於
2014/05/12 23:35:31
發文
於
2014/05/12 23:35:31
發文IP 186.115.*.*
[quote=9267 (Formosa)][quote=richard_65 (李察)][quote=9267 (Formosa)][quote=richard_65 (李察)]現在有那家4G設備廠商,提供的設備完全沒有使用中國生產的晶片,軟體,韌體?
如果使用華為設備有國安疑慮,那其他廠商使用中國生產的晶片,軟體韌體,
就沒有國安疑慮?
美國政府利用美國廠商設備,收集各國的私密資料,早已不是新聞。
那是否也要用國安議題,禁止使用美國4G設備?[/quote]
華為的產品美國政府不要,加拿大政府不要,英國政府不要,澳洲政府不要,現在連南韓也不要,這到底是為什麼?[/quote]
你的資訊部份有誤。至少英國沒有。請再查證。(please google "4g hauwai uk")
另外……德國,日本,西班牙,新加坡的電信商,也都有用華為的設備。請參考查證。[/quote]
你是對的,英國的確已經使用華為的設備,但英國府在2013年6月,針對「外國廠商參與關鍵國家基礎建設對國家安全的可能影響」,對國會提出報告。
[url="https://www.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/205680/ISC-Report-Foreign-Investment-in-the-Critical-National-Infrastructure.pdf"]Foreign involvement in the Critical National Infrastructure---The implications for national security[/url]
這份報告有很大一部分在討論華為在資安議題上扮演的角色,英國國安單位對於政府本身提出嚴厲的檢討批判,也點出政府只著眼在商業利益,並沒有認真考慮國家安全的議題。
所以華為真的沒有爭議嗎 ? 尤其這個爭議來自於一直對台灣有敵意的國家,我們不應該更慎重的評估或選擇其他替代方案嗎 ? [/quote]
當然可以呀。對有敵意的國家,根本就要完全斷絕交往。
不只是4G設備不能買,最好是別交流。
就像以色列跟阿拉伯國家一樣。
我們要用正確的理由嘛……NCC 幹要說的不清不楚。
還要郭台銘自己撤案,私下再讓媒體放話。
做法不夠光明磊落。
於
2014/05/12 23:37:48
發文IP 186.115.*.*
[quote=9267 (Formosa)][quote=richard_65 (李察)][quote=9267 (Formosa)][quote=richard_65 (李察)]現在有那家4G設備廠商,提供的設備完全沒有使用中國生產的晶片,軟體,韌體?
如果使用華為設備有國安疑慮,那其他廠商使用中國生產的晶片,軟體韌體,
就沒有國安疑慮?
美國政府利用美國廠商設備,收集各國的私密資料,早已不是新聞。
那是否也要用國安議題,禁止使用美國4G設備?[/quote]
華為的產品美國政府不要,加拿大政府不要,英國政府不要,澳洲政府不要,現在連南韓也不要,這到底是為什麼?[/quote]
你的資訊部份有誤。至少英國沒有。請再查證。(please google "4g hauwai uk")
另外……德國,日本,西班牙,新加坡的電信商,也都有用華為的設備。請參考查證。[/quote]
你是對的,英國的確已經使用華為的設備,但英國府在2013年6月,針對「外國廠商參與關鍵國家基礎建設對國家安全的可能影響」,對國會提出報告。
[url="https://www.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/205680/ISC-Report-Foreign-Investment-in-the-Critical-National-Infrastructure.pdf"]Foreign involvement in the Critical National Infrastructure---The implications for national security[/url]
這份報告有很大一部分在討論華為在資安議題上扮演的角色,英國國安單位對於政府本身提出嚴厲的檢討批判,也點出政府只著眼在商業利益,並沒有認真考慮國家安全的議題。
所以華為真的沒有爭議嗎 ? 尤其這個爭議來自於一直對台灣有敵意的國家,我們不應該更慎重的評估或選擇其他替代方案嗎 ? [/quote]
當然可以呀。對有敵意的國家,根本就要完全斷絕交往。
不只是4G設備不能買,最好是別交流。
就像以色列跟阿拉伯國家一樣。
我們要用正確的理由嘛……NCC 幹嗎要說的不清不楚。
還要郭台銘自己撤案,私下再讓媒體放話。
做法不夠光明磊落。
| ||||||||||||||||||||||||||||||||
