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ray(raytracy)

2007/11/14 00:50:34

發文

#342815 IP 83.75.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
關於廣告蓋台的問題:

1. 這並非 Cable 系統業者單方面的舉動, 是經過上游頻道商合約允許的.

例: ESPN, Discovery...等頻道中所看到的地方廣告, 皆是由 ESPN, Discovery 授權 Cable 台播出.
這些都是「合法播出」, 且有合約保障其播出權利, 並非如各位所想的「非法蓋台」.
(我知道大部分人都反對這種作法, 但是連頻道商都允許了, 我們還能說什麼? 不如去給頻道商施壓吧)

2. 廣告插播有時間和時段的限制, 合約上也有載明. 若蓋到正常節目, 消費者可以錄影存證後, 向縣市政府消保官提出申訴. 若查證屬實, 可以罰款或是減免次年的收視費用.

3. 現在的廣告插播, 已經很少用人工手播的, 通常是根據頻道商所給的時間表, 用電腦來播, 或是經由頻道商所發送的音頻訊號, 自動啟動電腦播放機. 會遇到誤插正常節目的, 有幾種狀況: A. Cable 機房端的電腦時間沒有經過校正對時, 與頻道商的時間有誤差 B. 播放機故障亂播. 無論是哪一種, 都可循上面管道, 向地方消保官申訴.

.(woowoowoo)

2007/11/14 00:57:40

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#342816 IP 189.62.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章

美蘋果(stupidman)

2007/11/14 00:59:25

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#342817 IP 92.131.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
〔疑圖利有線電視業者 檢方搜索彰化縣府新聞局〕
2007-11-02 01:59/記者林碧珠/員林報導

彰化縣三大有線電視公司被民眾檢舉違法插播廣告,免於罰鍰利益及托播廣告費不法所得高達上千萬元,
彰化地檢署認新聞局有圖利業者之嫌,1日出動5名檢察官,
指揮中機組兵分三路到新聞局、三大有線電視、彰有多媒體業者等處進行搜索,
查扣書面及電腦主機等相關資料,
並傳訊新聞局前吳姓代理局長、楊姓、賴姓、吳姓課長及賴姓課員共5人,
另一名前李姓新聞局長出國,檢方將等他回國再傳訊。

三大有線公司表示,插播廣告是基於地方廣告需求,
且與頻道商有授權合約,不過偶爾有「超秒」情況,新聞局也罰過。

彰化地檢署襄閱主任檢察官張慧瓊表示,檢方接獲許多民眾檢舉,
指有線電視違法插播廣告太氾濫,主管機關彰化縣政府新聞局未查處,
依據有線電視廣播法第四十五條規定,系統經營者應同時轉播頻道供應者之廣告,
除經事前書面協議外不得變更其形式與內容。
因此業者如果違法插播其他廣告應依法裁法。

張慧瓊說,彰化縣政府在92年以前都有處罰,但93、94年則未依法裁罰,若接獲民眾檢舉,
新聞局就改以請業者「立即撤銷」廣告,或以累計數次後才予以警告或罰鍰,
讓業者因此免於罰鍰的利益高達數百萬元,
若再加上業者因而收到的托播費用,不法利益可能高達上千萬元。



東方(vr002007)

2007/11/14 01:27:28

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#342819 IP 251.195.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
唉~不就是看個電視而已,還要搞到錄影存證,太麻煩了不要播最好😰

浮雲(f90845)

2007/11/14 02:06:25

發文

#342821 IP 187.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 raytracy (ray) 所寫
回應 longinauq (longinauq) 所寫
現在有越來越多的科技逐漸浮現
看來第四台 (有線電視) 將來可能被其他的媒體取代
因此想請諸位先進來猜看看, 現有的第四台還可以撐到什麼時候 ?

先想想其他傳輸媒體, 有什麼地方是可以完全取代 Cable TV 的?

