#2
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於
2006/07/13 20:06:32
發文
大大似乎沒考慮到5檔時候有鎖定跟沒有鎖定的轉速差.....
回應 Power_Of_Dream (MPower) 所寫
#4
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檔位打到5檔(顯示為M5)，時速100時為何轉速為2500rpm，大部份的回答均為〞因為是跑車模式，所以轉速會較高〞，今天終於證明～這是錯誤的說法，事實是～〔此時是用4檔在跑〕，
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■.〔此時是用4檔在跑〕
請參見以下資料：
http://forum.u-car.com.tw/forumdetail.asp?fid=33716
MPower：
至於高速,大部分也都是工作在五檔,要加速其實4檔"感覺"只是只是過渡用,〔還是三檔比較有力〕,〔大都直接降到3檔然後又是3-4-5.也不會4-5檔跳來跳去〕.
→你覺得〔用3檔在跑〕是不是比〔用4檔在跑〕更有可能。
=================================================
第二、於s模式時，以m5跑到時速110，稍微把油門踩深一點(還是很淺唷)，發生何事？居然自己降檔了？(但我只是要慢慢加速啊)此時檔位顯示～〔居然還是M5〕，真是〔莫名其妙〕。
答：
你無需〔莫名其妙〕，因為此時變速箱真的是「五檔」。在你未踩油門之前，那是扭力轉換器「鎖定狀態下」的「五檔」，在你踩油門之後，那是扭力轉換器「未鎖定狀態下」的「五檔」。
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■.〔此時是用4檔在跑〕
請參見以下資料：
http://forum.u-car.com.tw/forumdetail.asp?fid=33716
MPower：
至於高速,大部分也都是工作在五檔,要加速其實4檔"感覺"只是只是過渡用,〔還是三檔比較有力〕,〔大都直接降到3檔然後又是3-4-5.也不會4-5檔跳來跳去〕.
→你覺得〔用3檔在跑〕是不是比〔用4檔在跑〕更有可能。
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第二、於s模式時，以m5跑到時速110，稍微把油門踩深一點(還是很淺唷)，發生何事？居然自己降檔了？(但我只是要慢慢加速啊)此時檔位顯示～〔居然還是M5〕，真是〔莫名其妙〕。
答：
你無需〔莫名其妙〕，因為此時變速箱真的是「五檔」。在你未踩油門之前，那是扭力轉換器「鎖定狀態下」的「五檔」，在你踩油門之後，那是扭力轉換器「未鎖定狀態下」的「五檔」。
#5
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除了鎖定的轉速差之外
還有一種可能就是該手自排系統並不具備檔位鎖定功能
也就是說當你打到5檔時,實際上是表示最高可到5檔,打到3檔,是表示最高可到3檔
而不是固定在所選則的檔位,電腦仍會依判斷選擇適當檔位,只是不會超過最高檔位
感覺上是玩半套的手自排,不過這種手自排系統還不少,像是wish就是這樣,es系列也是
也是有好處啦,可避免人為的不當操作
還有一種可能就是該手自排系統並不具備檔位鎖定功能
也就是說當你打到5檔時,實際上是表示最高可到5檔,打到3檔,是表示最高可到3檔
而不是固定在所選則的檔位,電腦仍會依判斷選擇適當檔位,只是不會超過最高檔位
感覺上是玩半套的手自排,不過這種手自排系統還不少,像是wish就是這樣,es系列也是
也是有好處啦,可避免人為的不當操作
#6
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於
2006/07/13 22:10:37
發文
原來有些手自排是這樣運作的,上了ㄧ課
#7
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實際上感覺三菱的比較好玩一點!