你是對的,英國的確已經使用華為的設備,但英國府在2013年6月,針對「外國廠商參與關鍵國家基礎建設對國家安全的可能影響」,對國會提出報告。 Foreign involvement in the Critical National Infrastructure---The implications for national security 這份報告有很大一部分在討論華為在資安議題上扮演的角色,英國國安單位對於政府本身提出嚴厲的檢討批判,也點出政府只著眼在商業利益,並沒有認真考慮國家安全的議題。 所以華為真的沒有爭議嗎 ? 尤其這個爭議來自於一直對台灣有敵意的國家,我們不應該更慎重的評估或選擇其他替代方案嗎 ? | ||||||||||||||||||||||||||||||||
當然可以呀。對有敵意的國家,根本就要完全斷絕交往。
不只是4G設備不能買,最好是別交流。
就像以色列跟阿拉伯國家一樣。
我們要用正確的理由嘛……NCC 幹嗎要說的不清不楚。
還要郭台銘自己撤案,私下再讓媒體放話。
做法不夠光明磊落。
| |||
幾年前華為的東西就在台灣慢慢生根 想想看 各位用幾年了 溫水煮青蛙ㄚ😌 現在才想到要反 ........ 華為基地台過關 亞太電信將送架設申請 2010/10/08-游玉琦 http://www.digitimes.com.tw/tw/dt/n/shwnws.asp?CnlID=10&id=0000202752_EO58MOL54M1REX34UDLQB http://www.digitimes.com.tw/tw/dt/n/shwnws.asp?CnlID=10&id=0000202783_0L86IP1D9Y88VD2C18789 此次通過NCC審核通過的華為基地台達500座,亞太電信表示將再送審下一批基地台的引進,數量逾1,000座;而威寶也曾表示,待亞太電信通過審查後,也將遞交其申請書。 http://www.thinkingtaiwan.com/articles/view/1407 華為早在2010年就取得遠傳與亞太的電信通訊、網路設備標案。其中,華為取得遠傳的無線網路控制器、基地台等設備案,更取得價值兩百億的亞太電信3.5G網路、通核心網路、通訊、基地台設備與後續維護合約。 | |||
所以用國安問題卡台灣之星,用華為設備。是個假議題。
反正台灣有人,利用媒體力量散發假議題,達到特定目的。
也不是一天兩天的事。不要被媒體操控而不自知就好。
於
2014/05/13 09:09:01
發文
於
2014/05/13 09:09:01
發文IP 164.235.*.*
[quote=richard_65 (李察)][quote=9267 (Formosa)][quote=richard_65 (李察)][quote=9267 (Formosa)][quote=richard_65 (李察)]現在有那家4G設備廠商,提供的設備完全沒有使用中國生產的晶片,軟體,韌體?
如果使用華為設備有國安疑慮,那其他廠商使用中國生產的晶片,軟體韌體,
就沒有國安疑慮?
美國政府利用美國廠商設備,收集各國的私密資料,早已不是新聞。
那是否也要用國安議題,禁止使用美國4G設備?[/quote]
華為的產品美國政府不要,加拿大政府不要,英國政府不要,澳洲政府不要,現在連南韓也不要,這到底是為什麼?[/quote]
你的資訊部份有誤。至少英國沒有。請再查證。(please google "4g hauwai uk")
另外……德國,日本,西班牙,新加坡的電信商,也都有用華為的設備。請參考查證。[/quote]
你是對的,英國的確已經使用華為的設備,但英國府在2013年6月,針對「外國廠商參與關鍵國家基礎建設對國家安全的可能影響」,對國會提出報告。
[url="https://www.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/205680/ISC-Report-Foreign-Investment-in-the-Critical-National-Infrastructure.pdf"]Foreign involvement in the Critical National Infrastructure---The implications for national security[/url]
這份報告有很大一部分在討論華為在資安議題上扮演的角色,英國國安單位對於政府本身提出嚴厲的檢討批判,也點出政府只著眼在商業利益,並沒有認真考慮國家安全的議題。
所以華為真的沒有爭議嗎 ? 尤其這個爭議來自於一直對台灣有敵意的國家,我們不應該更慎重的評估或選擇其他替代方案嗎 ? [/quote]
當然可以呀。對有敵意的國家,根本就要完全斷絕交往。
不只是4G設備不能買,最好是別交流。
就像以色列跟阿拉伯國家一樣。
我們要用正確的理由嘛……NCC 幹嗎要說的不清不楚。
還要郭台銘自己撤案,私下再讓媒體放話。
做法不夠光明磊落。[/quote]
對於要不要買華為的設備,我不是專家或是主其事者,當然無權置喙。
只是點出有這麼多的國家開始思考使用華為通訊設備後優缺點為何時,台灣民眾不能以商人的角度來思考用或不用華為產品。
至於 NCC 這個盲腸單位要批准孩是駁回、郭台銘要不要自行撤件、都是假議題。
因為從國安單位都跳出來說對華為產品有疑慮要禁用,總統府將原先購置的6組華為品牌行動網卡更換、以防洩露機密等種種作為,難道郭董還不清楚政府的態度 ?
