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洪大(petro)

2008/04/20 17:28:36

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#455945 IP 246.168.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章

triton(triton)

2008/04/20 18:38:50

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#455982 IP 92.193.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 bludbird (bluepencil) 所寫
回應 maughis (visty) 所寫
回應 xx055 (〝小咪ㄗ♀) 所寫
這是騙人的吧??

幾年前泰國科學家說加水就可跑的引擎~也造成話題

結果原來是"水助燃"原理

利用水冷卻空氣~燃燒效果更好

但水根本沒辦法當燃料

主要的還是汽油...

😰

你這麼說就有問題喔
世界上有許多業餘的科學家研發出便宜的氫能源
也就是加水就可以推動發電機或汽車引擎
只是都被許多國家下令封口 銷毀資料
因為這種東西出來會導致全球經濟大亂翻盤的
海水這種東西可以產生出比核電還要大的能源
也可以順便取得氫這種東西


當原油一桶us200時
誰管你那麼多?
不出五年中國電動車就滿街跑了
替代能源車中國比其它國家在技術上不會落後
一年有達900萬輛的市場要量產降低成本輕而易舉
加上中央一句話誰敢不發展替代能源車



美國市場會小於中國?

中國產能有大於美國?

美國就不發展替代能源?

中央一句話是指「全民大煉鋼」跟「全民大躍進」嗎?

五年內中國電動車要滿街跑? 你五年後回來看你自己的文章吧!

尼斯(niniline1999)

2008/04/20 19:33:12

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#456007 IP 189.62.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 7777777f (fbi) 所寫
太陽能==>電
電解水成氫氣
氫氣壓縮至-253℃液態氫
連冷氣的壓縮機都省了
只要容器夠大續航力應該不錯

在外國已經有很多加氫站的設立

油電車是過渡時期產品,
純電動車 充電要很久
跟空氣動力車 馬力不足,續航力太差,
太陽能車更不用說,體積龐大,發電量小。

空氣動力車 馬力不足,續航力太差......

目前我所瞭解的環保,省能源類的車,我只看好這款,"空氣動力車",
白天行駛中除了聽音響打方向燈踩煞車燈亮會耗電外,可完全不用電,
發電機發的電可以全用到"空氣加壓馬達"上,這加壓馬達可以做成隨車
打氣機般大如起動馬達,當然不需如起動馬達般耗電.一面行駛一面充氣,
未來開發完成開多久都不會是問題.

馬力也不是問題,印度TATA是為讓空氣車上市,要省能源才只用小空氣引擎,
進氣放大一倍引擎加大,馬力就出來了.(空氣引擎設計基本跟汽油引擎相同,
只是一是進高壓氣體,一個是利用汽油爆炸產生高壓氣體.)


尼斯(niniline1999)

2008/04/20 19:43:48

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#456013 IP 189.62.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 triton (triton) 所寫
回應 bludbird (bluepencil) 所寫
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回應 xx055 (〝小咪ㄗ♀) 所寫
這是騙人的吧??

幾年前泰國科學家說加水就可跑的引擎~也造成話題

結果原來是"水助燃"原理

利用水冷卻空氣~燃燒效果更好

但水根本沒辦法當燃料

主要的還是汽油...

😰

你這麼說就有問題喔
世界上有許多業餘的科學家研發出便宜的氫能源
也就是加水就可以推動發電機或汽車引擎
只是都被許多國家下令封口 銷毀資料
因為這種東西出來會導致全球經濟大亂翻盤的
海水這種東西可以產生出比核電還要大的能源
也可以順便取得氫這種東西


當原油一桶us200時
誰管你那麼多?
不出五年中國電動車就滿街跑了
替代能源車中國比其它國家在技術上不會落後
一年有達900萬輛的市場要量產降低成本輕而易舉
加上中央一句話誰敢不發展替代能源車



美國市場會小於中國?

中國產能有大於美國?

美國就不發展替代能源?