#9
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| 檔位打到5檔(顯示為M5)，時速100時為何轉速為2500rpm，大部份的回答均為〞因為是跑車模式，所以轉速會較高〞，今天終於證明～這是錯誤的說法，事實是～〔此時是用4檔在跑〕， -------------------------------------------------- ■.〔此時是用4檔在跑〕 請參見以下資料： http://forum.u-car.com.tw/forumdetail.asp?fid=33716 MPower： 至於高速,大部分也都是工作在五檔,要加速其實4檔"感覺"只是只是過渡用,〔還是三檔比較有力〕,〔大都直接降到3檔然後又是3-4-5.也不會4-5檔跳來跳去〕. →你覺得〔用3檔在跑〕是不是比〔用4檔在跑〕更有可能。 ================================================= 第二、於s模式時，以m5跑到時速110，稍微把油門踩深一點(還是很淺唷)，發生何事？居然自己降檔了？(但我只是要慢慢加速啊)此時檔位顯示～〔居然還是M5〕，真是〔莫名其妙〕。 答： 你無需〔莫名其妙〕，因為此時變速箱真的是「五檔」。在你未踩油門之前，那是扭力轉換器「鎖定狀態下」的「五檔」，在你踩油門之後，那是扭力轉換器「未鎖定狀態下」的「五檔」。 | |||
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小可愛大大，可否說明一下什麼叫做扭力轉換器，鎖定狀態與未鎖定狀態？有什麼差別？為什麼會有這兩種情況呢？謝謝！
#10
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小可愛大大，可否說明一下什麼叫做扭力轉換器，鎖定狀態與未鎖定狀態？有什麼差別？為什麼會有這兩種情況呢？謝謝！
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●請參見下面網址討論區中〔第6頁〕、〔第7頁〕小可愛所寫之文字說明：
http://forum.u-car.com.tw/forumdetail.asp?p=6&fid=32479
http://forum.u-car.com.tw/forumdetail.asp?p=7&fid=32479
●U-CAR汽車教室對「扭力轉換器」之文字說明與Flash動畫展示：
http://classroom.u-car.com.tw/classroom-detail.asp?cid=10
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●請參見下面網址討論區中〔第6頁〕、〔第7頁〕小可愛所寫之文字說明：
http://forum.u-car.com.tw/forumdetail.asp?p=6&fid=32479
http://forum.u-car.com.tw/forumdetail.asp?p=7&fid=32479
●U-CAR汽車教室對「扭力轉換器」之文字說明與Flash動畫展示：
http://classroom.u-car.com.tw/classroom-detail.asp?cid=10
#11
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我開了很多年的HONDA車，對於開版大大的狀況有琢磨了一陣子才搞清楚，至於答案是不是小可愛大大所說，我就不知道了，因為他講的比較深，我則是經驗。
其實HONDA的車，在高速公路上試，時速約100左右，輕踩油門，會有一種狀況，就是電腦把轉速拉高，提高油門，這樣的感覺有點像降檔，因為電腦感覺你要加速，剛開始以為是降3檔（以四檔車為例），但是油門在踩深一點，這時候真正的降檔出現了，轉速更高，更有力。我以前的車沒有手自排，沒有檔位顯示，開版大大的新CV8有手自排，有檔位顯示，因此他會以為顯示錯誤，建議開版大大，在你覺得是4檔的時候退檔，讓檔位顯示變成4檔，在加油門，你一定會發現，真正4檔的力道才出現，剛剛那個狀況是五檔高轉速狀況。
其實HONDA的車，在高速公路上試，時速約100左右，輕踩油門，會有一種狀況，就是電腦把轉速拉高，提高油門，這樣的感覺有點像降檔，因為電腦感覺你要加速，剛開始以為是降3檔（以四檔車為例），但是油門在踩深一點，這時候真正的降檔出現了，轉速更高，更有力。我以前的車沒有手自排，沒有檔位顯示，開版大大的新CV8有手自排，有檔位顯示，因此他會以為顯示錯誤，建議開版大大，在你覺得是4檔的時候退檔，讓檔位顯示變成4檔，在加油門，你一定會發現，真正4檔的力道才出現，剛剛那個狀況是五檔高轉速狀況。
#12
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於
2006/07/15 11:40:07
發文
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| 實際上感覺三菱的比較好玩一點! | |||
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小鐵大大你好
請問喔...三菱手自排變速箱是不是CVT變速箱加上電腦所模擬出來的"檔位"?
#13
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😀
我來雞婆一下
現在lancer的CVT變速箱在手動模式下的檔位的確是用電腦模擬出來的
我來雞婆一下
現在lancer的CVT變速箱在手動模式下的檔位的確是用電腦模擬出來的
#15
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| 小可愛大大，可否說明一下什麼叫做扭力轉換器，鎖定狀態與未鎖定狀態？有什麼差別？為什麼會有這兩種情況呢？謝謝！ --------------------------------------------------- ●請參見下面網址討論區中〔第6頁〕、〔第7頁〕小可愛所寫之文字說明： http://forum.u-car.com.tw/forumdetail.asp?p=6&fid=32479 http://forum.u-car.com.tw/forumdetail.asp?p=7&fid=32479 ●U-CAR汽車教室對「扭力轉換器」之文字說明與Flash動畫展示： http://classroom.u-car.com.tw/classroom-detail.asp?cid=10 | |||
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以下為小可愛大大的解釋～說的好專業～小弟看不太懂，不過真讓小弟了解一些，真是萬分感謝！
所以在我認為是五檔的時侯感覺kit down的時侯是扭力轉換器解除鎖定嗎？
簡單的講，在「引擎」與「自排變速箱」之間尚有一個「扭力轉換器」，「扭力轉換器」中的動力傳遞是由「主動葉輪」驅動「流體」帶動「被動葉輪」，「被動葉輪」再將動力傳到「自排變速箱」的輸入軸。
所以「扭力轉換器」中的動力是由「流體(變速箱油)」來驅動，並非如「手排變速箱」由「齒輪」直接傳動，因此在「主動葉輪(3000rpm)」與「被動葉輪(2700rpm)」之間變會產生減速的「滑差(3000-2700=300rpm)」，這300rpm只是舉例說明，並不一定是這個數據，這也是「自排變速箱」不敵「手排變速箱」的最大原因。
「自排變速箱」的工程師為了要消彌這項缺失，因此在後來改良型的「自排變速箱」中便加入了「鎖定」的功能，「鎖定」之後，「主動葉輪」、「被動葉輪」之間轉速一致，不再產生「滑差」，這就是「鎖定」功能的目的。
#17
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| 但照alla大大的說法，cv8是不是沒有鎖定的功能呢？我真是糊塗了。 | |||
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大大承受不起
我的意思是說CIVIC的手自排變速箱"可能"不能直接選擇你想要的檔位,跟扭力轉換器的鎖定功能無關
也就是當你切換成手自排模式,如果顯示為4檔,表示變速箱最高只能跳到4檔,而不是固定在4檔
所以實際行車時,可能打到4檔,但實際上卻還是用3檔在跑.
