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於
2018/02/18 23:39:45
發文
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這個事情討論過很多次了，用數據計算就能看出結果，這次實際拿柴油發電機來實驗，也算有趣
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於
2018/02/19 00:27:54
發文
但對我來說
引擎才像開車
電動車像玩具
這跟跑得快不快沒關係
少了震動跟聲響
就是會覺得空虛
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於
2018/02/19 00:29:06
發文
這讓我想到，以前寫一個人喜歡車子或賽車，會說血液中流著汽油的成分 (也不知道哪個媒體開始的說法)，以後會變成身體裡充滿電力之類的嗎XD
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於
2018/02/19 01:38:14
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回應 gentlemen888（新好男人）所寫
這個事情討論過很多次了，用數據計算就能看出結果，這次實際拿柴油發電機來實驗，也算有趣
是啊，看單純的數據分析其實還挺無感的，這樣跑出來的結果更能讓人感同身受。至少在能源效率這方面，電動車是大獲全勝的
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於
2018/02/19 12:09:12
發文
於
2018/02/19 12:10:30
發文IP 180.176.*.*
回應 paulomiyao（MiyaoBrother）所寫
https://electrek.co/2018/02/16/tesla-model-s-charged-diesel-generator/
話說在前頭，不討論真環保假環保，不討論電動車製造後續產生的汙染，也不討論兩者到底誰對空氣比較好。單純就"能源效率"這個話題來聊聊。
能看懂的朋友先看看內文跟影片，懶得看英文的朋友，簡單來說，就是透過柴油發電機給電動車充電，和柴油內燃機引擎比較，前者的油耗居然還贏過後者。也就是說，柴油拿去發電給電動車跑，比直接燒柴油還要有效率。這還是用一般柴油發電機，如果是大型發電廠的發電效率，那麼差距還可以拉更大。
我猜想關鍵主要還是在電動馬達的能源效率極佳，電力可以充分轉換成動力，不像內燃機有很大一部分的能量變成熱量消耗掉。
我不喜歡打高空唱高調，
現階段最主要是電池太貴
以後油電混合車 一個電池假設降到1萬塊
跟車價降到汽油車一樣
就會完全反轉了
於
2018/02/19 17:54:28
發文IP 180.176.*.*
回應 paulomiyao（MiyaoBrother）所寫
https://electrek.co/2018/02/16/tesla-model-s-charged-diesel-generator/
話說在前頭，不討論真環保假環保，不討論電動車製造後續產生的汙染，也不討論兩者到底誰對空氣比較好。單純就"能源效率"這個話題來聊聊。
能看懂的朋友先看看內文跟影片，懶得看英文的朋友，簡單來說，就是透過柴油發電機給電動車充電，和柴油內燃機引擎比較，前者的油耗居然還贏過後者。也就是說，柴油拿去發電給電動車跑，比直接燒柴油還要有效率。這還是用一般柴油發電機，如果是大型發電廠的發電效率，那麼差距還可以拉更大。
我猜想關鍵主要還是在電動馬達的能源效率極佳，電力可以充分轉換成動力，不像內燃機有很大一部分的能量變成熱量消耗掉。
我不喜歡打高空唱高調，
現階段最主要是電池太貴
以後油電混合車 一個電池假設降到1萬塊
跟車價降到汽油車一樣
就會完全反轉了
一般人管你什麼效率問題
都是看結果論
回應 paulomiyao（MiyaoBrother）所寫
https://electrek.co/2018/02/16/tesla-model-s-charged-diesel-generator/
話說在前頭，不討論真環保假環保，不討論電動車製造後續產生的汙染，也不討論兩者到底誰對空氣比較好。單純就"能源效率"這個話題來聊聊。
能看懂的朋友先看看內文跟影片，懶得看英文的朋友，簡單來說，就是透過柴油發電機給電動車充電，和柴油內燃機引擎比較，前者的油耗居然還贏過後者。也就是說，柴油拿去發電給電動車跑，比直接燒柴油還要有效率。這還是用一般柴油發電機，如果是大型發電廠的發電效率，那麼差距還可以拉更大。
我猜想關鍵主要還是在電動馬達的能源效率極佳，電力可以充分轉換成動力，不像內燃機有很大一部分的能量變成熱量消耗掉。
我不喜歡打高空唱高調，
現階段最主要是電池太貴
以後油電混合車 一個電池假設降到1、2萬塊
跟車價降到汽油車一樣
就會完全反轉了
一般人管你什麼效率問題
都是看結果論
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以機車來說，四行程重車催油雄壯的聲音和加速幾百公尺外都聽得到那種爽度，下一代的年輕人可能沒有概念了。