目前 Cable TV 可預見的終極規格, 類比頻道是: NTSC 100 台, 數位頻道至少: 2Mbps MPEG4 600 台. 數位化後可有雙向傳輸 (觀眾可與現場或機房主機互動), 可撥 HDTV.

1. WiMax

頻寬勉強夠, 但是在台灣能解決基地台架設的問題嗎? 住戶抗爭怎麼架?
他能夠同時間播出 600 個 2Mbps MPEG4 頻道嗎? 能播幾個 HDTV 頻道?

2. 網路 MOD

以目前 ADSL 方式, 不可能競爭 (畫質不足, 換頻道速度太慢)
至少須有 FTTH 光纖到戶 (目前中華推的 FTTB / FTTC 頻寬仍然不足)
Cable TV 已經有 300 萬用戶; 試問台灣何年何月才有 300 萬 FTTH 用戶?

3. 手機視訊 DVB-H

畫質比不上, 頻道太少, 不可能取代 Cable TV 家庭用戶, 僅能吸收移動用戶

4. 數位無線台 DVB-T

畫質有能力競爭, 但頻道數太少. 目前台灣仍有許多死角 (山區, 偏遠地區).
目前 DVB-T 無法在同一個平台上與觀眾互動, 必須透過電話線

5. 衛星電視 DVB-S

畫質競爭力強大, 可播 HDTV, 可接收頻道多達 4,000 台,
但需解決住宅碟盤架設及死角問題(共同天線可解), 且遇大雨及太陽黑子則無法收視.
DVT-S 也無法直接與觀眾互動, 需透過電話線.


目前 Cable TV 在台灣的滲透率高達 85% household, 說要取代 Cable TV, 至少必須能夠搶掉它 50% 以上的市場, 也就是市佔率超過 43% 以上, 等到有這麼一天出現了, 我們再來談取代的問題還不遲. 現在就來談這個, 都只是一種「願景」而已, 沒有實質的作用.



還有, 這個問題, 跟 U-Car 討論區有什麼關係??.....


第二代FTTB在100公尺內(大樓沒有超過100公尺的吧??),下行頻寬可以達到100M
所以沒有頻寬不足的問題.....

問題是有線電視不只是頻寬,節目的內容,另外還有法令和行政作為的規範才是重點
NCC這個有政黨色彩的非法機關(大法官說的),在政黨與財團利益糾葛下,臥榻之下豈容他人酣醒,早就設下重重障礙了..

ray(raytracy)

2007/11/14 03:51:06

發文

#342828 IP 83.75.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 stupidman (賞菊何採菊) 所寫
三大有線公司表示,插播廣告是基於地方廣告需求,
與頻道商有授權合約,不過偶爾有「超秒」情況,新聞局也罰過。

彰化地檢署襄閱主任檢察官張慧瓊表示,檢方接獲許多民眾檢舉,
指有線電視違法插播廣告太氾濫,主管機關彰化縣政府新聞局未查處,
依據有線電視廣播法第四十五條規定,系統經營者應同時轉播頻道供應者之廣告,
除經事前書面協議外不得變更其形式與內容。
因此業者如果違法插播其他廣告應依法裁法。

上面的紅字就是重點, 只要系統業者沒有違反紅字部分, 都是合法. 超出的才是非法.

所以, 除非業者: 超秒/跨時段播出廣告, 且被側錄當證據, 否則消費者無法可告.

目前頻道商授權的合約, 大部分是:「每 60 分鐘內可插播 1 分鐘廣告」, 但也有少數授權到 2~3 分鐘的.
可插播時段, 通常是「每一小時的最後一分鐘」, 但要視合約而定, 這部份的變異比較大.
(以上只是舉例, 各頻道的授權差異很大)

但是, 頻道商跟系統商所簽的合約屬於營業秘密, 消費者看不到內容, 無從認定是否違約播出? 所以消費者只能把看到不爽的廣告通通錄下來, 再交由消保官和新聞局去認定是否違反合約.

ray(raytracy)

2007/11/14 04:05:01

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#342829 IP 83.75.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 f90845 (浮雲) 所寫
第二代FTTB在100公尺內(大樓沒有超過100公尺的吧??),下行頻寬可以達到100M
所以沒有頻寬不足的問題.....
不好意思, 大家可能都習慣用「電腦」的眼光, 來看資訊傳輸.
但這在 Cable 的眼裡, 實在是小巫見大巫...媒體平台的思維是大不相同....

