回 if17(fox)兄：「聽說CR-V沒辦法跑沙灘(或沙地)?」
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if17(fox)兄先前所開的那版「聽說CR-V沒辦法跑沙灘(或沙地)?」，<br>因為某種緣故，<br>最後淪為「固定軸 or 多連桿」的口水戰場，<br>嚴重偏離原來的主題；<br>小弟為表歉意，特開闢本版，<br>希望能還給 if17(fox)兄一個乾淨的討論版面.............<br><br>***********************************<br><br>if17 (fox) 於 2004/09/16 13:14 發表<br>我們公司的主管是開ISUZU陸地龍，他說在沙灘上救過不少CR-V(輪子陷入沙灘)，<br>請問有人開CR-V發生這樣的事嗎?<br> <br>if17 (fox) 於 2004/09/21 13:15 回應<br>.........我們還是回歸正題好嗎? <br>我朋友的X-TRAIL輪子有換過車身也改的比較高才能跑沙地，<br>不然原廠車出來的輪子是不適合走沙灘的，<br>再請問一下若CR-V也去改輪子，是不是就可以跑沙灘了? <br>===================================<br><br><br>這個問題，由 3個因素決定：<br>沙地性質、輪胎、油門控制技巧。<br><br>因為，<br>CR-V 所謂的 DPS (Dual Pump System) real-time 4WD，<br>是屬於「被動式」的扭力分配系統；<br>必須等到前後軸出現某種程度的「轉速差」之後，<br>i.e. 必須等到前輪「打滑空轉」之後，<br>才會將一部分的引擎扭力傳至後輪。<br><br>而問題就出在這個「打滑空轉」上！<br>如果沙地過軟、或油門突然加太大，<br>「打滑空轉」就有可能導致前輪開始「挖沙坑」而陷落；<br>此時，縱使後輪已開始獲得扭力分配，<br>也有可能「ㄉㄧㄠ 車」……<br><br>另外，相反的方面，<br>如果輪胎夠好 (沙灘專用胎？)、或沙地較硬實，<br>如此或許可以藉著適當的油門控制，<br>不讓「打滑空轉」出現，<br>i.e. 讓 CR-V 保持在「前驅」的狀態下通過沙地；<br>當然，油門控制技巧要夠好……<br><br>ps.: if17 (fox) 兄若不嫌棄的話，<br>可參考小弟舊作：<br>http://www.u-car.com.tw/ucar-fan/fan-discuss-recent-detail.asp?BoardID=9112&ClassID=4<br>
#2
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另外，還有一個省錢的方法：
將輪胎放掉一些氣，
使胎壓降低一點，
便可稍微提升輪胎在沙灘上的抓地力；
待離開沙灘之後，
再以隨車打氣機充氣，
以恢復原來的胎壓。
將輪胎放掉一些氣，
使胎壓降低一點，
便可稍微提升輪胎在沙灘上的抓地力；
待離開沙灘之後，
再以隨車打氣機充氣，
以恢復原來的胎壓。
#3
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接下來，
希望有「沙灘越野」實務經驗的網友們，
能提供「親身經驗」與大家分享........
希望有「沙灘越野」實務經驗的網友們，
能提供「親身經驗」與大家分享........
#4
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將輪胎放掉一些氣，
使胎壓降低一點，
便可稍微提升輪胎在沙灘上的抓地力；
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這一招在一般輪胎作用不大, 因為這要放到很低的胎壓(考慮低胎壓時接處面變大, P=F/A) 而且最好胎紋有延續到胎肩的那種....
嚴格說來, CR-V 的 Real time 4WD, 雖然不像全時四驅那麼強, 但真正前輪打滑時, 後輪傳動軸依然可以偶合而產生驅動力(舊式CR-V 是採矽油因前後軸轉速差異, 摩擦升熱而推動接合), 所以即使月也能力不強, 多少也是有其功用。
怕是怕前輪打滑而後輪尚未接合瞬間, 這時前輪在沙地上挖出兩個坑, 那 CR-V 要脫困就困難了; 即使脫困, 恐怕姿勢也很難看......
陸地龍在這方面佔的便宜就是輪胎寬,
相對陷入砂中的深度便淺, 又是全時四驅, 脫困能力當然強!
使胎壓降低一點，
便可稍微提升輪胎在沙灘上的抓地力；
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這一招在一般輪胎作用不大, 因為這要放到很低的胎壓(考慮低胎壓時接處面變大, P=F/A) 而且最好胎紋有延續到胎肩的那種....