。。。。。
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馬達的結構與內燃機的結構，那一個複雜？
構造越複雜，故障率就越高，引擎的平均運轉壽命是1萬小時，馬達的平均壽命是10萬小時。
以使用成本角度考量，馬達的費用低很多，會買TOYOTA車的人，99%都是因為耐用及省(錢)油，所以會兵敗如山倒的是誰？答案很清楚。
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回應 wangoldmr（Mr. Wang）所寫
以機車來說，四行程重車催油雄壯的聲音和加速幾百公尺外都聽得到那種爽度，下一代的年輕人可能沒有概念了。
。。。。。
我年輕時的回憶，二行程吵死人的改管聲音才是最有爽度的，哈哈哈哈
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於
2018/02/19 20:37:54
發文
回應 taiwangod（taiwangad）所寫
回應 paulomiyao（MiyaoBrother）所寫
https://electrek.co/2018/02/16/tesla-model-s-charged-diesel-generator/
話說在前頭，不討論真環保假環保，不討論電動車製造後續產生的汙染，也不討論兩者到底誰對空氣比較好。單純就"能源效率"這個話題來聊聊。
能看懂的朋友先看看內文跟影片，懶得看英文的朋友，簡單來說，就是透過柴油發電機給電動車充電，和柴油內燃機引擎比較，前者的油耗居然還贏過後者。也就是說，柴油拿去發電給電動車跑，比直接燒柴油還要有效率。這還是用一般柴油發電機，如果是大型發電廠的發電效率，那麼差距還可以拉更大。
我猜想關鍵主要還是在電動馬達的能源效率極佳，電力可以充分轉換成動力，不像內燃機有很大一部分的能量變成熱量消耗掉。
我不喜歡打高空唱高調，
現階段最主要是電池太貴
以後油電混合車 一個電池假設降到1、2萬塊
跟車價降到汽油車一樣
就會完全反轉了
一般人管你什麼效率問題
都是看結果論
話是這樣說沒錯，但個人認為，討論到產業面跟未來發展，其實已經有點打高空唱高調了。先不要想那麼多啦，就單純當作電動馬達跟內燃機的能源效率比較就好。
畢竟，能源效率好，不代表就有普及的條件，這是兩碼子事情，這點我們都同意的。總不能用"一般人哪管這些"就都不討論，許多偉大的學術研究，都是從一般人管你什麼XXX開始的😁
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於
2018/02/19 20:40:49
發文
回應 jasonguo（jasonguo）所寫
馬達的結構與內燃機的結構，那一個複雜？
構造越複雜，故障率就越高，引擎的平均運轉壽命是1萬小時，馬達的平均壽命是10萬小時。
以使用成本角度考量，馬達的費用低很多，會買TOYOTA車的人，99%都是因為耐用及省(錢)油，所以會兵敗如山倒的是誰？答案很清楚。
內燃機為了提升效率，結構跟精密度不斷提升，整體成本也高到嚇人，電動馬達這一點是有優勢沒錯。不過電動車最艱困的挑戰還是在電池系統跟電網，馬達早就成熟到不行了
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要什麼聲音還不簡單，以現在的科技只要模擬就可以了，就跟屁聲一樣，沒啥價值感，反而要靜音才是高難度的科技。
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於
2018/02/19 20:42:41
發文
回應 9254（坤宇）所寫
回應 mikeyo（535i touring）所寫
但對我來說
引擎才像開車
電動車像玩具
這跟跑得快不快沒關係
少了震動跟聲響
就是會覺得空虛
認同+1
老實說，我也認同就是了，安靜無聲只有馬達高速運轉嗡嗡嗡的東西，實在很沒有fu。可是我知道好多年前就已經有引擎聲浪模擬系統出來了，以後電動車搞不好都來一套，還可以選今天想要聽什麼引擎聲音。
然後看一輛Toyota發出法拉利的聲音慢慢過去😂😂
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於
2018/02/19 20:52:05
發文
回應 jasonguo（jasonguo）所寫
要什麼聲音還不簡單，以現在的科技只要模擬就可以了，就跟屁聲一樣，沒啥價值感，反而要靜音才是高難度的科技。
你在說霹靂遊俠的夥計嗎😆
https://electrek.co/2018/02/16/tesla-model-s-charged-diesel-generator/
話說在前頭，不討論真環保假環保，不討論電動車製造後續產生的汙染，也不討論兩者到底誰對空氣比較好。單純就"能源效率"這個話題來聊聊。
能看懂的朋友先看看內文跟影片，懶得看英文的朋友，簡單來說，就是透過柴油發電機給電動車充電，和柴油內燃機引擎比較，前者的油耗居然還贏過後者。也就是說，柴油拿去發電給電動車跑，比直接燒柴油還要有效率。這還是用一般柴油發電機，如果是大型發電廠的發電效率，那麼差距還可以拉更大。
我猜想關鍵主要還是在電動馬達的能源效率極佳，電力可以充分轉換成動力，不像內燃機有很大一部分的能量變成熱量消耗掉。