#62
1
於
2016/09/16 23:35:05
發文
看看F1賽車，就知道車身重心低的重要性了！
#63
0
於
2016/09/16 23:36:25
發文
 |
|  | ||||||||||
小弟先前已經說過好幾次了， 無奈幾位大大們似乎就是不瞭解 ... 😌 自始至終，根本就沒有人忽略「懸調行程、長度，輪胎尺寸比例軟硬」！！ 😰 SSF 較差 (重心較高) 的 SUV 能夠配上很好的「懸調行程、長度，輪胎尺寸比例軟硬」， 那麼難道 SSF 較佳 (重心較低) 的轎車就不能配上很好的「懸調行程、長度，輪胎尺寸比例軟硬」？？ 也就是說： 如果 SUV 與轎車都同樣配上很好的「懸調行程、長度，輪胎尺寸比例軟硬」的話， 那麼兩者當中 誰的翻車風險(機率) 比較低？ 這有那麼難懂嗎？ 😌 | ||||||||||||
 |  |
回應 qqq2011 (QQQ2011) 所寫講的很有道理。
不過我想前面幾位的意思是，即使SUV重心稍高，但是恰當的底盤，懸吊，輪胎和操控是會將翻車機率降至最低。而就算房車重心較低，但若是體質不佳，翻車機率也不低。
#64
0
|
| | ||||||||||
小弟先前已經說過好幾次了， 無奈幾位大大們似乎就是不瞭解 ... 😌 自始至終，根本就沒有人忽略「懸調行程、長度，輪胎尺寸比例軟硬」！！ 😰 SSF 較差 (重心較高) 的 SUV 能夠配上很好的「懸調行程、長度，輪胎尺寸比例軟硬」， 那麼難道 SSF 較佳 (重心較低) 的轎車就不能配上很好的「懸調行程、長度，輪胎尺寸比例軟硬」？？ 也就是說： 如果 SUV 與轎車都同樣配上很好的「懸調行程、長度，輪胎尺寸比例軟硬」的話， 那麼兩者當中 誰的翻車風險(機率) 比較低？ 這有那麼難懂嗎？ 😌 | ||||||||||||
| |
年過半百😌SUV 才方便爬的進，去出的來😌
#65
0
於
2016/09/16 23:50:37
發文
於
2016/09/16 23:50:37
發文IP 164.224.*.*
有沒有想一下、這所謂的風險都是建立在存心偷的車廠??
於
2016/09/16 23:57:02
發文IP 164.224.*.*
有沒有想一下、這所謂的風險都是建立在存心偷的車廠??
就目前來講、銷售第一的國產房車 Altis VS Subaru XV 這樣好了
誰容易翻?
就目前來講、銷售第一的國產房車 Altis VS Subaru XV 這樣好了
誰容易翻?
離退休的45個基數還剩66個月
#66
0
|
| | |
| 有沒有想一下、這所謂的風險都是建立在存心偷的車廠?? 就目前來講、銷售第一的國產房車 Altis VS Subaru XV 這樣好了 誰容易翻? | |||
| |
本棟樓的主題是在探討「車身重心高的風險」，
所以「車廠有沒有存心偷」並不是本棟的討論主題 ...
