關於退訂的問題...想請教大家這樣是否合理
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#2
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買車的不愉快經驗—福特 （發生時間：2006/07/09~2006/07/14）
7/9…應該是7/9吧，第一次到桃園福特八德營業所看車，有位業代方小姐熱心的介紹，在預算不多的情況下，考慮購福特的員工車activa或領牌車tierra。
或許那位業務是新人的關係，在初談時所提供的配備相當誘人，她說activa車子原有配備mp3音響，及可以贈送15吋鋁圈胎皮及霧燈，只要加付5000元即可，員工車價369000加上乙式保險35000及領牌費8000元，說起來可說相當划算。
隔天在電話聯絡時，問及可否增加氣壓傳訊鎖，她也很爽快回答可以加裝，一直到簽約日，最後討論配備需要哪些，她提出15吋鋁圈加胎皮成本過高，無法吸收，若可以換成14吋鋁圈的話（原廠配14吋鐵圈），就可以昇級及加送尾翼，當然15吋鋁圈胎皮和尾翼的價格是相差很多的，所以也考慮過業務本身是否有利潤可賺的問題，就勉強接受這種條件，再增加的部份是氣壓傳訊鎖，她的回答更是因價格昂貴無法相送，若是再加個3000則可送，所以車價總價又加上個3000加了傳訊鎖。
7/13簽約付完訂金20000回去後，又接到業代小姐的電話聯絡說那尾翼是多寫到契約內的，說她剛才簽約前說有鎖就不再送尾翼了，所以希望我這邊將尾翼這項劃掉。或許簽約前真的講過有鎖就不加尾翼，但聽得並不是很清楚，且契約內容是她寫的，是大家一起確認的，事後只是以一通電話通知希望將尾翼這刪掉，但以契約時承諾無法兌現的15吋鋁圈胎皮以尾翼做為補償，如今也沒了，卻還得加價才能拿到傳訊鎖，當下並不考慮答應她的要求。
7/14我與同事回到該營業所先將這個問題直接找業代小姐談，她一直苦苦哀求做這筆生意真的是賠錢賣了，希望我們還是把尾翼給刪了，不過我覺得這應該不是尾翼的問題了，這關係到交易誠信的問題，所以執意退訂，她見狀說願意吸收這尾翼的價差，不過我們仍沒同意，她只好找出她的經理來談，經理出面果然不一樣，強調她是新人且業績對她很重要，他願意吸收成本，但心意已決的情況下，仍堅持退訂，原因從當初口頭約定的配備都沒兌現，當然沒有白紙黑字清楚記錄的要項是不構成契約的，這點我們認同，但連共同確認契約都可以任意要求我們修改，，這點是最無法認同的，心想會不會隔幾天後再打個電話說，對不起那個鋁圈太貴了也不送了，請你把契約上也給劃掉吧。額外附加一點，當初看車時，員工車和展示車不同之處還有六片式cd及不織布皮椅，看車時或簽約時都沒提及到的。
在營業所經理、業代小姐、我及我同事四人共同討論從早上09:00一直到11:00之間，一直沒有共識，營業所經理說：我們已經願意吸收尾翼成本了，也按照契約來走，現在有問題是你們，你們有什麼問題？我們說：基於買賣的誠信及愉快問題也跟他說了，希望能直接讓我退訂，並詢問訂金是否可以全數拿回？，他說：基於契約內容，因有責任方是在我們，所以訂金不能全退，要我們考慮成交，及日後仍可享福特的優惠保固。營業所經理講，現在講的事無憑無據沒有記錄，即使找消基會也沒用，雖然我們也沒打算找什麼消基會，不過我堅持是要退訂的，沒有誠信的交易，又弄得如此不愉快實在是沒有多談下去的意願了。
後來經理答應了，起身去打電話找法務部的人來跟我們談，但等了一會兒，卻仍不見法務部的人來，只留業代小姐及我跟我同事在一旁聊天，一陣閒聊後，當然仍堅持退訂的，她的經理回來了，剛剛的閒聊中，也有聊到她的經理的處理態度並不是很好，回來後，他說你們都是六年級比較能溝通，可能跟我比較沒辦法溝通，不過我的做人你們可以去打聽看看，我七十年進入到福特，做了二十五年了，我的為人大家都知道，相信沒人說我不好，最後如果你們仍堅持退訂的話，他也願意配合，希望買賣不成仁義在。
