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梅到哩(abcd8091)

2007/09/23 07:43:25

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#313294 IP 187.112.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 connasss (阿耀) 所寫
柴油引擎車還是能夠繼續熱賣的
尤其在歐洲,現在油價高漲,可以想像得柴油車到還是可以熱賣的
🙂


根據中油資料顯示
汽油及柴油成本差異不大

梅到哩(abcd8091)

2007/09/23 07:46:18

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#313295 IP 187.112.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 paohrj (到了叫我) 所寫
ㄧ:柴油比汽油環保?可否引經據典一下?映象中柴油車噪音大、溫度高、(PS:這兩樣也是跟環保有關係)會冒灰煙,味道也超臭,(PS:無色無味也不代表無污染。)當然經過各大車廠的努力,應該有改善,但會搖身一變,變成環保車?😲
二:比較省油,還是比較省油錢?是油耗低還只是油錢便宜?因為訊息很雜,不曉得誰說的才正確?
三:應該各有優缺點吧!否則如果一面倒,應該滿街都是某類車,不會有車廠笨到盡做些又貴又不環保又耗油的車子,不是嗎?選汽油車或柴油車,端看個人對車的用途及感覺,像我超怕柴油味道,對於車子的靜音很在意,一部動則百萬的車,天天相處至少6年,我不敢冒這個風險,所以我選擇汽油車。我個人正努力工作,我的下一部車是一部真正的環保車,希望大有為政府,修法讓環保車賣得比MARCH還便宜,讓汽柴油賣得比精油貴。
四:以前柴油供工業農漁業使用,政府補貼,所以並不鼓勵民生使用,現今狀況已改變,為了平衡用油需求,才開始大力推柴油車,把柴油車的優點大大鼓吹一番,至於缺點就....(純陰謀論、完全沒查證)。
五:以上言論絕無抵毀柴油車的意思,只是就個人的疑問及喜好提出來與大家討論,也歡迎各位的指正,謝謝!


你是學汽車的嗎?若不是,那要講到你懂可能不是2~3天能說完的.
若你是學汽車的,那可能只要講2~3小時你就能懂了.

梅到哩(abcd8091)

2007/09/23 07:52:12

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#313296 IP 187.112.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 raytracy (ray) 所寫
回應 paohrj (到了叫我) 所寫
映象中柴油車噪音大、溫度高
我們一項一項來, 先看這兩個:

1. 溫度高
不知您關心的是: 汽缸運轉的溫度? 還是廢氣的溫度? 還是單純燃油本身的燃燒溫度?

其他的答案我不知道, 但是小弟知道:

汽油引擎的「廢氣溫度」大約在 700~1000 度左右,
柴油引擎的「廢氣溫度」則只有 500~600度以下.

資料來源:

現代汽車:柴油車與汽油車的比較
中油: 石油教室

不過, 話說來回, 「溫度」高或低, 對車主很重要嗎? 比較兩者溫度之後, 車主能做什麼?

2. 噪音大
根據 2007 年 8 月份的「車主雜誌」(Auto Driver), 對市售高級汽柴油車分別進行儀器的「噪音測試」, 結果卻意外的發現, 柴油車的怠速噪音並沒有汽油車大很多, 相差僅 0.3~3 db 左右 (抱歉他們沒有網頁, 請自己去買一本來看).

由於不論汽柴油車, 本身噪音就已經很大 (車室內 40db+, 車外 70db+), 在如此大的噪音量下, 只相差 3 db, 一般人其實很難察覺, 除非您是刻意要豎起耳多來聽. 有誰聽得出來: 73db vs. 76db 的差別?

一般家庭用的冷氣機, 噪音就已經在 40~50db 左右, 試想, 在平常生活中, 有誰還能分辨出: 這台冷氣是 41db, 那台冷氣是 44db ??? 當然, 超過 50db 以上的, 或許一聽就覺得差很多, 但是只差 0.3~3db 呢???.....如果沒有把兩種聲音放在一起比較, 除非是音響界的金耳朵, 不然, 很難聽得出來.

