吉弟你這算滿深的問題

可能需要達人出馬解答

有請~





一筆殺😍

我是參考這篇
http://www.autoth.com/forums/printthread.php?t=25898&page=2&pp=15
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真的是研究再研究...😰

吉弟大大, 正打算換不同ET值的鋁圈嗎? 🙂

[quote=talktoyy (prozac)]吉弟大大, 正打算換不同ET值的鋁圈嗎? 🙂
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因為原廠的胎規格經濟.鋁圈也算耐操..更換鋁圈比我加轉接座花費更高故不考慮..🙂😰
基本上我個人改車也算是偏向視覺...但是改總要有個正確方向...危害到安全或是降低原本功能就不是我所樂見的..畢竟那變成盲目了不是嗎😇....

	回應 talktoyy (prozac) 所寫
	吉弟大大, 正打算換不同ET值的鋁圈嗎? 🙂

剛剛趕快爬文"ET值"..
http://www.autoth.com/forums/showthread.php?t=28073
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喔.鋁圈ET值不同..也可使輪胎安裝後~胎面內縮或外擴...不過這種鋁圈圈唇蠻深的..視覺上有縮小尺寸的錯覺..個人比較不偏向..😇🙂

同意大大的看法.

我對您開這版感到興趣, 是因為我之前為了裝另一件東西, 不得不將鋁圈由ET55換成ET42(四個圈); 開起來卻意外發現過彎及一般小幅不平路面時, 與沒換之前的熟悉感有點差別, 那種感覺怎麼說呢.....算是變得有點"四平八穩的鈍"...這感覺還真難形容.

後來就上網找了一些相關資料K書K到頭昏似懂非懂, 加上也不方便改設定來體會一下其中差別, 之後就放棄了解了.

看您開版, 想說有同好一起K書研究研究這方面可能比較快...當然有更多達人來指點就更棒了.

恩~如果大大是換四輪...et值縮小那應該如墊寬輪距之異曲同工之妙與否!!??
"四平八穩"的鈍...如按我所推斷...應該也算是屬於前後輪距齊增同寬..應該沒改變原本前後輪距的差異度>>沒影響到轉向特性....但大大感覺到"鈍"...如此一來這就跟我推斷有所不同.....真的還真需各位大大的經驗剖析與指導😇🙂

對我當時的要求而言, 算是異曲同工. 店家提供兩個選擇, 改鋁圈 or 用墊的. 由於那時還不了解他的施工仔細度(做事態度), 加上自己又不懂....所以保險起見, 最後還是選擇換鋁圈.

吉弟. 我已經墊寬後2輪各5mm. 目前的經驗是比較穩當一點
不過同時安裝了外傾角調整器. 因為安裝了後下防傾桿
被撐住了. 即使調整到極限. 定位仍無法定好
使得原廠那支半月型不可調的必需更換為可調整式的
如圖~
原廠的半月型不可調

三菱L/V專用的HARDRACE外傾角調整器



以上是我面臨問題所做的設定調整. 後輪墊寬只是順便做的( 因為當時只有2片的料 )
預計還要去安裝前2輪的墊寬器. 使整台車的穩定性更好些
但是我想墊個5mm也夠了. 如果墊太寬恐怕底盤機械結構又會產生其他負面效應!?

同時. 在GLVC家網中我也建議你要換裝原廠的加長(加強?!)螺絲
以避免墊寬後"蹬"到"窟啦"而斷掉~ 那就悶了
😰

我是想既然加強. 就4輪都同樣墊寬一樣的就好! 維持原廠的設定
否則後輪輪距愈寬. 可能前輪指向愈靈活(輕!?). 屆時後輪也愈為活潑(更容易失控)
原廠的設定經過多方測試. 還是盡量維持原廠的設計原則去均衡加寬改善為是!
我們這種自己搞的. 沒有專業的人全盤設計考量過. 我建議還是這樣做!

阿桂大大, 會不會就是我前後輪距同時加同樣大, 才感覺過彎靈活度變鈍?

	回應 kevin1693 (阿桂) 所寫
	否則後輪輪距愈寬. 可能前輪指向愈靈活(輕!?). 屆時後輪也愈為活潑(更容易失控)...

