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北極熊(mele)

2008/05/04 16:05:44

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#468763 IP 253.233.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 tomandcry (2005) 所寫
各位大大把"馬上"看的太神奇了

先不論政黨傾向
這幾年 台灣經濟真的是嚴重衰退
大學生的起薪比10年前更低
一定會有人反駁"沒辦法 這是大環境影響"
沒錯 大環境的確不好
但是看看南韓 雖然是死泡菜
不過人家經濟的確是逆勢上漲
國民所得已經大幅度超越台灣
這樣還能把所有原因都歸咎於"大環境差"嗎?

若要論國民黨這次能做的多好 我也不相信
財政赤字依然持續攀升
馬總統的資源也非常有限
要上戰場 也要有子彈才行呀

至於 馬上經濟就會好嗎?
這是不可能的
目前國力大傷 要振興經濟
就好像要醫治慢性病一樣
你有聽過 高血壓 心臟病 糖尿病馬上藥到病除嗎?
先給馬總統幾年讓台灣休養生息吧
4年後做不好 照樣把你馬英九拉下台

至少目前肯定苦日子要繼續下去就是了

身體生了病,尤其是所謂的慢性病,時間越久越難治....

經濟不好,尤其是失業的人,只要政府有能力給他適當的工作,生活馬上改善過來.
工商業有了政府從減稅抑制物價等待措施.馬上可以活絡市場,經濟會袁快的好起來.

阿泰(3006)

2008/05/04 16:35:14

發文

#468785 IP 187.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
多數人對於環境現況持悲觀態度
但我有不同見解
經濟不好
大企業家大老闆不說
還是有一定比例的人過著安逸的生活
為何別人能我們卻不能

當然的
傳統行業或上班族很難有成長空間
但就算經濟好轉
這些族群頂多也只能存點小錢
並沒有辦法改善太多生活品質

而對於能夠於市場發揮長才的族群
例如業務銷售及創業族群
只要能夠持續創新突破變局
還是能夠賺的到錢的

沒有不景氣
只有不爭氣

我們無法改變環境
只能改變自己

自然界就是如此
適者生存
不適者淘汰

窮學生(鍵盤車手)(firegl)

2008/05/04 17:16:44

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#468811 IP 187.126.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 jamesshing (啪啦碰碰) 所寫

😌
我更慘
大學畢業做回收業
應該是異類中的異類

講白一點
女友家裡全家的月薪 我半個月就賺比他們多了

不挑他們家境 他們卻挑職業要高尚的


更妙的是

女友的母親
還要自己的女兒去搭訕胖到不用當兵的小開


這社會 變的真徹底...
😭

你應該改口說:我做環保業,相信會有不同的見解😀

9011602(9011602)

2008/05/04 17:45:31

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#468824 IP 90.171.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 tomandcry (2005) 所寫
各位大大把"馬上"看的太神奇了

先不論政黨傾向
這幾年 台灣經濟真的是嚴重衰退
大學生的起薪比10年前更低
一定會有人反駁"沒辦法 這是大環境影響"
沒錯 大環境的確不好
但是看看南韓 雖然是死泡菜
不過人家經濟的確是逆勢上漲
國民所得已經大幅度超越台灣
這樣還能把所有原因都歸咎於"大環境差"嗎?

若要論國民黨這次能做的多好 我也不相信
財政赤字依然持續攀升
馬總統的資源也非常有限
要上戰場 也要有子彈才行呀

至於 馬上經濟就會好嗎?
這是不可能的
目前國力大傷 要振興經濟
就好像要醫治慢性病一樣
你有聽過 高血壓 心臟病 糖尿病馬上藥到病除嗎?
先給馬總統幾年讓台灣休養生息吧
4年後做不好 照樣把你馬英九拉下台