退訂手續於是就交由業代小姐去辦了，我跟同事也就回去了，回去後又接到一通留言，是從小弟公司打來的，是單位的經理找，我回電後他問我是不是發生什麼買車的糾紛，人家說我們用公司的名義，講什麼我們乂乂公司的就是這樣的什麼之類的話，這樣會破壞公司的形象，是上層主管要他調查的，看是不是我們真的去跟人家這麼說，我發誓我沒講過這種話，但他們的確知道我是哪家公司的，因為買車是就近地區考量，所以介壽路的八德營業所才決定在那買車的。從我們經理的問話中，得知對方說我們態度不好，但從頭到尾要求退訂的過程並未出現什麼爭吵，我也儘量保持能夠微笑，且儘量不用些情緒的字眼來跟對方講話，但如今就被對方反告我們到公司裡去，結果我買車的事，可能我上層的好幾層主管都知道了吧，這是好事嗎？…只能苦笑了。
一整個下午都忙著在接電話打電話，主管關心電話裡要努力解釋著自己沒有犯錯，同時強調自己的購車是個人行為，跟公司無關，更不可能拿著公司名號去嗆人家什家，我只是去辦退訂而已，弄得複雜的是誰？一方打電話跟業代小姐聯絡但她說她不知道我是哪家公司的，不會去講什麼的，不過我有點懷疑，當初看車時她就問過在哪邊上班了，而已我同事也掛著識別証，而且她的經理今天也問過我在哪上班，只是他可能認識什麼大官吧，很快的就查到我是哪個部門的人，也讓我們經理立刻打電話給我。當然後來也試著要去聯絡營業所的經理，問我們哪邊做錯了，既然同意退訂，為何要告到我們的公司去，但是聯絡不上，倒是與福特客服主管聊了一陣子，她鼓勵我繼續與業代小姐完成購車交易，顯然立場不同，我講的她並沒聽進去，她說她會再瞭解。
買車的不愉快經驗—福特 （發生時間：2006/07/09~2006/07/14）
7/9…應該是7/9吧，第一次到桃園福特八德營業所看車，有位業代方小姐熱心的介紹，在預算不多的情況下，考慮購福特的員工車activa或領牌車tierra。
或許那位業務是新人的關係，在初談時所提供的配備相當誘人，她說activa車子原有配備mp3音響，及可以贈送15吋鋁圈胎皮及霧燈，只要加付5000元即可，員工車價369000加上乙式保險35000及領牌費8000元，說起來可說相當划算。
隔天在電話聯絡時，問及可否增加氣壓傳訊鎖，她也很爽快回答可以加裝，一直到簽約日，最後討論配備需要哪些，她提出15吋鋁圈加胎皮成本過高，無法吸收，若可以換成14吋鋁圈的話（原廠配14吋鐵圈），就可以昇級及加送尾翼，當然15吋鋁圈胎皮和尾翼的價格是相差很多的，所以也考慮過業務本身是否有利潤可賺的問題，就勉強接受這種條件，再增加的部份是氣壓傳訊鎖，她的回答更是因價格昂貴無法相送，若是再加個3000則可送，所以車價總價又加上個3000加了傳訊鎖。
7/13簽約付完訂金20000回去後，又接到業代小姐的電話聯絡說那尾翼是多寫到契約內的，說她剛才簽約前說有鎖就不再送尾翼了，所以希望我這邊將尾翼這項劃掉。或許簽約前真的講過有鎖就不加尾翼，但聽得並不是很清楚，且契約內容是她寫的，是大家一起確認的，事後只是以一通電話通知希望將尾翼這刪掉，但以契約時承諾無法兌現的15吋鋁圈胎皮以尾翼做為補償，如今也沒了，卻還得加價才能拿到傳訊鎖，當下並不考慮答應她的要求。
7/14我與同事回到該營業所先將這個問題直接找業代小姐談，她一直苦苦哀求做這筆生意真的是賠錢賣了，希望我們還是把尾翼給刪了，不過我覺得這應該不是尾翼的問題了，這關係到交易誠信的問題，所以執意退訂，她見狀說願意吸收這尾翼的價差，不過我們仍沒同意，她只好找出她的經理來談，經理出面果然不一樣，強調她是新人且業績對她很重要，他願意吸收成本，但心意已決的情況下，仍堅持退訂，原因從當初口頭約定的配備都沒兌現，當然沒有白紙黑字清楚記錄的要項是不構成契約的，這點我們認同，但連共同確認契約都可以任意要求我們修改，，這點是最無法認同的，心想會不會隔幾天後再打個電話說，對不起那個鋁圈太貴了也不送了，請你把契約上也給劃掉吧。額外附加一點，當初看車時，員工車和展示車不同之處還有六片式cd及不織布皮椅，看車時或簽約時都沒提及到的。