於
2014/05/13 09:46:47
發文IP 164.235.*.*
[quote=richard_65 (李察)][quote=9267 (Formosa)][quote=richard_65 (李察)][quote=9267 (Formosa)][quote=richard_65 (李察)]現在有那家4G設備廠商,提供的設備完全沒有使用中國生產的晶片,軟體,韌體?
如果使用華為設備有國安疑慮,那其他廠商使用中國生產的晶片,軟體韌體,
就沒有國安疑慮?
美國政府利用美國廠商設備,收集各國的私密資料,早已不是新聞。
那是否也要用國安議題,禁止使用美國4G設備?[/quote]
華為的產品美國政府不要,加拿大政府不要,英國政府不要,澳洲政府不要,現在連南韓也不要,這到底是為什麼?[/quote]
你的資訊部份有誤。至少英國沒有。請再查證。(please google "4g hauwai uk")
另外……德國,日本,西班牙,新加坡的電信商,也都有用華為的設備。請參考查證。[/quote]
你是對的,英國的確已經使用華為的設備,但英國府在2013年6月,針對「外國廠商參與關鍵國家基礎建設對國家安全的可能影響」,對國會提出報告。
[url="https://www.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/205680/ISC-Report-Foreign-Investment-in-the-Critical-National-Infrastructure.pdf"]Foreign involvement in the Critical National Infrastructure---The implications for national security[/url]
這份報告有很大一部分在討論華為在資安議題上扮演的角色,英國國安單位對於政府本身提出嚴厲的檢討批判,也點出政府只著眼在商業利益,並沒有認真考慮國家安全的議題。
所以華為真的沒有爭議嗎 ? 尤其這個爭議來自於一直對台灣有敵意的國家,我們不應該更慎重的評估或選擇其他替代方案嗎 ? [/quote]
當然可以呀。對有敵意的國家,根本就要完全斷絕交往。
不只是4G設備不能買,最好是別交流。
就像以色列跟阿拉伯國家一樣。
我們要用正確的理由嘛……NCC 幹嗎要說的不清不楚。
還要郭台銘自己撤案,私下再讓媒體放話。
做法不夠光明磊落。[/quote]
對於要不要買華為的設備,我不是專家或是主其事者,當然無權置喙。
只是點出有這麼多的國家開始思考使用華為通訊設備後優缺點為何時,台灣民眾不能以商人的角度來思考用或不用華為產品。
至於 NCC 這個盲腸單位要批准還是駁回、郭台銘要不要自行撤件、都是假議題。
因為從國安單位都跳出來說對華為產品有疑慮要禁用,總統府將原先購置的6組華為品牌行動網卡更換、以防洩露機密等種種作為,難道郭董還不清楚政府的態度 ?
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
當然可以呀。對有敵意的國家,根本就要完全斷絕交往。 不只是4G設備不能買,最好是別交流。 就像以色列跟阿拉伯國家一樣。 我們要用正確的理由嘛……NCC 幹嗎要說的不清不楚。 還要郭台銘自己撤案,私下再讓媒體放話。 做法不夠光明磊落。 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
對於要不要買華為的設備,我不是專家或是主其事者,當然無權置喙。
只是點出有這麼多的國家開始思考使用華為通訊設備後優缺點為何時,台灣民眾不能以商人的角度來思考用或不用華為產品。
至於 NCC 這個盲腸單位要批准還是駁回、郭台銘要不要自行撤件、都是假議題。
因為從國安單位都跳出來說對華為產品有疑慮要禁用,總統府將原先購置的6組華為品牌行動網卡更換、以防洩露機密等種種作為,難道郭董還不清楚政府的態度 ?