至少目前肯定苦日子要繼續下去就是了

其實不是大家把馬看得太神奇,而是他自已在選舉時話說得太滿,自已說今年要經濟成長6%,說國民黨已經準備好,說不會加稅,還要愛台十二大建設等,但目前為止除了軍公教幾乎會加薪之外,其它人的日子可能不僅沒改變,還很可能因520的油水電漲造成日子更難過,老實說,這一陣子小弟的公司不斷的搞小動作要縮少員工福利之後,小弟個人現在只希望520馬上之後,日子不要比現在更慘就好,更別期待像軍公教一樣加薪。

Testarossa(br7297)

2008/05/04 18:02:54

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#468836 IP 90.167.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 650817 (禮車向後跑) 所寫
回應 cguakai (akai) 所寫


恕刪





回應 s621029 (12少) 所寫


恕刪



要學會投資比較重要,如海內外基金,
因畢竟4班2輪是拿生命時間去換金錢的呦,
算是勞力錢/辛苦血汗錢,
因體力精神真的有限,就算你有足夠的精力去跟他熬,但到了40歲重心會偏家庭,
還是要顧及妻小享受家庭之樂,



我去年中投資的基金, 到現在還賠超過10%. 笨蛋基金操作員. 連全球資源基金都會賠錢.

skygod_no1(haha)

2008/05/04 20:25:48

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#468922 IP 92.141.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 27790609 (tony) 所寫
回應 haha (skygod_no1) 所寫
回應 27790609 (tony) 所寫
大學生起薪往下修正很久了
15年前剛考上銀行就年薪百萬
現在幹了15年一樣年薪百萬


哇!真羨慕,21年前大學畢業,我的薪水才15000元,
到現在還沒跨過年薪百萬呢!😰

不會吧
21年前民國75年
到中興保全打工工讀生月薪就有16500那年我17歲
15年前81年陽信商銀高職夜間部工讀生年薪6,70萬


確實如此,而且是公家機關。當時我國小同學在賣車(民76年),
還說:「你們的薪水應該二、三萬吧!」,當時真是無言!!😰

pula(jamesshing)

2008/05/04 21:25:58

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#468957 IP 253.230.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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回應 jamesshing (啪啦碰碰) 所寫
回應 andy01250125 (小胖-冒泡連連) 所寫
回應 jamesshing (啪啦碰碰) 所寫
回應 s621029 (12少) 所寫


所以說先前看網路新聞說台灣已邁向亞洲出率第一名新低

一大堆人23000-28000 你說兩個夫妻加起來 也不到60000

要養孩子 房子 車子 可能嗎?難怪大家不生小孩 也不結婚了

受股最深的就是我們這群六年級生

所以我只能到電子業上12小時班 不然真的存不到錢...埃....😌




有些男生 月薪破六萬的
女生還不嫁
還會說男生窮...



小弟年薪百萬(房仲業.高中畢業).
但在前女友父母眼中視為異類.前女友父母(公務人員中階主管)要我去做個2-3萬穩定的工作.還要大學畢業才能娶她.😰😭
小弟遇上這種傳統教育思想的家庭.也只能離去😌



😌
我更慘
大學畢業做回收業
應該是異類中的異類

講白一點
女友家裡全家的月薪 我半個月就賺比他們多了

不挑他們家境 他們卻挑職業要高尚的


更妙的是

女友的母親
還要自己的女兒去搭訕胖到不用當兵的小開


這社會 變的真徹底...
😭


小弟冒昧請問一下

你是在所謂的資源合作社高就嗎



這位哥哥
我是跑五金回收的

家裡有兩台夾子車
是屬於自己的公司

ee(eaber)

2008/05/04 21:30:09

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#468961 IP 189.217.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 weather1202 (weather) 所寫
回應 talktoyy (prozac) 所寫
回應 firegl (FireGL) 所寫
M型化社會已成定局,不努力往左派擠將注定永遠成為右派😇
加油吧!🙂


真的只能這樣了, 只能往前衝, 衝多少算多少; 以前可以拼命一段時間後停下來喘口氣, 現在只能馬不停蹄.




先說好!開開玩笑的哦!

「馬上」變苦日子...