中央一句話是指「全民大煉鋼」跟「全民大躍進」嗎?

五年內中國電動車要滿街跑? 你五年後回來看你自己的文章吧!


不出五年中國電動車就滿街跑了.....

這我相信,改裝開發電動腳踏車技術已相當成熟.

不信的人去yahoo 拍賣搜尋,

我對車軸馬達電動腳踏車最欣賞.


😀😀


bluepencil(bludbird)

2008/04/20 19:53:07

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#456022 IP 246.167.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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回應 xx055 (〝小咪ㄗ♀) 所寫
這是騙人的吧??

幾年前泰國科學家說加水就可跑的引擎~也造成話題

結果原來是"水助燃"原理

利用水冷卻空氣~燃燒效果更好

但水根本沒辦法當燃料

主要的還是汽油...

😰

你這麼說就有問題喔
世界上有許多業餘的科學家研發出便宜的氫能源
也就是加水就可以推動發電機或汽車引擎
只是都被許多國家下令封口 銷毀資料
因為這種東西出來會導致全球經濟大亂翻盤的
海水這種東西可以產生出比核電還要大的能源
也可以順便取得氫這種東西


當原油一桶us200時
誰管你那麼多?
不出五年中國電動車就滿街跑了
替代能源車中國比其它國家在技術上不會落後
一年有達900萬輛的市場要量產降低成本輕而易舉
加上中央一句話誰敢不發展替代能源車



美國市場會小於中國?

中國產能有大於美國?

美國就不發展替代能源?

中央一句話是指「全民大煉鋼」跟「全民大躍進」嗎?

五年內中國電動車要滿街跑? 你五年後回來看你自己的文章吧!


美國市場會小於中國?==>今年或許是明年

中國產能有大於美國?==>今年或許是明年

美國就不發展替代能源?==>美國有發展,但因為浪費成性一時難改

中央一句話是指「全民大煉鋼」跟「全民大躍進」嗎?==>可能類似吧.

五年內中國電動車要滿街跑? 你五年後回來看你自己的文章吧!==>我已經為五年後做準備了

彎刀 - 舞吉郎(jlee3)

2008/04/20 20:38:28

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#456053 IP 88.132.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 hnn908522 (重機 好耶!!!) 所寫
回應 7777777f (fbi) 所寫
再過幾十年中油就要倒了,
到時候工業區蓋一堆氣體廠,
一堆民營的加氫站,

.中油會轉型叫台灣中氫.


台灣宗親會嗎
傳說中的武吉郎

Dr. Lee(jetlee)

2008/04/21 23:57:07

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#457499 IP 12.123.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 chiyen (- Chiyen -) 所寫
回應 maughis (visty) 所寫

你這麼說就有問題喔
世界上有許多業餘的科學家研發出便宜的氫能源
也就是加水就可以推動發電機或汽車引擎
只是都被許多國家下令封口 銷毀資料
因為這種東西出來會導致全球經濟大亂翻盤的


想太多, 水要怎麼變成氫? 這是要耗大量能源的

水變氫是 "儲能" 動作, 不是生成能源的動作.

而且這儲能動作的能量耗損率也相當高, 優點倒是燃燒時汙染少
當初輸入能源給它時一樣會有汙染, 但這部份給電廠之類大規模設施來作時,
單位能源的汙染較能有效抑制, 而且可選用的原始能源範圍 (經濟性) 也較車用廣.


不過 現在還有一項新技術
奈米光觸媒

沒錯 就是之前SARS疫情 遍佈全台時 開始流行的奈米光觸媒


圖來自工研院

他也可以將CO2轉換成甲醇
不過我不清楚效率如何
我有同學之前在工研院做這個


拉滴賽用(novie2)

2008/04/22 00:10:10

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#457525 IP 250.99.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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回應 triton (triton) 所寫
回應 bludbird (bluepencil) 所寫
回應 maughis (visty) 所寫
回應 xx055 (〝小咪ㄗ♀) 所寫
這是騙人的吧??