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
對於要不要買華為的設備,我不是專家或是主其事者,當然無權置喙。 只是點出有這麼多的國家開始思考使用華為通訊設備後優缺點為何時,台灣民眾不能以商人的角度來思考用或不用華為產品。 至於 NCC 這個盲腸單位要批准孩是駁回、郭台銘要不要自行撤件、都是假議題。 因為從國安單位都跳出來說對華為產品有疑慮要禁用,總統府將原先購置的6組華為品牌行動網卡更換、以防洩露機密等種種作為,難道郭董還不清楚政府的態度 ? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
所以NCC要堂堂正正地提出正式說明呀?政府與NCC有嗎?
這是件公事,郭台銘要求是給個正式說明。小弟覺得沒有不對。
不相信自己去 google。
於
2014/05/13 09:33:36
發文
於
2014/05/13 09:33:36
發文IP 164.235.*.*
[quote=richard_65 (李察)][quote=ilovefc (唸著倒麼怎你)]幾年前華為的東西就在台灣慢慢生根
想想看 各位用幾年了
溫水煮青蛙ㄚ[嘆氣]
現在才想到要反 ........
華為基地台過關 亞太電信將送架設申請
2010/10/08-游玉琦
[url="http://www.digitimes.com.tw/tw/dt/n/shwnws.asp?CnlID=10&id=0000202752_EO58MOL54M1REX34UDLQB"]http://www.digitimes.com.tw/tw/dt/n/shwnws.asp?CnlID=10&id=0000202752_EO58MOL54M1REX34UDLQB[/url]
[url="http://www.digitimes.com.tw/tw/dt/n/shwnws.asp?CnlID=10&id=0000202783_0L86IP1D9Y88VD2C18789"]http://www.digitimes.com.tw/tw/dt/n/shwnws.asp?CnlID=10&id=0000202783_0L86IP1D9Y88VD2C18789[/url]
此次通過NCC審核通過的華為基地台達500座,亞太電信表示將再送審下一批基地台的引進,數量逾1,000座;而威寶也曾表示,待亞太電信通過審查後,也將遞交其申請書。
[url="http://www.thinkingtaiwan.com/articles/view/1407"]http://www.thinkingtaiwan.com/articles/view/1407[/url]
華為早在2010年就取得遠傳與亞太的電信通訊、網路設備標案。其中,華為取得遠傳的無線網路控制器、基地台等設備案,更取得價值兩百億的亞太電信3.5G網路、通核心網路、通訊、基地台設備與後續維護合約。[/quote]
所以用國安問題卡台灣之星,用華為設備。是個假議題。
反正台灣有人,利用媒體力量散發假議題,達到特定目的。
也不是一天兩天的事。不要被媒體操控而不自知就好。[/quote]
時間點不同,會有不一樣的考量,美帝是在這一兩年開始對華為進行封殺,其他國家如加拿大或韓國也隨後跟進。
其實韓國的狀況應該是台灣後續如何處理華為准不准用的參考,去年華為已經取得韓國 LTE 設備的訂單,但美國跳出來要求韓方至少在軍事設施與對美國通訊上停止使用華為出產的設備,這個要求至少韓國是買單的,至於會不會弄到全面禁用華為還有待觀察。
至於台灣,從國安局到總統府的態度轉向,明眼人應該都看的出來,後續台灣對華為通訊設備的態度,基本上我不相信這些商人看不懂。
我同意郭現在弄的是個假議題,但是誰想表態及做媒體操作 ? 我想也是很清楚的。
於
2014/05/13 09:35:55
發文IP 164.235.*.*
[quote=richard_65 (李察)][quote=ilovefc (唸著倒麼怎你)]幾年前華為的東西就在台灣慢慢生根
想想看 各位用幾年了
溫水煮青蛙ㄚ[嘆氣]
現在才想到要反 ........