在營業所經理、業代小姐、我及我同事四人共同討論從早上09:00一直到11:00之間，一直沒有共識，營業所經理說：我們已經願意吸收尾翼成本了，也按照契約來走，現在有問題是你們，你們有什麼問題？我們說：基於買賣的誠信及愉快問題也跟他說了，希望能直接讓我退訂，並詢問訂金是否可以全數拿回？，他說：基於契約內容，因有責任方是在我們，所以訂金不能全退，要我們考慮成交，及日後仍可享福特的優惠保固。營業所經理講，現在講的事無憑無據沒有記錄，即使找消基會也沒用，雖然我們也沒打算找什麼消基會，不過我堅持是要退訂的，沒有誠信的交易，又弄得如此不愉快實在是沒有多談下去的意願了。
後來經理答應了，起身去打電話找法務部的人來跟我們談，但等了一會兒，卻仍不見法務部的人來，只留業代小姐及我跟我同事在一旁聊天，一陣閒聊後，當然仍堅持退訂的，她的經理回來了，剛剛的閒聊中，也有聊到她的經理的處理態度並不是很好，回來後，他說你們都是六年級比較能溝通，可能跟我比較沒辦法溝通，不過我的做人你們可以去打聽看看，我七十年進入到福特，做了二十五年了，我的為人大家都知道，相信沒人說我不好，最後如果你們仍堅持退訂的話，他也願意配合，希望買賣不成仁義在。
退訂手續於是就交由業代小姐去辦了，我跟同事也就回去了，回去後又接到一通留言，是從小弟公司打來的，是單位的經理找，我回電後他問我是不是發生什麼買車的糾紛，人家說我們用公司的名義，講什麼我們乂乂公司的就是這樣的什麼之類的話，這樣會破壞公司的形象，是上層主管要他調查的，看是不是我們真的去跟人家這麼說，我發誓我沒講過這種話，但他們的確知道我是哪家公司的，因為買車是就近地區考量，所以介壽路的八德營業所才決定在那買車的。從我們經理的問話中，得知對方說我們態度不好，但從頭到尾要求退訂的過程並未出現什麼爭吵，我也儘量保持能夠微笑，且儘量不用些情緒的字眼來跟對方講話，但如今就被對方反告我們到公司裡去，結果我買車的事，可能我上層的好幾層主管都知道了吧，這是好事嗎？…只能苦笑了。
一整個下午都忙著在接電話打電話，主管關心電話裡要努力解釋著自己沒有犯錯，同時強調自己的購車是個人行為，跟公司無關，更不可能拿著公司名號去嗆人家什家，我只是去辦退訂而已，弄得複雜的是誰？一方打電話跟業代小姐聯絡但她說她不知道我是哪家公司的，不會去講什麼的，不過我有點懷疑，當初看車時她就問過在哪邊上班了，而已我同事也掛著識別証，而且她的經理今天也問過我在哪上班，只是他可能認識什麼大官吧，很快的就查到我是哪個部門的人，也讓我們經理立刻打電話給我。當然後來也試著要去聯絡營業所的經理，問我們哪邊做錯了，既然同意退訂，為何要告到我們的公司去，但是聯絡不上，倒是與福特客服主管聊了一陣子，她鼓勵我繼續與業代小姐完成購車交易，顯然立場不同，我講的她並沒聽進去，她說她會再瞭解。
#3
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這狀況有點複雜...
因為尾翼原本是口頭上不給你,要刪掉,
而後來又講要給你,也就是實際上"後來"他們會"履行"和約。
但"後來"之前,你應該也在其他營業所訂車了!
再好好的跟他們拗一拗,或撥福特0800總公司的電話,(是總公司,不是經銷商的0800喔!)
應該就可以不扣那3千了啦!
因為尾翼原本是口頭上不給你,要刪掉,
而後來又講要給你,也就是實際上"後來"他們會"履行"和約。
但"後來"之前,你應該也在其他營業所訂車了!
再好好的跟他們拗一拗,或撥福特0800總公司的電話,(是總公司,不是經銷商的0800喔!)
應該就可以不扣那3千了啦!
#4
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😵如果是我遇到這種問題-我是一定要凹到底-如果無法凹到-這一生我都會勸我的親朋好友不要買此牌車
#5
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😌回應版主,我家有一小朋友也在上週訂了activa後在辦退訂中.原因也是講好給新款車,即有mp3cd音響及皮椅,後來卻告知只有舊車.此事也發生在另一營業所給我的報價有類似狀況,一直承諾給新車,價格也照你的條件一步一步誘使你簽約,但簽約前又告知車子一定要用員工名義先領牌,聽到著我覺得這個業代毫無誠信所以也不理他了.