樓上還有人說新時代的來臨會好一點耶....
我覺得他比較像在開玩笑~~

bally(bally168)

2008/05/04 21:30:45

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#468962 IP 246.171.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 jamesshing (啪啦碰碰) 所寫

這位哥哥
我是跑五金回收的
家裡有兩台夾子車
是屬於自己的公司


啪拉大是南部人嗎...

廢鐵已經創歷史新高了 硬鐵好像18塊多了吧!有機會上看20!

pula(jamesshing)

2008/05/04 21:39:00

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#468973 IP 253.230.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 bally168 (bally) 所寫
回應 jamesshing (啪啦碰碰) 所寫

這位哥哥
我是跑五金回收的
家裡有兩台夾子車
是屬於自己的公司


啪拉大是南部人嗎...

廢鐵已經創歷史新高了 硬鐵好像18塊多了吧!有機會上看20!


小弟我是中部人
雷射料和沖床料 要接近19了

價格要看地方

中部盤都比外地還競爭

等明天中午 就知道會不會上看19了

william(jacky650)

2008/05/04 21:42:47

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#468976 IP 251.193.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 niniline1999 (尼斯) 所寫
回應 27790609 (tony) 所寫
回應 haha (skygod_no1) 所寫
回應 27790609 (tony) 所寫
大學生起薪往下修正很久了
15年前剛考上銀行就年薪百萬
現在幹了15年一樣年薪百萬


哇!真羨慕,21年前大學畢業,我的薪水才15000元,
到現在還沒跨過年薪百萬呢!😰

不會吧
21年前民國75年
到中興保全打工工讀生月薪就有16500那年我17歲
15年前81年陽信商銀高職夜間部工讀生年薪6,70萬

那段日子漲幅大最混亂的十年,民國70年大學畢業進入貿易公司
薪資約在5000-8000,民國80年大學畢業的約是18000-20000.
現在民國97年高雄7-11是15600-18000.

😞😭


10年前在超商打工時..時薪70..正職職員約2.8萬多一點..

10年後超商基本時薪95起...儲備幹部聽說也約2.8萬.正職可能更低..

重點是80左右混亂年代..能加的加滿多的..一直到現在

新資是一直下修的..跟大學普及也有關係..

時代已經變了..讀書不是萬靈丹..
老vento1.8..

ee(eaber)

2008/05/04 21:43:10

發文

#468977 IP 189.217.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 mele (小渝) 所寫
回應 tomandcry (2005) 所寫
各位大大把"馬上"看的太神奇了

先不論政黨傾向
這幾年 台灣經濟真的是嚴重衰退
大學生的起薪比10年前更低
一定會有人反駁"沒辦法 這是大環境影響"
沒錯 大環境的確不好
但是看看南韓 雖然是死泡菜
不過人家經濟的確是逆勢上漲
國民所得已經大幅度超越台灣
這樣還能把所有原因都歸咎於"大環境差"嗎?

若要論國民黨這次能做的多好 我也不相信
財政赤字依然持續攀升
馬總統的資源也非常有限
要上戰場 也要有子彈才行呀

至於 馬上經濟就會好嗎?
這是不可能的
目前國力大傷 要振興經濟
就好像要醫治慢性病一樣
你有聽過 高血壓 心臟病 糖尿病馬上藥到病除嗎?
先給馬總統幾年讓台灣休養生息吧
4年後做不好 照樣把你馬英九拉下台

至少目前肯定苦日子要繼續下去就是了

身體生了病,尤其是所謂的慢性病,時間越久越難治....

經濟不好,尤其是失業的人,只要政府有能力給他適當的工作,生活馬上改善過來.
工商業有了政府從減稅抑制物價等待措施.馬上可以活絡市場,經濟會袁快的好起來.