華為基地台過關 亞太電信將送架設申請
2010/10/08-游玉琦
[url="http://www.digitimes.com.tw/tw/dt/n/shwnws.asp?CnlID=10&id=0000202752_EO58MOL54M1REX34UDLQB"]http://www.digitimes.com.tw/tw/dt/n/shwnws.asp?CnlID=10&id=0000202752_EO58MOL54M1REX34UDLQB[/url]
[url="http://www.digitimes.com.tw/tw/dt/n/shwnws.asp?CnlID=10&id=0000202783_0L86IP1D9Y88VD2C18789"]http://www.digitimes.com.tw/tw/dt/n/shwnws.asp?CnlID=10&id=0000202783_0L86IP1D9Y88VD2C18789[/url]
此次通過NCC審核通過的華為基地台達500座,亞太電信表示將再送審下一批基地台的引進,數量逾1,000座;而威寶也曾表示,待亞太電信通過審查後,也將遞交其申請書。
[url="http://www.thinkingtaiwan.com/articles/view/1407"]http://www.thinkingtaiwan.com/articles/view/1407[/url]
華為早在2010年就取得遠傳與亞太的電信通訊、網路設備標案。其中,華為取得遠傳的無線網路控制器、基地台等設備案,更取得價值兩百億的亞太電信3.5G網路、通核心網路、通訊、基地台設備與後續維護合約。[/quote]
所以用國安問題卡台灣之星,用華為設備。是個假議題。
反正台灣有人,利用媒體力量散發假議題,達到特定目的。
也不是一天兩天的事。不要被媒體操控而不自知就好。[/quote]
時間點不同,會有不一樣的考量,美帝是在這一兩年開始對華為進行封殺,其他國家如加拿大或韓國也隨後跟進。
其實韓國的狀況應該會是台灣後續如何處理華為准不准用的參考。去年華為已經取得韓國 LTE 設備的訂單,但美國跳出來要求韓方至少在軍事設施與對美國通訊上停止使用華為出產的設備,這個要求至少韓國是買單的,至於會不會弄到全面禁用華為還有待觀察。
至於台灣,從國安局到總統府的態度轉向,明眼人應該都看的出來,後續台灣對華為通訊設備的態度,基本上我不相信這些商人看不懂。
我同意郭現在弄的是個假議題,但是誰想表態及做媒體操作 ? 我想也是很清楚的。
| ||||||||||||
所以用國安問題卡台灣之星,用華為設備。是個假議題。 反正台灣有人,利用媒體力量散發假議題,達到特定目的。 也不是一天兩天的事。不要被媒體操控而不自知就好。 | ||||||||||||
時間點不同,會有不一樣的考量,美帝是在這一兩年開始對華為進行封殺,其他國家如加拿大或韓國也隨後跟進。
其實韓國的狀況應該會是台灣後續如何處理華為准不准用的參考。去年華為已經取得韓國 LTE 設備的訂單,但美國跳出來要求韓方至少在軍事設施與對美國通訊上停止使用華為出產的設備,這個要求至少韓國是買單的,至於會不會弄到全面禁用華為還有待觀察。
至於台灣,從國安局到總統府的態度轉向,明眼人應該都看的出來,後續台灣對華為通訊設備的態度,基本上我不相信這些商人看不懂。
我同意郭現在弄的是個假議題,但是誰想表態及做媒體操作 ? 我想也是很清楚的。
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
所以NCC要堂堂正正地提出正式說明呀?政府與NCC有嗎? 這是件公事,郭台銘要求是給個正式說明。小弟覺得沒有不對。 不相信自己去 google。 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
公單位對許多基金公司發行或成立新基金、公司股票增資、土地開發、申請設廠等,不准也不駁的例子也從沒少過。
我不是說這樣是對的,但台灣公家機關的潛規則,我不相信郭會不懂。。
所謂程序正義是什麼?
就算是個罪大惡極的死刑犯,處決前也是要三審定讞。
私部門就算了。公部門這樣搞算什麼?
用不用華為設備跟小弟無關。
今天NCC可以用這手段對付台灣之星。
以後就有其他公家單位用類似手段對付你。
就算是個罪大惡極的死刑犯,處決前也是要三審定讞。
私部門就算了。公部門這樣搞算什麼?