我家小朋友看activa都是舊款車也就不想買了,轉而想買tierra xt , 結果二家不同營業所業代報出40萬30期貸款利率落差極大,相差到10萬以上.今早我在FORD官方網站有福灣貸款的服務專線,因此打去詢問為何利率差這麼多,服務人員只推說這是由各業代自行報利率福灣公司不介入,當下我向她表示福灣至少應訂出合理range,約束經銷商,否則客戶將不再相信FORD.原本我一直極力推薦購買FORD,因我家一共有三台ford車子,這些年開起來很滿意,但歷經這次購車經驗,我發現從台北到台中的ford業代講話都不可儘信,連福灣的態度也不敢恭維!我已叫我家的小朋友改買他廠的車子不再購買FORD.
另外想請問版主,你辦退款是否應有填退訂的通知單呢?因台中的經銷商告知不用填寫任何單據,在下月五號就會返還訂金.
我家小朋友看activa都是舊款車也就不想買了,轉而想買tierra xt , 結果二家不同營業所業代報出40萬30期貸款利率落差極大,相差到10萬以上.今早我在FORD官方網站有福灣貸款的服務專線,因此打去詢問為何利率差這麼多,服務人員只推說這是由各業代自行報利率福灣公司不介入,當下我向她表示福灣至少應訂出合理range,約束經銷商,否則客戶將不再相信FORD.原本我一直極力推薦購買FORD,因我家一共有三台ford車子,這些年開起來很滿意,但歷經這次購車經驗,我發現從台北到台中的ford業代講話都不可儘信,連福灣的態度也不敢恭維!我已叫我家的小朋友改買他廠的車子不再購買FORD.
另外想請問版主,你辦退款是否應有填退訂的通知單呢?因台中的經銷商告知不用填寫任何單據,在下月五號就會返還訂金.
#6
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| 這狀況有點複雜... 因為尾翼原本是口頭上不給你,要刪掉, 而後來又講要給你,也就是實際上"後來"他們會"履行"和約。 但"後來"之前,你應該也在其他營業所訂車了! 再好好的跟他們拗一拗,或撥福特0800總公司的電話,(是總公司,不是經銷商的0800喔!) 應該就可以不扣那3千了啦! | |||
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回應 FlyCall (FlyCall) 所寫 |
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| 😌回應版主,我家有一小朋友也在上週訂了activa後在辦退訂中.原因也是講好給新款車,即有mp3cd音響及皮椅,後來卻告知只有舊車.此事也發生在另一營業所給我的報價有類似狀況,一直承諾給新車,價格也照你的條件一步一步誘使你簽約,但簽約前又告知車子一定要用員工名義先領牌,聽到著我覺得這個業代毫無誠信所以也不理他了. 我家小朋友看activa都是舊款車也就不想買了,轉而想買tierra xt , 結果二家不同營業所業代報出40萬30期貸款利率落差極大,相差到10萬以上.今早我在FORD官方網站有福灣貸款的服務專線,因此打去詢問為何利率差這麼多,服務人員只推說這是由各業代自行報利率福灣公司不介入,當下我向她表示福灣至少應訂出合理range,約束經銷商,否則客戶將不再相信FORD.原本我一直極力推薦購買FORD,因我家一共有三台ford車子,這些年開起來很滿意,但歷經這次購車經驗,我發現從台北到台中的ford業代講話都不可儘信,連福灣的態度也不敢恭維!我已叫我家的小朋友改買他廠的車子不再購買FORD. 另外想請問版主,你辦退款是否應有填退訂的通知單呢?因台中的經銷商告知不用填寫任何單據,在下月五號就會返還訂金. | |||
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向FlyCall & blake報告:
當初在辦退訂時，那個八德營業所的經理和業代小姐說只要把訂單契約直接還他們就好（他們只給我一張影印本而已），他們也是說填寫單據由他們那邊要寫！？（自己猜想的：退訂應該需要原因理由吧，要是給我們來寫的話，應該不會太好聽吧！！）
昨天今天共打了兩通電話給福特客服(0800-032-100，如FlyCall講的非經銷商的客服tel.)，客服說會查明後再回覆；7/26今天下午接到後來我買車的那個營業所主管打來電話，原本他說要我考慮已刷卡的2萬元，可以轉購買延長保固為5年的Be Happy專案18900元，這樣就不會損失比較多，但我反問這樣的扣款方式算合理嗎？？他說他會再向公司那邊講看看，但先不要打給福特客服。（但是我已經打了）
後續再向各位報告～BYE x2
#7
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| 😌我發現從台北到台中的ford業代講話都不可儘信,連福灣的態度也不敢恭維!我已叫我家的小朋友改買他廠的車子不再購買FORD. | |||
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跟你說啦! 幾乎每家業代都一樣,不只是福特的,(Honda的不二價我就不清楚了!)