嚴格說來, CR-V 的 Real time 4WD, 雖然不像全時四驅那麼強, 但真正前輪打滑時, 後輪傳動軸依然可以偶合而產生驅動力(舊式CR-V 是採矽油因前後軸轉速差異, 摩擦升熱而推動接合), 所以即使月也能力不強, 多少也是有其功用。
怕是怕前輪打滑而後輪尚未接合瞬間, 這時前輪在沙地上挖出兩個坑, 那 CR-V 要脫困就困難了; 即使脫困, 恐怕姿勢也很難看......
陸地龍在這方面佔的便宜就是輪胎寬,
相對陷入砂中的深度便淺, 又是全時四驅, 脫困能力當然強!
#5
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怕是怕前輪打滑而後輪尚未接合瞬間, 這時前輪在沙地上挖出兩個坑, 那 CR-V 要脫困就困難了; 即使脫困, 恐怕姿勢也很難看......
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後輪就是有動力也不見得推得動車子。
專業的4x4在這種狀況下都要靠加力檔才能脫困。
準備幾塊板子在車上會比較實在。
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後輪就是有動力也不見得推得動車子。
專業的4x4在這種狀況下都要靠加力檔才能脫困。
準備幾塊板子在車上會比較實在。
#6
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唉，反應冷清，點閱率(熱門指數) 又低……
連主角 if17(fox) 兄 也沒捧場……
是因為 U-Car 這裏玩越野的網友較少嗎？
還是因為…… 沒「口水」就沒「人氣」？
連主角 if17(fox) 兄 也沒捧場……
是因為 U-Car 這裏玩越野的網友較少嗎？
還是因為…… 沒「口水」就沒「人氣」？
#7
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我記得~~~~CRV
他的作用原理很簡單
好像啦
他是用電腦感應的
前兩輪打滑就會把動力分配到後兩輪
後兩輪打滑就會把動力分配到前兩輪
如果同時打滑的話就平均分配四輪
但是....如果輪流打滑的話動力就會跑來跑去
所以就陷住囉
而這種輪流打滑的地形就是沙地或帶沙的上坡
所以CRV部適合沙地行駛
以上純屬個人意見若有不對的話順便教教我吧
他的作用原理很簡單
好像啦
他是用電腦感應的
前兩輪打滑就會把動力分配到後兩輪
後兩輪打滑就會把動力分配到前兩輪
如果同時打滑的話就平均分配四輪
但是....如果輪流打滑的話動力就會跑來跑去
所以就陷住囉
而這種輪流打滑的地形就是沙地或帶沙的上坡
所以CRV部適合沙地行駛
以上純屬個人意見若有不對的話順便教教我吧
#8
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(店小二，客官上門了，上前招呼吧……)
國產現行款的 CR-V，
採用所謂的 DPS (Dual Pump System) real-time 4WD，
是屬於「被動式」的扭力分配系統，
而且是「純機械式」的，並無電腦控制。
此系統平時以「前驅」行駛，後輪並無動力；
而必須等到前後軸出現某種程度的「轉速差」之後，
i.e. 必須等到前輪「打滑空轉」之後，
才會將一部分的引擎扭力傳至後輪。
ps.: 這幾天聽說，日本原廠已發表小改款，
四驅系統方面似乎也有更動；詳情待查……
國產現行款的 CR-V，
採用所謂的 DPS (Dual Pump System) real-time 4WD，
是屬於「被動式」的扭力分配系統，
而且是「純機械式」的，並無電腦控制。
此系統平時以「前驅」行駛，後輪並無動力；
而必須等到前後軸出現某種程度的「轉速差」之後，
i.e. 必須等到前輪「打滑空轉」之後，
才會將一部分的引擎扭力傳至後輪。
ps.: 這幾天聽說，日本原廠已發表小改款，
四驅系統方面似乎也有更動；詳情待查……
#9
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triton (關門做車) 於 2004/09/25 21:41 回應
舊式CR-V 是採矽油因前後軸轉速差異, 摩擦升熱而推動接合
===================================
上次在 Auto-Online 觸及類似問題時，
小弟一度想「頂嘴」，卻忍了下來；
這一回，按捺不住了........
「斗膽」冒犯一下囉.......... 嘻嘻..........