用不用華為設備跟小弟無關。
今天NCC可以用這手段對付台灣之星。
以後就有其他公家單位用類似手段對付你。
我覺得問題在於國安會的立場(或說總統的立場),NCC只是剛好是業管機關。
現在好像有人想找郭董的麻煩,雖我不知道原因,但他手上也只剛好有一把美工刀(可用)就先戳出去了。
現在好像有人想找郭董的麻煩,雖我不知道原因,但他手上也只剛好有一把美工刀(可用)就先戳出去了。
the devil is in the details
| |||
所謂程序正義是什麼? 就算是個罪大惡極的死刑犯,處決前也是要三審定讞。 私部門就算了。公部門這樣搞算什麼? 用不用華為設備跟小弟無關。 今天NCC可以用這手段對付台灣之星。 以後就有其他公家單位用類似手段對付你。 | |||
同意。
怕被竊取不是自己要加密解密嗎??
😰
以前當兵用無線怕被監聽使用無線時都要加密,
用了國產的設備就安全嗎?
😰
以前當兵用無線怕被監聽使用無線時都要加密,
用了國產的設備就安全嗎?
| |||
我覺得問題在於國安會的立場(或說總統的立場),NCC只是剛好是業管機關。 現在好像有人想找郭董的麻煩,雖我不知道原因,但他手上也只剛好有一把美工刀(可用)就先戳出去了。 | |||
最近在對岸的一些大企業相繼出現問題
看做鞋子的就知道
郭董應該也承受很大壓力
華危在歐美國家受阻, 設備能不能進到台灣是一大可宣示的成功
華危後面是誰大家都知道
當然郭董要拼一下了
若以此為例子
是服貿過了, 以後各行各業都有這種跟對岸牽扯不清的勞資利益糾葛時
透過商來逼政策改變是很有可能的
| |||
最近在對岸的一些大企業相繼出現問題 看做鞋子的就知道 郭董應該也承受很大壓力 華危在歐美國家受阻, 設備能不能進到台灣是一大可宣示的成功 華危後面是誰大家都知道 當然郭董要拼一下了 若以此為例子 是服貿過了, 以後各行各業都有這種跟對岸牽扯不清的勞資利益糾葛時 透過商來逼政策改變是很有可能的 | |||
某些人認為有實力就不怕競爭
也許他沒說清楚的是這個"實力"可不單純只有經營企業的能力,還要包括政商關係。🙂
the devil is in the details
| ||||||||||||
某些人認為有實力就不怕競爭 也許他沒說清楚的是這個"實力"可不單純只有經營企業的能力,還要包括政商關係。🙂 | ||||||||||||
同意 🙂
美國安局撒網 台紐約外館難逃
買美國的設備安全嗎?
買美國的設備安全嗎?
於
2014/05/14 09:48:35
發文
於
2014/05/14 09:48:35
發文IP 164.235.*.*
[quote=richard_65 (李察)][url="http://www.chinatimes.com/newspapers/20140514000396-260102"]美國安局撒網 台紐約外館難逃
[/url]
買美國的設備安全嗎?[/quote]
當然沒有,是你要選擇戰那一邊的問題。
於
2014/05/14 09:49:41
發文IP 164.235.*.*
[quote=richard_65 (李察)][url="http://www.chinatimes.com/newspapers/20140514000396-260102"]美國安局撒網 台紐約外館難逃
[/url]
買美國的設備安全嗎?[/quote]
當然沒有,是你要選擇站那一邊的問題。
| |||
美國安局撒網 台紐約外館難逃 買美國的設備安全嗎? | |||
當然沒有,是你要選擇站那一邊的問題。
先把關口撞開的,是否比照開城門的打賞?
於
2014/05/14 19:18:58
發文IP 239.253.*.*
的確有宣傳效忠的意味 [無辜][無辜]
於
2014/05/14 19:20:19
發文IP 239.253.*.*
[quote=ethen1 (Lucifer)]
華危後面是誰大家都知道
當然郭董要拼一下了
[/quote]
的確感覺他有在宣示效忠的意味 [無辜][無辜]
| |||
華危後面是誰大家都知道 當然郭董要拼一下了 | |||
的確感覺他有在宣示效忠的意味 😇😇
原本招標不就是禁用嗎?
很沒品
很沒品
“皇上至德深仁,遍及薄海內外,其用意於民,固可謂亙古少媲”,“此是心肝上的實話”
| |||
原本招標不就是禁用嗎? 很沒品 | |||
😞殺小啊
那我們還花時間討論,幹。😡
the devil is in the details
| |||
原本招標不就是禁用嗎? 很沒品 | |||
您所提供的訊息並不正確。請再做查證。
共
47
則留言