幾年前泰國科學家說加水就可跑的引擎~也造成話題

結果原來是"水助燃"原理

利用水冷卻空氣~燃燒效果更好

但水根本沒辦法當燃料

主要的還是汽油...

😰

你這麼說就有問題喔
世界上有許多業餘的科學家研發出便宜的氫能源
也就是加水就可以推動發電機或汽車引擎
只是都被許多國家下令封口 銷毀資料
因為這種東西出來會導致全球經濟大亂翻盤的
海水這種東西可以產生出比核電還要大的能源
也可以順便取得氫這種東西


當原油一桶us200時
誰管你那麼多?
不出五年中國電動車就滿街跑了
替代能源車中國比其它國家在技術上不會落後
一年有達900萬輛的市場要量產降低成本輕而易舉
加上中央一句話誰敢不發展替代能源車



美國市場會小於中國?

中國產能有大於美國?

美國就不發展替代能源?

中央一句話是指「全民大煉鋼」跟「全民大躍進」嗎?

五年內中國電動車要滿街跑? 你五年後回來看你自己的文章吧!


美國市場會小於中國?==>今年或許是明年

中國產能有大於美國?==>今年或許是明年

美國就不發展替代能源?==>美國有發展,但因為浪費成性一時難改

中央一句話是指「全民大煉鋼」跟「全民大躍進」嗎?==>可能類似吧.

五年內中國電動車要滿街跑? 你五年後回來看你自己的文章吧!==>我已經為五年後做準備了
😆😆😆

TERRY(terries5256)

2008/04/22 00:18:06

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#457528 IP 92.138.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
事實上 去過大陸的都知道
現在電動車已經是滿街跑了!!!
不過目前都是兩輪的(幾乎看不到汽油機車)
搞不好過ㄧ陣子
在大陸政府的政策下
電動四輪滿街跑應該也不遠了 😭

4萬台幣換1元人民幣(changkevin)

2008/04/22 10:25:30

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#457701 IP 90.165.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
電池電動車、氫燃料,這話題已經說了好幾年了(至少7、8年以上),到現在還是無法有效率的商品化!

電池電動車(鋰電池、鎳氫電池),TOYOTA PRIUS 在2010年也會有一款插家用電,就可充電的鋰電池車!
電池電動車缺點:電池龐大、重,是消耗品(蓄電量降低),更換新品時,是一條蠻大的開銷!
在日本電動腳踏車,有50%的市場是台灣製造的!

氫燃料,應是未來車輛的主要能源!
目前,問題就是 氫 的 儲存 方式。😞

只有生質柴油還是用引擎。
電池電動車、氫燃料,驅動運動是:馬達!
所以,有人說台灣非常適合發展電動車,台灣生產的馬達占全世界很高比例!😍





●● 我是局外人...不關我事...別再黑我了 ●● ☆☆☆☆☆ 沒事 多 find yaur car ☆☆☆☆☆ ☆☆☆☆☆ 多 find yaur car 沒事 ☆☆☆☆☆

雷達斌(osmcyupin)

2008/04/22 11:08:31

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#457740 IP 35.29.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 jetlee (Jet Lee) 所寫
回應 chiyen (- Chiyen -) 所寫
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你這麼說就有問題喔
世界上有許多業餘的科學家研發出便宜的氫能源
也就是加水就可以推動發電機或汽車引擎
只是都被許多國家下令封口 銷毀資料
因為這種東西出來會導致全球經濟大亂翻盤的


想太多, 水要怎麼變成氫? 這是要耗大量能源的

水變氫是 "儲能" 動作, 不是生成能源的動作.

而且這儲能動作的能量耗損率也相當高, 優點倒是燃燒時汙染少
當初輸入能源給它時一樣會有汙染, 但這部份給電廠之類大規模設施來作時,
單位能源的汙染較能有效抑制, 而且可選用的原始能源範圍 (經濟性) 也較車用廣.