Cable 業者後端用來傳送節目的光纖, 速度是 2.5~4Gbps, 如果要把全部頻道都送到消費者家裡, 100Mbps 怎麼夠用? 勢必要刪掉很多頻道才夠送. 一個運動/電影頻道最少需要 6Mbps 的頻寬, 100M 只夠放 16 個頻道而已. 新聞/談話頻道最小, 大概 1Mbps 就夠用, 勉強可以塞下 100 個, 但這些節目有多少人要看? 另外將來的 HDTV 怎麼辦? 一個 HDTV 頻道就要耗掉 30Mbps, 100M 只夠傳....3 個頻道!!

此外, 這 100M 是全部都可以拿來傳 Video 嗎? 那其他的電話, 網路需求要用什麼頻寬來傳?

那為什麼前面說 FTTH 可以辦到?

因為 FTTH 是光纖端直接接入用戶家. 光纖裡面可以利用多種不同的波長, 傳送不同的資料. 我今天可以切三種不同波長, 放在同一條光纖裡面傳送, 一個波長傳節目, 一個傳電話, 另一個傳網路. 這樣三者之間都是使用獨立的頻寬, 不會互相排擠.

這樣, 就可以充分利用專門來傳 Video 那個波長的 2.5Gbps 頻寬來傳遞節目, 才有可能實現 HDTV 的傳送.

百面自摸(gogoenglish)

2007/11/14 07:35:21

發文

#342841 IP 92.132.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
ray大說的真是精彩
觀念正確
了解透徹
分析精闢

我也覺得有線電視可以活很久

longinauq(longinauq)

2007/11/14 07:58:07

發文

#342846 IP 75.66.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 raytracy (ray) 所寫


1. WiMax

頻寬勉強夠, 但是在台灣能解決基地台架設的問題嗎? 住戶抗爭怎麼架?
他能夠同時間播出 600 個 2Mbps MPEG4 頻道嗎? 能播幾個 HDTV 頻道?




走 WiMax 當然不會同時播出所有頻道擠同一條網路

難道您不覺得 YuTobe 有成為電視台的潛力 ?

longinauq(longinauq)

2007/11/14 07:59:10

發文

#342847 IP 75.66.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 raytracy (ray) 所寫



還有, 這個問題, 跟 U-Car 討論區有什麼關係??.....


有關係的,

將來的車都會標配 WiMax, 都能上網 + 看電視

longinauq(longinauq)

2007/11/14 08:02:24

發文

#342848 IP 75.66.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
未來的電視是走 HTTP 的, 不在是用遙控器選台 !

屆時您打 http://cnn 可能就能看 CNN 的節目
打 http://discovery 就能看發現頻道

看看現在 YuTobe 的能耐大概就能預估上網看電視多久會到來

百面自摸(gogoenglish)

2007/11/14 10:57:10

發文

#342917 IP 92.132.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 longinauq (longinauq) 所寫
未來的電視是走 HTTP 的, 不在是用遙控器選台 !

屆時您打 http://cnn 可能就能看 CNN 的節目
打 http://discovery 就能看發現頻道

看看現在 YuTobe 的能耐大概就能預估上網看電視多久會到來
以臺灣目前網路速度
一般家庭能裝的最高速度
ADSL 12M/1M
FTTB 10M/2M
這種速度看YouTube幾MB的小影片都還會delay
要像無線或有線電視24小時全程無秒差不delay, 這需要多大的頻寬?
就算未來頻寬大了, 不管從軟體或硬體方面去看
個人認為http還是無法取代無線或有線電視

想買車(khanpon)

2007/11/14 11:39:49

發文

#342941 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 longinauq (longinauq) 所寫
現在有越來越多的科技逐漸浮現

看來第四台 (有線電視) 將來可能被其他的媒體取代

因此想請諸位先進來猜看看, 現有的第四台還可以撐到什麼時候 ?