此外，
Benz、BMW 這兩家車廠應該不算是「存心偷的車廠」吧？
而 G500、X5 這兩款重心高度不同的車輛，就有這樣的例子：
http://forum.u-car.com.tw/thread.asp?forumid=299961&page=3#post_59
|
| | ||||||||||||||||||||
一分高一分險本來就是物理定律，所以SUV輪距車寬都做的比同級轎車大 這個是撞上瞬間的影片，目測肇事車起步加速頂多10米即撞上，所以說速度不快 http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20160821/933285/ 下面這個是超車側碰，應該也是重心高的G500被重心低的X5碰翻 http://club.autohome.com.cn/bbs/thread-c-60-51798725-1.html 這個是側翻後，不幸再被大貨車撞上造成重大車禍 http://bbs.ybxww.com/thread-182057-1-1.html | ||||||||||||||||||||||
| |
#67
0
於
2016/09/17 00:25:41
發文
於
2016/09/17 00:25:41
發文IP 52.177.*.*
[quote=eric.huang.1968 (Super)] [b][color="#FF0000"]看看F1賽車，就知道車身重心低的重要性了！[/color][/b] [/quote]
大大說的很對！好評奉上！ [微笑]
於
2016/09/17 00:27:34
發文IP 52.177.*.*
[quote=eric.huang.1968 (Super)]
[b][color="#FF0000"]看看F1賽車，就知道車身重心低的重要性了！ [/color][/b] [/quote]
大大說的很對！好評奉上！ [微笑]
|
| | |
看看F1賽車，就知道車身重心低的重要性了！ | |||
| |
大大說的很對！好評奉上！ 🙂
#68
0
於
2016/09/17 06:39:51
發文
於
2016/09/17 06:39:51
發文IP 250.116.*.*
[quote=hilllotus (a_fa)]有沒有想一下、這所謂的風險都是建立在存心偷的車廠??
就目前來講、銷售第一的國產房車 Altis VS Subaru XV 這樣好了
誰容易翻?[/quote]
fa 哥 , 跟某些人解釋太多 沒啥用!! ... 雞腿已經比鵝腿大隻了...[傻笑]
U-CAR 都已經要辦 "第二場" LSUV 賞車會了.... [嘆氣][傻笑]
繼續開爽爽開我的 LSUV ... [大笑]
於
2016/09/17 07:35:20
發文IP 250.116.*.*
[quote=hilllotus (a_fa)]有沒有想一下、這所謂的風險都是建立在存心偷的車廠??
就目前來講、銷售第一的國產房車 Altis VS Subaru XV 這樣好了
誰容易翻?[/quote]
fa 哥 , 跟某些人解釋太多 沒啥用!! ... 雞腿已經比鵝腿大隻了...[傻笑]
U-CAR 都已經要辦 "第二場" LSUV 賞車會了.... [嘆氣][傻笑]
繼續開爽爽開我的 LSUV ... [大笑]
https://www.youtube.com/watch?v=JFseZsnOq1Q
https://www.youtube.com/watch?v=UEDZifPOS9Y
|
| | |
| 有沒有想一下、這所謂的風險都是建立在存心偷的車廠?? 就目前來講、銷售第一的國產房車 Altis VS Subaru XV 這樣好了 誰容易翻? | |||
| |
fa 哥 , 跟某些人解釋太多 沒啥用!! ... 雞腿已經比鵝腿大隻了...😆
U-CAR 都已經要辦 "第二場" LSUV 賞車會了.... 😌😆
繼續開爽爽開我的 LSUV ... 😀
https://www.youtube.com/watch?v=JFseZsnOq1Q
https://www.youtube.com/watch?v=UEDZifPOS9Y
#69
0
|
| | ||||||||||||||||||||
講的很有道理。 不過我想前面幾位的意思是，即使SUV重心稍高，但是恰當的底盤，懸吊，輪胎和操控是會將翻車機率降至最低。而就算房車重心較低，但若是體質不佳，翻車機率也不低。 | ||||||||||||||||||||||