傳統的「黏性耦合器」(Viscosity Coupling)，
包含一組內板與一組外板 (所謂「多片式離合器」)，
板與板之間以「矽硅油」填充。
其傳遞扭力的方式，可分成兩種階段：
1. 顧名思義，就是以「黏性」(viscosity) 來傳遞扭力。
根據「牛頓黏度定律」(Newton's Law of Viscosity)：
切應力正比於切變速率，而比例常數為黏度(viscosity)。
換句話說，
只要內板與外板之間存在著「轉速差」，
便可藉著矽硅油的黏性來傳遞扭力。
2. 如果「轉速差」夠大或持續的時間夠長，
使得矽硅油的溫度上升至某種程度時，
此時內板與外板之間的矽硅油將會膨脹而升壓，
然後推動內板沿著內軸滑動、而緊緊地壓住外板，
造成暫時「鎖定」(50：50) 的現象；
此所謂「駝峰現象」。
小弟頂完嘴了........... 跟酸.........
舊式CR-V 是採矽油因前後軸轉速差異, 摩擦升熱而推動接合
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上次在 Auto-Online 觸及類似問題時，
小弟一度想「頂嘴」，卻忍了下來；
這一回，按捺不住了........
「斗膽」冒犯一下囉.......... 嘻嘻..........
傳統的「黏性耦合器」(Viscosity Coupling)，
包含一組內板與一組外板 (所謂「多片式離合器」)，
板與板之間以「矽硅油」填充。
其傳遞扭力的方式，可分成兩種階段：
1. 顧名思義，就是以「黏性」(viscosity) 來傳遞扭力。
根據「牛頓黏度定律」(Newton's Law of Viscosity)：
切應力正比於切變速率，而比例常數為黏度(viscosity)。
換句話說，
只要內板與外板之間存在著「轉速差」，
便可藉著矽硅油的黏性來傳遞扭力。
2. 如果「轉速差」夠大或持續的時間夠長，
使得矽硅油的溫度上升至某種程度時，
此時內板與外板之間的矽硅油將會膨脹而升壓，
然後推動內板沿著內軸滑動、而緊緊地壓住外板，
造成暫時「鎖定」(50：50) 的現象；
此所謂「駝峰現象」。
小弟頂完嘴了........... 跟酸.........
#10
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是這樣沒錯啊!
只是我沒把內容完整敘述......
在美國 HONDA 網站裡介紹 CR-V, 就有動畫解釋前後中央傳動軸如何藉由該偶合器接和的過程!
只是我沒把內容完整敘述......
在美國 HONDA 網站裡介紹 CR-V, 就有動畫解釋前後中央傳動軸如何藉由該偶合器接和的過程!
#11
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三噸大大請多包涵；
上次在 Auto-Online 的「典故」，小弟找到了：
( 嗯，已經一年了.........
時間過得真快........)
主題: Re : 多片式離合器的「過熱」問題？？
張貼日期: 2003-08-29 22:09:48
作者: jeffwang ( 無業書 )
Tunyiin 大大上述「圖文並茂」的解說，
應該只適用於「多片式黏性耦合器」，對吧？
因為此類耦合器是利用其充填流體 (如「矽硅油」) 的黏性(viscousity) 來傳遞扭力，
故片板之間必須要有轉速差。
***********************************
主題: Re : 多片式離合器的「過熱」問題？？
張貼日期: 2003-08-30 09:56:26
作者: triton ( triton )
這個....這個.......矽油不是這樣耶.......
當傳動軸兩端有轉速差, 離合器片打滑會產生熱量,
此時矽油會受熱膨脹, 將離合器板推出接合.......
如 Honda CR-V 的 Realtime 四驅系統中, 後軸的傳動方式。
上次在 Auto-Online 的「典故」，小弟找到了：
( 嗯，已經一年了.........
時間過得真快........)
主題: Re : 多片式離合器的「過熱」問題？？
張貼日期: 2003-08-29 22:09:48
作者: jeffwang ( 無業書 )
Tunyiin 大大上述「圖文並茂」的解說，
應該只適用於「多片式黏性耦合器」，對吧？
因為此類耦合器是利用其充填流體 (如「矽硅油」) 的黏性(viscousity) 來傳遞扭力，
故片板之間必須要有轉速差。
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主題: Re : 多片式離合器的「過熱」問題？？
張貼日期: 2003-08-30 09:56:26
作者: triton ( triton )
這個....這個.......矽油不是這樣耶.......
當傳動軸兩端有轉速差, 離合器片打滑會產生熱量,
此時矽油會受熱膨脹, 將離合器板推出接合.......
如 Honda CR-V 的 Realtime 四驅系統中, 後軸的傳動方式。
#12
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另外，補充說明一下：
國產現行款 CR-V 所採用的 DPS (Dual Pump System)，
與上述的「黏性耦合器」(Viscosity Coupling)，
兩者雖同屬「濕式多片式離合器」，
但作動原理並不相同...........