休養生息,慢慢回復?
還沒上任,就先找一群大陸富豪來炒房產地皮?
為什麼還是有一些過得很好?但卻有大多數的人愈活愈回去?真的是別人能為什麼就是你不能嗎?
當你扳不倒那些既得利益者,當那些已經過得很爽的人還想再更爽,然後大炒某些議題大賺黑心錢時...
那些沒有家世背景的老實過生活的人大概就會愈來愈辛苦了...
我們真的能像韓國一樣嗎?還是直接向中國靠攏,貧富差距快速拉大...

bally(bally168)

2008/05/04 21:45:00

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#468978 IP 246.171.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 jamesshing (啪啦碰碰) 所寫


小弟我是中部人
雷射料和沖床料 要接近19了

價格要看地方

中部盤都比外地還競爭

等明天中午 就知道會不會上看19了


是阿 競爭的利害 造成的結果只有利潤越來越少..😭

低調飛行(5282866)

2008/05/04 21:50:22

發文

#468985 IP 90.168.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 3006 (阿泰) 所寫
多數人對於環境現況持悲觀態度
沒有不景氣
只有不爭氣

我們無法改變環境
只能改變自己

自然界就是如此
適者生存
不適者淘汰


+1
適者生存
不適者淘汰
勝者左摟右抱.住豪宅.
失敗者怪東怪西.哀哀叫😀

pula(jamesshing)

2008/05/04 21:52:47

發文

#468989 IP 253.230.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 bally168 (bally) 所寫
回應 jamesshing (啪啦碰碰) 所寫


小弟我是中部人
雷射料和沖床料 要接近19了

價格要看地方

中部盤都比外地還競爭

等明天中午 就知道會不會上看19了


是阿 競爭的利害 造成的結果只有利潤越來越少..😭



bally大

該不會是同行吧...

18這種價格 不是大家都知道的

bally(bally168)

2008/05/04 21:59:18

發文

#469000 IP 246.171.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 jamesshing (啪啦碰碰) 所寫



bally大

該不會是同行吧...

18這種價格 不是大家都知道的

小弟工作的場所就是一些回收場 所以多少略知一二

中部小弟有認識一家廢五金回收 鐵勇 不曉得啪拉大有交貨至此嗎?

pula(jamesshing)

2008/05/04 22:15:00

發文

#469010 IP 253.230.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 bally168 (bally) 所寫
回應 jamesshing (啪啦碰碰) 所寫



bally大

該不會是同行吧...

18這種價格 不是大家都知道的

小弟工作的場所就是一些回收場 所以多少略知一二

中部小弟有認識一家廢五金回收 鐵勇 不曉得啪拉大有交貨至此嗎?



每天去.....

莫非你是大豐= =

NCVT(ukey783)

2008/05/04 22:15:44

發文

#469013 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 tomandcry (2005) 所寫
各位大大把"馬上"看的太神奇了

先不論政黨傾向
這幾年 台灣經濟真的是嚴重衰退
大學生的起薪比10年前更低
一定會有人反駁"沒辦法 這是大環境影響"
沒錯 大環境的確不好
但是看看南韓 雖然是死泡菜
不過人家經濟的確是逆勢上漲
國民所得已經大幅度超越台灣
這樣還能把所有原因都歸咎於"大環境差"嗎?

若要論國民黨這次能做的多好 我也不相信
財政赤字依然持續攀升
馬總統的資源也非常有限
要上戰場 也要有子彈才行呀

至於 馬上經濟就會好嗎?
這是不可能的
目前國力大傷 要振興經濟
就好像要醫治慢性病一樣
你有聽過 高血壓 心臟病 糖尿病馬上藥到病除嗎?
先給馬總統幾年讓台灣休養生息吧
4年後做不好 照樣把你馬英九拉下台