當然, 很多人說「柴油車噪音大」, 但相對的, 也有很多柴油車主說「根本沒有噪音」, 其關鍵在於:

1. 天生對於音量的敏感度
2. 心裡預設立場的潛意志
3. 對於不同音頻的陌生感


柴油引擎的噪音來至於噴油系統

梅到哩(abcd8091)

2007/09/23 07:53:54

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#313297 IP 187.112.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 raytracy (ray) 所寫
回應 paohrj (到了叫我) 所寫
會冒灰煙,味道也超臭
像我超怕柴油味道

您的印象還一直停留在「傳統貨卡用柴油車」........

目前新一代的「自用柴油小客車」已經幾乎沒有您擔心的這些問題了. 事實上, 柴油引擎應該分成這幾種:

不同型式的引擎排放之污染物有不同的改善設施,柴油引擎排放廢氣污染
之程度是取決於柴油引擎的「噴油系統」,一般柴油引擎的噴油系統分為
(1)機械式; (2)油壓式;(3)電子式;(4)微電腦連控式。

第(1)(2)種:於引擎起動數分鐘運轉時,其排煙中含有CO、HC、NOx多達
     1000 ppm至數千ppm(而CO800ppm就會致人於暈眩至死)。

第(3)種:噴油系統於引擎起動時有一種可抑制油量迨速起動,起動黑煙較少,
    但CO、HC、NOx含量還是與第(1)(2)種噴油系統的污染相同。

第(4)種:微電腦連控式之噴油系統是改善了很多,如黑煙SOOT、CO、HC、
    NOx等等在歐美有很多經過專業技師的校正,污染排放雖很接近法規
    要求但在HC及NOx值還是無法達到法規標準,故在國外還是要加裝淨
    化設備來降低污染含量以達法規標準,但在這種新型引擎加裝的淨化
    設備其價格上就低很多。

「船舶使用」的大概是第 1,2 種
「貨卡使用」的大概是第 3 種
「小客車使用」的都已經是第 4 種了

所以, 「潔淨柴油小客車」與過去傳統幾十年的觀念完全不同, 請去實際體驗過後再下定論.


GOOD

彗星撞地球(paohrj)

2007/09/23 11:41:09

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#313340 IP 90.167.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
我對車車很感興趣,但對車子結構和修車則一點都沒研究,所以要讓我搞清楚一定要深入淺出,化繁為簡,很感謝各位大大不厭其煩的解說。之前曾聽龐德說過汽柴油車的比較,他的說法和我的想法倒是蠻接近的,另外他也說柴車有一個濾清器(正確的說法我忘了)維修很貴(應該說換新)他的結論是:要問我我是不鼓勵現階段買柴油車。有人引用歐洲柴車佔比很高,我認為國情不同很難如此比較,用全球使用量來比較客觀?還有、雙B柴車品質讚,並不表示其他柴車也可類比。
,還是那句話;青菜蘿蔔各取所需,看你最在意的部份,哪台車給你最多,就去決定你要的是汽油車還是柴油車,不過這和品牌情結、政治傾向有異曲同工之處,很難扭轉對方的觀念。

ray(raytracy)

2007/09/23 15:05:17

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#313382 IP 83.75.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 abcd8091 (Jason.K) 所寫

又是一個行銷人員的迷失
以為要有專屬的保養廠車子才會好賣
真是豬腦袋
坊間的保養廠有多少家是專修保養廠
還不是什麼車都修(真是神,什麼車都會修,真是修車的博士博)
消費者在意的是維修技術
而不是在乎這是不是專屬保養廠
就算是專屬保養廠
不會修又有什麼用?
想一想
為什麼坊間的保養廠能活得下去?


1. 本篇主題並非車輛保養, 故小弟僅稍加回覆, 欲深入探討請另開主題, 此題不再回應
2. 小弟的車只進「原廠保養廠」保養, 從來不進「民間保養廠」, 跟您心目中的「消費者」不一樣
3. 小弟在意的並非只有「維修技術」, 技術固然重要, 但「法律保障」更重要
4. 原廠不會修, 我可以走法律途徑修到好; 民間不會修, 您只能一直換+花冤枉錢+臭幹ㄍㄧㄠˇ
5. 為何民間保養廠活得下去? 因為有: [貪便宜+不懂權益+以為自己佔便宜]的豬腦袋會去送修
6. 小弟本名及外號都不叫豬腦袋, 腦袋的實質功能也與豬不同, 若因此令您失望, 尚祈見諒.