| |
小弟的 Suzuki Grand Vitara JP 已經開了十年多、跑了二十幾萬公里；
這十多年來，它帶給小弟夫妻倆非常 可靠又有樂趣 的用車/越野 體驗。
因此，
現在讓小弟個人最有好感的日系車廠，就是 Suzuki 了；
所以，在此姑且就以 金鈴(Taiwan Suzuki) 旗下有在販售的車系為例來說明，
如下：
單身/情侶 越野玩家、對車室空間機能需求不大的話 → Jimny 是最佳選擇；
不玩越野的單身/DINK 一族、對車室空間機能需求不大的話 → Swift 是最佳選擇；
同上，但對車室空間機能需求稍微多一點的話 → Baleno 是最佳選擇；
不玩越野、而對車室空間機能的需求很大 → SX4 Crossover 是最佳選擇；
(因為 SX4 Crossover 的車室空間機能 還略勝 Vitara 一籌！)
有玩越野、也有車室空間機能的需求 → 4WD 版的 Vitara 是最佳選擇！
如上，
其他的車廠也是如此 -- 旗下各車系都是各有所長、各自針對不同的需求；
所以，我們如果沒有越野需求的話，實在沒必要一味地隨俗追逐 SUV ... 🙂
總之，小弟開這個討論串的用意，
就是希望讓「用車需求 / 風險評估 / 選車考量」回歸到合理的思考；
反之，
如果看倌的心態是「大爺有錢、爽就好」「翻車？林北不會那麼衰」的話，
那麼就請立刻跳離本頁吧，不必浪費您寶貴的時間來看這串 ... 😆
#70
0
我不玩越野
但是要買四驅車、我會買Land Cruiser Prado
它的空間機能性強，配備也不差..真要歐服弱也是強項🙂
#71
0
|
| | ||||||||||||||||||||||||||||||
批評? 我批評的是引用者吧。😇 靜力穩定係數有沒有參考性? 當然一定有，因為按照NHTSA的研究，新出廠的車子有提高SSF的趨向。 跑車的SSF也都很高。 但是一台X5跟一台台組altis，讓你選一台去高速殺彎道，你會選那一台。 在道路上是解放了所有的控制變因，一定要堅持引用SSF的話，我當然只能說見樹不見林啊。 | ||||||||||||||||||||||||||||||||
| |
這...我錯了，我不該說見樹不見林....應該說見林不見樹的。😇
颱風天看了一下資料，NHTSA 在使用SSF來評估車輛的翻滾風險後，有研究機構覺得這方式太"單純"了，所以NHTSA就進行了動態測試。
測試的行車路徑分為J型迴轉跟魚鉤型路線，也分別讓車子有輕重載兩種設定。在測試後發現受試車輛的SSF高於一定值後，都能完全通過動態測試，但是也有SSF較低的車輛能通過所有測試項目。所以在2004之後的翻滾評比，就以SSF為基礎再以動態測試的結果來修正評分。
但可能是以SSF為主的關係，高底盤的車種的翻滾評分好像最高都是4顆星....😵
不過高底盤車輛的撞擊測試都不錯，所以買車看總評有幾顆星應該就夠了。就是翻車也比較不會掛掉
另外按照事故統計資料，高重心車輛、高速行駛(55 miles以上)、飲酒駕駛跟不良路面都有比較高的翻車比例。
左青龍 右白虎 老牛在腰間 龍頭在胸口
#73
0
|
| | |
| 我不玩越野 但是要買四驅車、我會買Land Cruiser Prado 它的空間機能性強，配備也不差..真要歐服弱也是強項🙂 | |||
| |
陸地巡洋艦 Toyota Land Cruiser (包括 Pardo)
向來就被越野玩家們封為「日系越野之王」！ 😍
它的越野能力在日系 SUV 中居冠；然後，
它的售價也是在日系 SUV 中居冠 -- 259 萬！
而小弟身為一介貧民，最多只能買得起 89.8 萬的 Suzuki Vitara ... 😇
#74
0
教授苦苦弹琴没知音~
只能说辛苦了...😆😆😆
只能说辛苦了...😆😆😆
#75
0
|
| | |
| 教授苦苦弹琴没知音~ 只能说辛苦了...😆😆😆 | |||
| |
#76
0
|
| | |
| 教授苦苦弹琴没知音~ 只能说辛苦了...😆😆😆 | |||
| |
我是看到一分高一分險，還有有理有據SSF，根由篇沒看這串也沒重頭看到尾
覺得有意思就亂入來支持教授😀😍
後來我明白問題似乎在教授說『一般而言，休旅車 (SUV 或 MPV) 的翻車風險，比一般轎車來得高』
這話引來許多網友不服氣，因為與自身的經驗或認知不符
例如X5，X6，486的XV，怎麼可能比ALTIS差?