也就是說，
DPS 並無上述的那種「駝峰現象」...........
國產現行款 CR-V 所採用的 DPS (Dual Pump System)，
與上述的「黏性耦合器」(Viscosity Coupling)，
兩者雖同屬「濕式多片式離合器」，
但作動原理並不相同...........
也就是說，
DPS 並無上述的那種「駝峰現象」...........
#13
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DPS (Dual Pump System) 的說明：
bochy (博啟) 於 2003/01/20 20:49 回應
所謂的DPS(Dual Pump System)其實只是二組功能不同的「液壓迴路」罷了。
一組是推動「活塞」使主動＆被動「葉板」結合；
另一組是推動「活塞」做「復位」動作；此回路與另一組的「活塞」相連結。
壓力源：LSD內的「矽油」膨脹。
其實它只有一個「幫浦」，但是藉由迴路的設計＆閥的使用之後......
就變成宛如二組單獨的「幫浦」＋「迴旋」一般；可控制一去一回的動作。
此一設計方式在工業上的「液壓迴路」設計中經常可見。
bochy (博啟) 於 2003/01/20 20:49 回應
所謂的DPS(Dual Pump System)其實只是二組功能不同的「液壓迴路」罷了。
一組是推動「活塞」使主動＆被動「葉板」結合；
另一組是推動「活塞」做「復位」動作；此回路與另一組的「活塞」相連結。
壓力源：LSD內的「矽油」膨脹。
其實它只有一個「幫浦」，但是藉由迴路的設計＆閥的使用之後......
就變成宛如二組單獨的「幫浦」＋「迴旋」一般；可控制一去一回的動作。
此一設計方式在工業上的「液壓迴路」設計中經常可見。
#14
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首先感激無業書大大精闢深入的解說，讓預購SUV的初學者，不會被廣告的吹噓給欺騙了，真希望很多網友能看到你的解說，了解事情的真相。 另外小弟最近在比較ESCAPE及GV二款車，G的越野性能令人著迷，但E的內裝及舒適性又讓人有點心動，加上有一點點的4X4功能...
順便想請教大大，ESCAPE跑沙灘是否可以ㄋ? 該車再什麼情況下一定會刁車....由衷感激，也祝大大新年如意^^
順便想請教大大，ESCAPE跑沙灘是否可以ㄋ? 該車再什麼情況下一定會刁車....由衷感激，也祝大大新年如意^^
#15
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請問這種crv系統跟bmwx5的比較有差嗎？
#16
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BMW X5 的四驅系統「X-Drive」，
採用電腦控制的 multiple plate clutch (多片式離合器) 來分配前後扭力；
原理類似於 Nissan X-Trail 的四驅系統，
而異於 CR-V 的 DPS 系統。
採用電腦控制的 multiple plate clutch (多片式離合器) 來分配前後扭力；
原理類似於 Nissan X-Trail 的四驅系統，
而異於 CR-V 的 DPS 系統。
#17
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楓 (fong2755) 於 2005/03/06 12:27:41 回應
順便想請教大大，ESCAPE跑沙灘是否可以ㄋ? 該車再什麼情況下一定會刁車....
=====================================================
這個問題不好回答.........
如果切在「Lock」模式，再配上 沙灘專用胎，
應該可以降低「刁車」的機率............
p.s. 其實小弟只是個「畫虎蘭的高手」，
並不是真正的越野玩家........... ㄏㄏㄏ...........
順便想請教大大，ESCAPE跑沙灘是否可以ㄋ? 該車再什麼情況下一定會刁車....
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這個問題不好回答.........
如果切在「Lock」模式，再配上 沙灘專用胎，
應該可以降低「刁車」的機率............
p.s. 其實小弟只是個「畫虎蘭的高手」，
並不是真正的越野玩家........... ㄏㄏㄏ...........
#18
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補充說明：
舊款(小改款之前)的 BMW X5，
原本是用傳統的中央差速器，輔以 ETC ( BMW 稱之為 DSC )；
小改款之後，才改用 X-Drive (移植自 BMW X3 )
舊款(小改款之前)的 BMW X5，
原本是用傳統的中央差速器，輔以 ETC ( BMW 稱之為 DSC )；
小改款之後，才改用 X-Drive (移植自 BMW X3 )
#19
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看你們往哪裏跑~
無業書 兄~ T 廠你們簽下的帳是不是該還了~
（怎麽會沒人頂）
偶一定會緊跟你們~
哈~
無業書 兄~ T 廠你們簽下的帳是不是該還了~
（怎麽會沒人頂）
偶一定會緊跟你們~
哈~