不過 現在還有一項新技術
奈米光觸媒

沒錯 就是之前SARS疫情 遍佈全台時 開始流行的奈米光觸媒


圖來自工研院

他也可以將CO2轉換成甲醇
不過我不清楚效率如何
我有同學之前在工研院做這個



再怎麼先進的科技也是不能違反基礎科學的,
也就是說除非你能走冷融合或熱融合的路徑,
否則就必須遵守質能不滅的基礎。不可能產出更多。
所有的轉換只是為了方便運用,並不是會比較省或有更多產出。
當政客、商賈以及社會閒達在鼓吹"樂活""環保""救地球"的同時, 我正卑微的在烈日下"揮汗""彎腰""求生存"。 環保是件好事,但環保人士未必是好人。

ysc(ysc)

2008/04/22 13:40:39

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#457910 IP 189.229.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 niniline1999 (尼斯) 所寫
回應 7777777f (fbi) 所寫
太陽能==>電
電解水成氫氣
氫氣壓縮至-253℃液態氫
連冷氣的壓縮機都省了
只要容器夠大續航力應該不錯

在外國已經有很多加氫站的設立

油電車是過渡時期產品,
純電動車 充電要很久
跟空氣動力車 馬力不足,續航力太差,
太陽能車更不用說,體積龐大,發電量小。

空氣動力車 馬力不足,續航力太差......

目前我所瞭解的環保,省能源類的車,我只看好這款,"空氣動力車",
白天行駛中除了聽音響打方向燈踩煞車燈亮會耗電外,可完全不用電,
發電機發的電可以全用到"空氣加壓馬達"上,這加壓馬達可以做成隨車
打氣機般大如起動馬達,當然不需如起動馬達般耗電.一面行駛一面充氣,
未來開發完成開多久都不會是問題.

馬力也不是問題,印度TATA是為讓空氣車上市,要省能源才只用小空氣引擎,
進氣放大一倍引擎加大,馬力就出來了.(空氣引擎設計基本跟汽油引擎相同,
只是一是進高壓氣體,一個是利用汽油爆炸產生高壓氣體.)



一面行駛一面充氣,未來開發完成開多久都不會是問題.<<<這可能嗎?能量哪裡來??

單獨空壓引擎帶動空壓機再以空壓機產生的高壓空氣供應空壓引擎,這都不可能持續
運轉了,更別說還要帶動車子.......

就像以電動馬達帶動發電機,發電機產生的電力接到馬達,難道用手啟動馬達運轉之
後就可以持續運轉不停?很顯然是不可能的,更不必提還要輸出多餘的電力.........

小車車(chiyen)

2008/04/23 01:29:44

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#458627 IP 246.168.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
這麼多先進科技和新能源... 那我們先來開發這個永動機好了.

a_tai27(a_tai27)

2008/04/23 13:27:14

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#458970 IP 82.66.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 terries5256 (TERRY) 所寫
事實上 去過大陸的都知道
現在電動車已經是滿街跑了!!!
不過目前都是兩輪的(幾乎看不到汽油機車)
搞不好過ㄧ陣子
在大陸政府的政策下
電動四輪滿街跑應該也不遠了 😭


電動車應該指的是電動腳踏車吧?

會流行是因為大陸腳踏車之前要掛牌,電動車在中國不歸屬腳踏車也不歸屬機車,所以無法可管,也不用掛牌,所以也不用納稅...

汽油機車應該在都會區禁止申請掛牌,因為人口多,又多人騎機車造成空污問題,所以在大城市都禁止發牌,在鄉下地方應該還是可以領到牌的...