就我的經驗也是
我從138公分高的TERCEL換到148公分高的BMW520，說『一分高一分險』我不信也不服
這二句話若改成或加上『同級轎車』可能㑹好些，二者本意也比較不㑹被誤解
我因為想換SUV，所以也喜歡比較『同級的轎車』
賓士 C CLASS與GLC
福斯TIGUAN與GOLF
BMW5系與X5
看車廠如何去設定他們彼此之間的軸距，輪距，車寬，車長，輪胎，懸吊軟硬，，，等等
看車廠在轎車與SUV做多大改變去克服
再比較『同級的SUV』
CAYENNE ，TOUAREG， Q7
或X5 ，X6等等
看他們在同一平台的基礎下車廠如何做差異設定
這比較有意義不是嗎
鏡花水月畢竟總成空
行草竹夢終究真似幻
#77
1
|
| | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
這...我錯了，我不該說見樹不見林....應該說見林不見樹的。😇 颱風天看了一下資料，NHTSA 在使用SSF來評估車輛的翻滾風險後，有研究機構覺得這方式太"單純"了，所以NHTSA就進行了動態測試。 測試的行車路徑分為J型迴轉跟魚鉤型路線，也分別讓車子有輕重載兩種設定。在測試後發現受試車輛的SSF高於一定值後，都能完全通過動態測試，但是也有SSF較低的車輛能通過所有測試項目。所以在2004之後的翻滾評比，就以SSF為基礎再以動態測試的結果來修正評分。 但可能是以SSF為主的關係，高底盤的車種的翻滾評分好像最高都是4顆星....😵 不過高底盤車輛的撞擊測試都不錯，所以買車看總評有幾顆星應該就夠了。就是翻車也比較不會掛掉 另外按照事故統計資料，高重心車輛、高速行駛(55 miles以上)、飲酒駕駛跟不良路面都有比較高的翻車比例。 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| |
SUV看麋鹿測試應該更能見真章，保時捷MACAN沒能全身而退
http://chuansong.me/n/879729
鏡花水月畢竟總成空
行草竹夢終究真似幻
#78
0
|
| | |
SUV 看麋鹿測試應該更能見真章，保時捷 MACAN 沒能全身而退 http://chuansong.me/n/879729 | |||
| |
感謝分享！好評奉上！ 🙂
順便補充一下「麋鹿測試」的維基百科：
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%BA%8B%E9%B9%BF%E6%B5%8B%E8%AF%95
#79
0
於
2016/09/17 21:46:32
發文
於
2016/09/17 21:46:32
發文IP 52.177.*.*
[quote=c137 (可可亞)][quote=enix (Enix)]教授苦苦弹琴没知音~
只能说辛苦了...[傻笑][傻笑][傻笑][/quote]
我是看到一分高一分險，還有有理有據SSF，根由篇沒看這串也沒重頭看到尾
覺得有意思就亂入來支持教授[大笑][愛心]
後來我明白問題似乎在教授說『一般而言，休旅車 (SUV 或 MPV) 的翻車風險，比一般轎車來得高』
這話引來許多網友不服氣，因為與自身的經驗或認知不符
例如X5，X6，486的XV，怎麼可能比ALTIS差?
就我的經驗也是
我從138公分高的TERCEL換到148公分高的BMW520，說『一分高一分險』我不信也不服
這二句話若改成或加上『同級轎車』可能㑹好些，二者本意也比較不㑹被誤解
...........(恕刪)............. [/quote]
小弟當時失察了，竟然忘了人性當中的「成見 遮蔽」效應；
因而惹來了一堆誤解，也算是自己活該 ... [大哭]
非常感謝 可可亞大大的提醒與指正！
小弟已依照您的指正，將本棟 #1 樓的那句原文修正了。再次感謝您！ [微笑]
於
2016/09/18 10:52:00
發文IP 52.177.*.*
[quote=c137 (可可亞)][quote=enix (Enix)]教授苦苦弹琴没知音~
只能说辛苦了...[傻笑][傻笑][傻笑][/quote]
我是看到一分高一分險，還有有理有據SSF，根由篇沒看這串也沒重頭看到尾
覺得有意思就亂入來支持教授[大笑][愛心]
後來我明白問題似乎在教授說『一般而言，休旅車 (SUV 或 MPV) 的翻車風險，比一般轎車來得高』
這話引來許多網友不服氣，因為與自身的經驗或認知不符
例如X5，X6，486的XV，怎麼可能比ALTIS差?