因為經銷商是經銷商,有取得原廠授權,但並不是原廠自己設立的經銷商,
且原廠也不能對不同體系的經銷商約定價格,要不然恐怕原廠會違反公平交易法。
因為賣車都是某某品牌,授權給某某地區的經銷商賣,
買車我就覺得很煩人,都要多找幾個業代或不同的經銷商,
A品牌的經銷商就只賣A品牌的車,這樣不是很浪費資源嗎?
為什麼國內就沒有個汽車量販店販賣各種品牌的新車?
要比價,就在同一家量販店裡比一比,原廠有促銷的自然會有特價,
在服務台寫一寫合約,用條碼的價格在櫃台刷一刷或付錢就好了!
若有汽車量販店,因為有各種品牌的產品,所以成本較公開,價格較不混亂,也不需要養業代。
而目前台灣的汽車銷售方式,就一定要有該品牌經銷商的業務代表來簽約,
要養業代,價格也較混亂。
(和人壽保險類似,養了一堆業代,業代當然要抽佣,也會有退佣)
#9
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7/28再次主動聯絡我買車的業務主任，後來接到萬達客服小姐的來電，她問我退多少金額才是可接受的，〔心想：廢言，當然是全退囉！〕，我就跟她說希望能夠全退...
她也表示因之前我有主動打電話聯絡福特的客服有關退款的事，希望在福特調查顧客滿意度的時候，仍可以給他們好評，要十分滿意...〔她說九分才及格〕
約計在7/31下星期一可領到支票，不過總覺得這件事在處理的速度實在是太慢了，也覺不是滿意，還得昧著良心說十分滿意...😝
她也表示因之前我有主動打電話聯絡福特的客服有關退款的事，希望在福特調查顧客滿意度的時候，仍可以給他們好評，要十分滿意...〔她說九分才及格〕
約計在7/31下星期一可領到支票，不過總覺得這件事在處理的速度實在是太慢了，也覺不是滿意，還得昧著良心說十分滿意...😝
#10
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🙂
感謝各位的提醒，今天去了桃園福特的中山店，總算拿回來支票了。
希望有相同困擾的大大們，也能早日順利解決。
感謝各位的提醒，今天去了桃園福特的中山店，總算拿回來支票了。
希望有相同困擾的大大們，也能早日順利解決。
#11
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於
2006/07/31 23:36:37
發文
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| 7/28再次主動聯絡我買車的業務主任，後來接到萬達客服小姐的來電，她問我退多少金額才是可接受的，〔心想：廢言，當然是全退囉！〕，我就跟她說希望能夠全退... 她也表示因之前我有主動打電話聯絡福特的客服有關退款的事，希望在福特調查顧客滿意度的時候，仍可以給他們好評，要十分滿意...〔她說九分才及格〕 約計在7/31下星期一可領到支票，不過總覺得這件事在處理的速度實在是太慢了，也覺不是滿意，還得昧著良心說十分滿意...😝 | |||
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退訂應該是可以全額退費,怎麼還這樣跟你凹"顧客滿意度",福特的客服實在是... 無言! 這樣不是出自內心的滿意,到底有何意義... 只是在騙自己而已
7/14(五)隔日回去找那個業代，並跟該營業所的經理討論後，對方起初也表示activa這款員工本來就沒什麼利潤，雖然最後他們也是願意吸收這個成本，但覺得這個出爾反爾的行為，實在是違背了買賣的誠信原則，於是毅然決定要退訂。
退訂是基於以下幾點原因：
(1)簽契及刷卡付完兩萬元的訂金，事後業代卻電話通知欲取消契約上的尾翼配備，雖然事後答應要給，但覺得對方已違反買賣的誠信。
(2)簽約前業代並未清楚講明優惠的員工車和同型車的差別配備（差在座椅和音響），讓人誤以為員工車和一般同型車有相同配備。
7/21(五)跟福特聯絡退訂的事宜，客服說會計目前在作業中，7/25(二)再次聯繫福特的客服，她們說會請該營業所的主管直接跟我聯絡，打來的是另一個營業所的主管，他說福特的會計要扣3400元的費用。
想請教各位買車有經驗的大大，這樣扣款算是合理嗎？退訂不對是消費者嗎？
p.s.後續，雖然最後我也是買了福特的車，但卻是在另一個營業所買的，覺得那邊沒誠信的賣方，實在不值得交易。