嗎??可以..花蓮瓜..
如果，你到超市，想買包篤定沒有鎘污染的米作作壽司，行嗎??可以..花蓮米
對你來說，花東只是吃喝玩樂..
對我們花宜人來說：唯有自己不放棄生養自己的土地，別人才不會也不敢踐踏它！
花蓮的名字叫蓮花
坐落在一方山水間
處子般雪與火溶成
風在其間輕柔梭巡
奇萊北峰以背靠倚
秀姑巒溪以足洗滌
波濤競走靜候填充
群山攜手圍出翠綠
太陽掀開亮燦的眼
在這裡你可以兀自
唱著心中的那首歌
隨興地引箏雲遊著
風呼嘯有回音的林
高聲大吼妳是我的
雖然沒有一頭鯨魚
可以獨自擁有海洋
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