就我的經驗也是
我從138公分高的TERCEL換到148公分高的BMW520，說『一分高一分險』我不信也不服
這二句話若改成或加上『同級轎車』可能㑹好些，二者本意也比較不㑹被誤解
...........(恕刪)............. [/quote]
小弟當時失察了，竟然忘了人性當中的「成見 遮蔽」效應；
因而惹來了一堆誤解，也算是自己活該 ... [大哭]
非常感謝 可可亞大大的提醒與指正！
小弟已依照您的指正，將本棟 #1 樓的那句原文修正了。再次感謝您！ [微笑]
ps.1. 已修改如下：
[url="http://forum.u-car.com.tw/thread.asp?forumid=299961&page=1"]http://forum.u-car.com.tw/thread.asp?forumid=299961&page=1[/url]
「............
由上述的解說，可知：一輛車的輪距越小 or 車身重心越高的話，
它的 SSF (Static Stability Factor，靜力穩定係數) 就越小，i.e. 它的翻車風險就越高！
也就是說：
[b][color="#FF0000"]一般[/color][/b]而言，休旅車 (SUV 或 MPV) 的翻車風險，比其 [b][color="#FF0000"]同等級(同車廠)的轎車[/color][/b] 還來得高！ 」
ps.2. 「成見 遮蔽」效應 (轉貼)：
『我們所「能夠/願意」感知的世界，通常就只是「和自己的成見 相應」的世界。
可怕的是：
當一個成見確立而又不自知時，自己會自動接收各種符合此成見的信息，
而遮蔽或扭曲其他一切與此成見相違的信息，從而越來越強化此成見。
原因是：
因為只有如此，這個莫名的成見才能「活」下去。
維護自己的成見「活」下去，根本上就是維護盲目的「自我」要活下去。
人是很難自己否定自己的，因為自己常常就是自己最大的權威。』
|
| | ||||||||||
我是看到一分高一分險，還有有理有據SSF，根由篇沒看這串也沒重頭看到尾 覺得有意思就亂入來支持教授😀😍 後來我明白問題似乎在教授說『一般而言，休旅車 (SUV 或 MPV) 的翻車風險，比一般轎車來得高』 這話引來許多網友不服氣，因為與自身的經驗或認知不符 例如X5，X6，486的XV，怎麼可能比ALTIS差? 就我的經驗也是 我從138公分高的TERCEL換到148公分高的BMW520，說『一分高一分險』我不信也不服 這二句話若改成或加上『同級轎車』可能㑹好些，二者本意也比較不㑹被誤解 ...........(恕刪)............. | ||||||||||||
| |
小弟當時失察了，竟然忘了人性當中的「成見 遮蔽」效應；
因而惹來了一堆誤解，也算是自己活該 ... 😭
非常感謝 可可亞大大的提醒與指正！
小弟已依照您的指正，將本棟 #1 樓的那句原文修正了。再次感謝您！ 🙂
ps.1. 已修改如下：
http://forum.u-car.com.tw/thread.asp?forumid=299961&page=1
「............
由上述的解說，可知：一輛車的輪距越小 or 車身重心越高的話，
它的 SSF (Static Stability Factor，靜力穩定係數) 就越小，i.e. 它的翻車風險就越高！
也就是說：
一般而言，休旅車 (SUV 或 MPV) 的翻車風險，比其 同等級(同車廠)的轎車 還來得高！ 」
ps.2. 「成見 遮蔽」效應 (轉貼)：
『我們所「能夠/願意」感知的世界，通常就只是「和自己的成見 相應」的世界。
可怕的是：
當一個成見確立而又不自知時，自己會自動接收各種符合此成見的信息，
而遮蔽或扭曲其他一切與此成見相違的信息，從而越來越強化此成見。
原因是：
因為只有如此，這個莫名的成見才能「活」下去。
維護自己的成見「活」下去，根本上就是維護盲目的「自我」要活下去。
人是很難自己否定自己的，因為自己常常就是自己最大的權威。』
#80
0
#81
0
所以呢
離退休的45個基數還剩66個月
共
143
則留言