梅到哩(abcd8091)

2007/09/23 18:08:54

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#313416 IP 90.165.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 raytracy (ray) 所寫
回應 abcd8091 (Jason.K) 所寫

又是一個行銷人員的迷失
以為要有專屬的保養廠車子才會好賣
真是豬腦袋
坊間的保養廠有多少家是專修保養廠
還不是什麼車都修(真是神,什麼車都會修,真是修車的博士博)
消費者在意的是維修技術
而不是在乎這是不是專屬保養廠
就算是專屬保養廠
不會修又有什麼用?
想一想
為什麼坊間的保養廠能活得下去?


1. 本篇主題並非車輛保養, 故小弟僅稍加回覆, 欲深入探討請另開主題, 此題不再回應
2. 小弟的車只進「原廠保養廠」保養, 從來不進「民間保養廠」, 跟您心目中的「消費者」不一樣
3. 小弟在意的並非只有「維修技術」, 技術固然重要, 但「法律保障」更重要
4. 原廠不會修, 我可以走法律途徑修到好; 民間不會修, 您只能一直換+花冤枉錢+臭幹ㄍㄧㄠˇ
5. 為何民間保養廠活得下去? 因為有: [貪便宜+不懂權益+以為自己佔便宜]的豬腦袋會去送修
6. 小弟本名及外號都不叫豬腦袋, 腦袋的實質功能也與豬不同, 若因此令您失望, 尚祈見諒.


唉~ray兄
你大大可大大誤解我的本意了
你的專業能力非常得令我讚賞
你的論點我也很認同(全省100多家nissa都可以保養)
此豬腦袋絕非比喻你,此為指桑罵槐

ray(raytracy)

2007/09/23 18:52:44

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#313428 IP 83.75.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 abcd8091 (Jason.K) 所寫

唉~ray兄
你大大可大大誤解我的本意了
你的專業能力非常得令我讚賞
你的論點我也很認同(全省100多家nissa都可以保養)
此豬腦袋絕非比喻你,此為指桑罵槐
哎呀!! 那真的是小弟誤會您了!!
年紀大, 腦筋不太靈光, 跟不上年輕人的速度, 在此向您說聲抱歉!!

馬克(kmark)

2007/09/23 19:31:03

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#313434 IP 189.231.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
生柴出來了,不知道能不能用於高性能的柴油引擎?

ray(raytracy)

2007/09/24 00:08:55

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#313538 IP 83.75.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 kmark (馬克) 所寫
生柴出來了,不知道能不能用於高性能的柴油引擎?
B5 (5%) 以下應該都沒有問題, 因為歐洲也普遍使用 B2~B5......

大熊一百零六(orangebear1006)

2007/09/24 07:22:17

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#313610 IP 92.142.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
B100或者E100
聽說SAAB有賣對應的車子

如果都使用B100或者E100
石油商還會說產量不足嗎?
機率低不代表不會發生,機率高不代表一定發生,但是好車的高存活率一定比較時常發生

alangood(alangoodman)

2007/09/24 22:00:41

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#313832 IP 189.224.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 abcd8091 (Jason.K) 所寫
我看油品品質再不改善的話,後市完蛋了
不懂?
找不到原因
懶得修
整顆引擎換掉比較快


白癡當然不懂,哈哈!😀

賢哥(yuminped)

2007/09/27 23:06:47

發文

#315345 IP 90.164.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
引述自
9/27 經濟日報
A5版

美擬提高燃油效率,汽車製造商增加採用比汽油引擎效率高30%
的柴油引擎..
據GLOBAL INSIGHT 公司估計柴油引擎目前只占美國
輕型車輛市場的1%,但逐年提高的美國聯邦燃油效率規定,
可能使這個比率到2020年攀升到27%
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