我只是推測CIVIC的手自排"可能"是這種操作方法,讓原PO有檔位錯誤的感覺
因為沒開過CIVIC不曉得是不是如此
要測試也很簡單,比如打到4檔時速80KM,然後減速到50KM,再重踩油門,如果轉速會出現上升再下降,就表示有進行升檔動作,那CIVIC的變速箱真是如我所估的運作方式.CIVIC的車友不妨試試看.
#18
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大大承受不起 我的意思是說CIVIC的手自排變速箱"可能"不能直接選擇你想要的檔位,跟扭力轉換器的鎖定功能無關 也就是當你切換成手自排模式,如果顯示為4檔,表示變速箱最高只能跳到4檔,而不是固定在4檔 所以實際行車時,可能打到4檔,但實際上卻還是用3檔在跑. 我只是推測CIVIC的手自排"可能"是這種操作方法,讓原PO有檔位錯誤的感覺 因為沒開過CIVIC不曉得是不是如此 要測試也很簡單,比如打到4檔時速80KM,然後減速到50KM,再重踩油門,如果轉速會出現上升再下降,就表示有進行升檔動作,那CIVIC的變速箱真是如我所估的運作方式.CIVIC的車友不妨試試看. | ||||||||||||
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補充一下,如果轉速真有變化,應該是在800-1200轉上下(檔位齒比的轉速落差我不會算,純預估值)
可能是從4000轉降到3000轉,這樣才代表有換檔.
如果只是1-200轉上下,那就是檔位鎖定的轉速差.
#19
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下圖為「JAGUAR車」之自排變速箱。右上角那個圓圓的，就是「液體扭力轉換器」，左下方就是「自排變速箱」的剖示圖。
http://www.km77.com/marcas/jaguar/xj_03/0primera/gra/ufo2/29.jpg
http://www.km77.com/marcas/jaguar/xj_03/0primera/gra/ufo2/29.jpg
#20
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在Civic 8使用手排模式時,
變速箱會延後進入鎖定檔位的時速.
P.S 所以Civic 8是當然有鎖定功能的摟🙂
至於理由何在?其實我並不清楚.
(平常都開手排,沒有仔細去思考如何從自排裡面獲得樂趣)
比較合理的猜測當然是為了駕駛樂趣摟.
畢竟Honda是很重視操駕哲學的車廠.
變速箱會延後進入鎖定檔位的時速.
P.S 所以Civic 8是當然有鎖定功能的摟🙂
至於理由何在?其實我並不清楚.
(平常都開手排,沒有仔細去思考如何從自排裡面獲得樂趣)
比較合理的猜測當然是為了駕駛樂趣摟.
畢竟Honda是很重視操駕哲學的車廠.
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補充一下,如果轉速真有變化,應該是在800-1200轉上下(檔位齒比的轉速落差我不會算,純預估值) 可能是從4000轉降到3000轉,這樣才代表有換檔. 如果只是1-200轉上下,那就是檔位鎖定的轉速差. | ||||||||||||||||||||||
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謝謝alla大的回覆，我這幾天上高速再試試看，到時再把詳細的情況po上來。
上次我問到於高速公路上時我切換成s檔，檔位打到5檔(顯示為M5)，時速100時為何轉速為2500rpm，大部份的回答均為〞因為是跑車模式，所以轉速會較高〞，今天終於證明～這是錯誤的說法，事實是～此時是用4檔在跑，但是檔位顯示卻仍為M5。於平路跑時，時速只要接近並未超過100時，就算你用撥捍打到5檔，注意看轉速～一定是約2400~2500rpm，但只要約在110km/h時你再打到5檔，發現轉速其實是在2100rpm的，這時侯才是真正在第五檔。
所以我所說的bug之一就是顯示的檔位與真實的檔位並不相符！
第二、於s模式時，以m5跑到時速110，稍微把油門踩深一點(還是很淺唷)，發生何事？居然自己降檔了？(但我只是要慢慢加速啊)此時檔位顯示～居然還是M5，真是莫名其妙。
如果我的車沒壞，那就是civic的手自排只是半調子而己，我開過三菱的也不會這樣啊！檔位顯示還不正確咧！唯一的功能只有不會自動升檔吧？
最後～civic這個SMT手自排的反應～小弟個人目前覺得慢半拍(與四個圈圈的車比較)。