以上都是幾年前的狀況,不過電動腳踏車有說要立法管制了,不知道實行了沒...

flycode(flycall)

2008/04/23 15:44:39

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#459097 IP 189.67.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 maughis (visty) 所寫

BMW說那個鋼瓶裡面放個雪人要17年才會融化成水
現在儲存是偏向把氫附著在某種化學物質上 會非常穩定
可以免去鋼瓶的重量
增加燃料的容量
需要的時候提煉出來

把氫附著在某種化學物質上 會非常穩定--->鎳氫電池
但還是直接用電輸出,比較安全,且安靜,

用氫氣的引擎,必須點火,同樣會有引擎的噪音,且要用"純水"來電解,

我看要等"反重力"原理成熟後,才能夠大幅減少燃料,
只要少了地心吸力,就可以用等加速度運動。

或運用太陽的"重力牽引",太陽的質量既然可以讓地球繞著他公轉,
看能否再集中太陽的引力,把地球上面的某個物質移動。

triton(triton)

2008/04/23 18:46:09

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#459275 IP 83.91.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 jetlee (Jet Lee) 所寫

不過 現在還有一項新技術
奈米光觸媒

沒錯 就是之前SARS疫情 遍佈全台時 開始流行的奈米光觸媒


圖來自工研院

他也可以將CO2轉換成甲醇
不過我不清楚效率如何
我有同學之前在工研院做這個




TiO2 何時有這種功能?!
應該是沒有。

他是藉由紫外線照射造成電子的能階變化, 使之變成具有氧化的功能; 這和CO轉成甲醇沒關係吧! 因為甲醇氧化變CO2, 步驟正好相反。

triton(triton)

2008/04/23 18:50:59

發文

#459281 IP 83.91.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 terries5256 (TERRY) 所寫
事實上 去過大陸的都知道
現在電動車已經是滿街跑了!!!
不過目前都是兩輪的(幾乎看不到汽油機車)
搞不好過ㄧ陣子
在大陸政府的政策下
電動四輪滿街跑應該也不遠了 😭


是嗎?又是聽說的嗎?

誰告訴你的?!

triton(triton)

2008/04/23 18:59:11

發文

#459287 IP 83.91.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 flycall (FlyCall) 所寫
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BMW說那個鋼瓶裡面放個雪人要17年才會融化成水
現在儲存是偏向把氫附著在某種化學物質上 會非常穩定
可以免去鋼瓶的重量
增加燃料的容量
需要的時候提煉出來

把氫附著在某種化學物質上 會非常穩定--->鎳氫電池
但還是直接用電輸出,比較安全,且安靜,

用氫氣的引擎,必須點火,同樣會有引擎的噪音,且要用"純水"來電解,

我看要等"反重力"原理成熟後,才能夠大幅減少燃料,
只要少了地心吸力,就可以用等加速度運動。

或運用太陽的"重力牽引",太陽的質量既然可以讓地球繞著他公轉,
看能否再集中太陽的引力,把地球上面的某個物質移動。


目前有的技術是用鈀吸附; 但鈀屬貴金屬, 可不像鎳那麼廉價---鎳一公斤也要一千多!

屁屁(dd08654)

2008/04/23 19:07:44

發文

#459292 IP 253.224.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
真厲害

longinauq(longinauq)

2008/04/23 20:25:38

發文

#459352 IP 189.230.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 triton (triton) 所寫


TiO2 何時有這種功能?!
應該是沒有。

他是藉由紫外線照射造成電子的能階變化, 使之變成具有氧化的功能; 這和CO轉成甲醇沒關係吧! 因為甲醇氧化變CO2, 步驟正好相反。



CO2 變甲醇這項科技早就存在很久了

人類利用這項科技也已經有上千年的歷史

講好聽叫生物科技, 講難聽叫農業

用小學生的術語來說, 就叫做光合作用

反正不是 TiO2 作用就是了


正個討論都其實都掉進了樓主的陷阱: "水含有氫, 氫是新能源, 所以水是新能源"的謬論裡

基本上氫是有機會成為替代能沒錯, 但產生氫最經濟的方式絕對不是從水得來


印象中, 實際上工業製氫也都不是用電解水來製造的 (有誤請糾正)
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