😵題外話~~這裡是討論車的吧!怎麼去聊第四台?= =

要買車了(mons777)

2007/11/14 12:17:47

發文

#342953 IP 188.250.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 niniline1999 (碰碰車) 所寫
回應 raytracy (ray) 所寫
其實, 我不會預言 Cable TV 將很快消失, 因為這個可能性很低.

但是, 我可以預言 Cable TV 將很快會進入高畫質的數位化傳送, 五年之內.

為什麼? 很好笑的是, 動機並非來自於其他傳輸業者的競爭, 而是「電視的進化」.

之前誰也沒有想到, LCD 電視, 竟然會對 Cable TV 造成嚴重打擊. 現有的類比頻道在 LCD 上面播, 畫質慘不忍賭, 比以前的 CRT 電視要糟上好幾倍. 以前 LCD 售價很高, 普及率很低, 所以 Cable 業者並不擔心.

但是現在 LCD 電視卻橫掃市場, 過去短短五年, 就取代掉 CRT 電視, 讓 Cable 業者面對客戶的抱怨, 卻完全無法改善. 唯一的辦法, 就是「數位化」, 然後播出「高畫質」, 才能解決目前 LCD 上面的畫質劣化問題.

其實這個計畫每個業者都想很久了, 現在只剩下一個問題跟政府喬不攏: 數位機上盒 (Set-Top Box) 要誰出錢?


LCD 電視有取代掉 CRT 電視?

我到現在還是無法看LCD 電視,電腦還可以.


以解析度來講 LCD當然比較高 畫質比較細緻
但色彩飽和度 差多了
新一代的LCD TV在殘影跟對比上技術已經不錯
但是因為第四台還是類比信號
觀看的品質很不好

不過目前的銷售量 LCD TV已經高於CRT
但是因為CRT 了不起做到40吋 再做體積就太離譜
所以目前LCD TV的銷售量已經超過 CRT
韓國三星雖然發展出CRT薄型化的技術 但是一直沒量產
可能是成本的問題

但是第四台會不會被代替掉 不會吧 只是會合併及優質化

梅到哩(abcd8091)

2007/11/14 12:28:13

發文

#342955 IP 189.57.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
看了上面三十幾則回應😭
程度真低😞
四十年前當電視出現的時後,有人說收音機將走入歷史,但歷史告訴我們收音機依然健在
二十五年前當第四台出現的時後,有人預測三台無線台將從歷史消失,但歷史告訴我們無線台還是建在
當十年前網路興起的時後,有人說新聞報紙將走入歷史,但歷史告訴我們報紙依然健在

要買車了(mons777)

2007/11/14 13:13:15

發文

#342975 IP 188.250.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 abcd8091 (Jason.K) 所寫
看了上面三十幾則回應😭
程度真低😞
四十年前當電視出現的時後,有人說收音機將走入歷史,但歷史告訴我們收音機依然健在
二十五年前當第四台出現的時後,有人預測三台無線台將從歷史消失,但歷史告訴我們無線台還是建在
當十年前網路興起的時後,有人說新聞報紙將走入歷史,但歷史告訴我們報紙依然健在


你這樣回真得有點像找茶


收音機雖然存在 但是一般人聽收音機的時間比40年少太多了
三台雖然存在 但是原先年終領10個月的三台 都虧損連連 (民視鄉土劇大賣 有賺)
報紙雖然還在 但除了蘋果還可能有賺 其他虧得有夠慘 光這幾年就收掉好幾家老報

所謂活多久 就是主流地位被完全取代 的意思吧
否則從第一台福特量產車到現在 還是有手工車存在 難道量產車沒代替手工車嗎

美蘋果(stupidman)

2007/11/14 14:19:02

發文

#343001 IP 92.131.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 abcd8091 (Jason.K) 所寫
看了上面三十幾則回應😭
程度真低😞
四十年前當電視出現的時後,有人說收音機將走入歷史,但歷史告訴我們收音機依然健在
二十五年前當第四台出現的時後,有人預測三台無線台將從歷史消失,但歷史告訴我們無線台還是建在
當十年前網路興起的時後,有人說新聞報紙將走入歷史,但歷史告訴我們報紙依然健在

程度真高!