至少目前肯定苦日子要繼續下去就是了


關於南韓經濟的話題之前已經討論過很多了,
我的看法是許多人把南韓的經濟捧得太高,
如果南韓經濟真的那麼好,
為什麼南韓人民會對前執政黨恨之入骨而選擇了以「拼經濟」主軸的李明博?
又為什麼那支以南韓人為主角的政黨廣告在南韓大選後就悄消失不再出現?
如果覺得南韓通朱立熙的色彩太綠不值得相信,
那麼聯合報在大選後才出現的這篇「南韓拚經濟… 物價拚到太空去」倒很值得看看,
http://www.udn.com/2008/4/22/NEWS/WORLD/WORS2/4309708.shtml
這篇報導寫道韓國大學學費每年一千萬韓元(約台幣卅三萬元),
對台灣有些報導指韓國年輕人一踏入社會,月薪就高達台幣六萬元的說法,
南韓商人金先生說六萬元只是最好的情況,更多人失業,或是只做兼職工作,
所謂「八十八萬韓元時代」(近台幣三萬元)更普遍。
這篇報導在322前絕對不會出現在聯合報上,
現在出現了,不知各位有何感想?
之前臺灣官方一再澄清所謂南韓大學生起薪六萬臺幣是指百人以上大企業的正職員工而言,
當時還被狠削一頓,
看看李明博的支持率在短短幾個月內掉到只2成多,
以「馬上就變好」來吸引選票的人如果無法兌現承諾,
可別以什麼休生養息之類的話來當跳票的藉口。

gggg(ghchiu2002)

2008/05/04 22:32:17

發文

#469020 IP 246.160.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
😌每個人賺多賺少是沒辦法改變的事實(起碼目前無法改變),但是每天花多少錢卻是可以改變的,一天一杯30元飲料=一年約一萬元,一天包煙50元,一年就是約兩萬元,花小錢之前可以計算機打一打,那也是滿可怕的數字!想存錢就從小錢開始,一年下來你會發現它是很神奇的!!大家一起加油!!

風之羽翼(fairytale1208)

2008/05/04 22:35:26

發文

#469023 IP 250.100.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 kevin1693 (阿桂) 所寫
回應 tomandcry (2005) 所寫
各位大大把"馬上"看的太神奇了

先不論政黨傾向
這幾年 台灣經濟真的是嚴重衰退
大學生的起薪比10年前更低
一定會有人反駁"沒辦法 這是大環境影響"
沒錯 大環境的確不好
但是看看南韓 雖然是死泡菜
不過人家經濟的確是逆勢上漲
國民所得已經大幅度超越台灣
這樣還能把所有原因都歸咎於"大環境差"嗎?

若要論國民黨這次能做的多好 我也不相信
財政赤字依然持續攀升
馬總統的資源也非常有限
要上戰場 也要有子彈才行呀

至於 馬上經濟就會好嗎?
這是不可能的
目前國力大傷 要振興經濟
就好像要醫治慢性病一樣
你有聽過 高血壓 心臟病 糖尿病馬上藥到病除嗎?
先給馬總統幾年讓台灣休養生息吧
4年後做不好 照樣把你馬英九拉下台

至少目前肯定苦日子要繼續下去就是了


這. 才是真正成熟民主國家人民的正確心態
沒有政治崇拜. 每次都是獨立考量


各位大大,包括阿桂先生對不起
小弟接下來的話可能各位會很不認同

現在的台灣人在思考觀念上
一直有一個很大的問題,就是以管窺天
很多人的思考模式就是:
我目前生活現況不好+身邊親友目前現況不好=大環境不好
真的是這樣嗎?
老實說,台灣目前有M型化的趨向
也就是朱門酒肉臭,路有餓死孚的情況會層出不窮
因此M型兩邊的人都用各自現況解釋大環境時
就會發生台灣大環境有"大好大壞"的情形
小弟我因為工作關係
有機會拿到國外權威機構對台灣經濟的統計數據
事實上,台灣雖然慢慢M型化
但在各階層大家加總平均之後
其實台灣的大環境在21世紀是在穩定成長的
平均起來,甚至不會輸給很多人推崇的南韓
不過信不信就由各位了

最重要的是
大家能不能過好日子
決不是完全由政府決定的
我個人認為最貼切的公式應該是:
個人的努力(1)+ 政府的能力(2) =個人的生活現況
如果大家一味要求(2),而不對(1)自我要求
日子當然會很愉快
因為總有別人可以怪罪
但這對自己的未來,恐怕會是最糟的情況
大家何不放棄追求會批評虛幻的(2)
而去針對實實在在的(1)做最大的努力
這才是個人之福啊
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