但是.還是沒有說到重點;有線電視將來會是像收音機?像老3台?還是像報紙?

梅到哩(abcd8091)

2007/11/14 14:23:10

發文

#343005 IP 189.57.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 mons777 (要買車了) 所寫
回應 abcd8091 (Jason.K) 所寫
看了上面三十幾則回應😭
程度真低😞
四十年前當電視出現的時後,有人說收音機將走入歷史,但歷史告訴我們收音機依然健在
二十五年前當第四台出現的時後,有人預測三台無線台將從歷史消失,但歷史告訴我們無線台還是建在
當十年前網路興起的時後,有人說新聞報紙將走入歷史,但歷史告訴我們報紙依然健在


你這樣回真得有點像找茶


收音機雖然存在 但是一般人聽收音機的時間比40年少太多了
三台雖然存在 但是原先年終領10個月的三台 都虧損連連 (民視鄉土劇大賣 有賺)
報紙雖然還在 但除了蘋果還可能有賺 其他虧得有夠慘 光這幾年就收掉好幾家老報

所謂活多久 就是主流地位被完全取代 的意思吧
否則從第一台福特量產車到現在 還是有手工車存在 難道量產車沒代替手工車嗎



第四台 (有線電視) 還可以活多久 ?
================================
很對不起
就版主的議題回應而已
它只問還可以活多久

梅到哩(abcd8091)

2007/11/14 14:26:28

發文

#343006 IP 189.57.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 stupidman (賞菊何採菊) 所寫
回應 abcd8091 (Jason.K) 所寫
看了上面三十幾則回應😭
程度真低😞
四十年前當電視出現的時後,有人說收音機將走入歷史,但歷史告訴我們收音機依然健在
二十五年前當第四台出現的時後,有人預測三台無線台將從歷史消失,但歷史告訴我們無線台還是建在
當十年前網路興起的時後,有人說新聞報紙將走入歷史,但歷史告訴我們報紙依然健在

程度真高!

但是.還是沒有說到重點;有線電視將來會是像收音機?像老3台?還是像報紙?


你我都消失在地球了
它還不見得會消失
美國也是有有線電視
為何它不會消失?
有線電視永遠是有線電視,未來還是有線電視.

要買車了(mons777)

2007/11/14 14:42:05

發文

#343014 IP 188.250.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 abcd8091 (Jason.K) 所寫
回應 stupidman (賞菊何採菊) 所寫
回應 abcd8091 (Jason.K) 所寫
看了上面三十幾則回應😭
程度真低😞
四十年前當電視出現的時後,有人說收音機將走入歷史,但歷史告訴我們收音機依然健在
二十五年前當第四台出現的時後,有人預測三台無線台將從歷史消失,但歷史告訴我們無線台還是建在
當十年前網路興起的時後,有人說新聞報紙將走入歷史,但歷史告訴我們報紙依然健在

程度真高!

但是.還是沒有說到重點;有線電視將來會是像收音機?像老3台?還是像報紙?


你我都消失在地球了
它還不見得會消失
美國也是有有線電視
為何它不會消失?
有線電視永遠是有線電視,未來還是有線電視.


ㄜ~~~我也是認為有線電視不會差太多
因為美國業界已經在訂定新規範

不過拿美國做例子 可能還不很恰當
美國全面數位化的D_DAY是2009.2.17
還沒到哩 還不能觀察衝擊有多大
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