更正一下. "後輪輪距愈寬. 可能前輪指向愈靈活(輕!?)" 是錯誤的
應該說. " 增大前輪可使前輪指向愈靈活(輕!?) "

誠如你所言. 前驅車都會有轉向不足的傾向. 而加大前輪輪距可改善轉向不足
使得前輪指向更為準確...云云

事實上這很可以輕易理解. 一台車靠輪胎" 4個點 " 來接觸地面獲得操控抓地的基礎
你可以想像4輪4點相連起來的梯(矩)形面積(因F>R或是F<R而不一定是標準長方形)
我姑且創造一個名詞" 4輪控制面積 "

2輪的距離愈大. 表示前後4輪各自兩點之間形成底盤的" 4輪控制面積 "愈大
兩輪間的結構夠強的話. " 4輪控制面積 "愈大當然愈穩當. 好比GO-CAR一樣
盡量把4輪外張以獲得更好的底盤穩定性. 更大的操控上限

所以前2輪輪距加大 = 前2輪可以掌控的底盤面積更大
結構剛性夠強的話. 其實就意味著更大的前2輪抓地能力(只要不超出輪胎.懸吊極限)
也就是說獲得更佳的前輪指向能力




但是我們也應該體會到一點. 雖然轉向不足會轉不過去產生危險
相反地轉向過度也一樣轉不過去 ... 都是危險! 最好的當然是中性轉向




而轉向不足 VS 轉向過度 ... 似乎是轉向不足比較容易反應修正
前輪失控 VS 後輪失控 ... 個人是認為後輪失控更難去救回

前輪失控可透過人操控同樣前向的習慣性.以方向盤直接修正
後輪失控則透過車身由背後傳遞來感受到已經是間接又緩慢了

再要透過方向盤操控前輪反向動作. 再傳遞回後車身來補救後輪失控的修正
則又是一種" 間接 " ... 因此我認為後輪失控比較危險

過度單獨加強前輪. 又操過了頭. 會使後2輪跟不上而容易失控
我想LANCER/VIRAGE的輪距F>R. 修正前輪指向性. 改善轉向不足
而後輪懸吊卻偏軟. 且後2輪輪距較小. 是否是我們車種劇烈操控時
總感覺後輪後車身甩來甩去的原因??

我目前設定: "墊寬了後2輪的輪距 + 後下防傾 + 外傾角調整器"
等於把後2輪底盤機械結構橫向都加大.有改善後輪後車身甩來甩去的效果

但是一樣速度/切灣~ 前輪轉向不足似乎又變成明顯些!?
感覺像是後2輪穩穩撐住. 但是前2輪指向時更為吃力( 切彎時方向盤變重? )
因此我才想應該一次加寬4輪... 縱使還是維持原廠F>R的設定
但是4輪整體上限都已經提升. 開在範圍內應該仍是享受得到改善!

以上. 我的想法... 你參考. 我們討論... 🙂

	回應 talktoyy (prozac) 所寫
	阿桂大大, 會不會就是我前後輪距同時加同樣大, 才感覺過彎靈活度變鈍?

projac大大~
如 所言的" 四平八穩的鈍 " ... 這是很有趣卻貼切的表達法
因為你加大了底盤的" 4輪抓地面積 ". 加大了底盤支點間的力矩
而原廠的動力方向盤轉向機構卻是對應原廠的設定尺寸

我的想法是" 穩重跟笨重是一體兩面 " ... 😆
尤其是我們這種土炮式DIY改造. 局部變更設定的...更明顯!

騎機車過彎很容易靈活 🙂
開汽車過彎相對不靈活 😇
駛戰車過彎更加不靈活 😡

但是卻更穩 ... 這是我的比喻! 😆

相反地 ... 靈活跟不穩也是如影隨形 😰

除非是專業車廠開發的整體式設定

Well, "穩定的靈活度"須要匠心來打造. 我再去K書K路吧.

	回應 talktoyy (prozac) 所寫
	Well, "穩定的靈活度"須要匠心來打造. 我再去K書K路吧.

重點是~ 加大"4輪抓地區域面積" 後. 底盤. 方向機. 傳動軸. 三腳架. 轉向機構等等操控組合
都還是原廠設定對應較小的"4輪抓地區域面積 ... 因此改裝後開起來. 有比較穩沒錯
但是似乎上述的底盤轉向機構有些跟不上. 較大的"4輪抓地區域面積"似乎會需要更大的操控組合

例如力矩加大. 應該對應的強度也應該提升. 所需的轉向機構力量也應該更大
才能達到原有的心隨意轉的靈活度 ... 否則就會產生 " 四平八穩. 但是鈍 "的感受

這是我的想法. 您參考 ... 咱討論求進步

阿桂大, 感恩, 約略有個概念了, 我再好好體會一下.

前輪距加寬,是不是代表轉向半徑增加?

也就是說同一個彎,用大一點的轉向半徑,或者說,走更外線的走法來過

這樣的話,進彎點可能要提早,出彎的線可能要拉的更開,才能全力衝刺

問題就在於出彎的路面寬度夠不夠讓你拉這麼開

所以還是要看道路的環境做搭配

加寬會感覺比較穩定,相對的也失去一點靈活性

加寬前後的駕駛方式勢必要調整,就看這開法合不合您胃口

開車嘛...爽度有時候是比速度還重要的😀

引言:
我想LANCER/VIRAGE的輪距F>R. 修正前輪指向性. 改善轉向不足
而後輪懸吊卻偏軟. 且後2輪輪距較小. 是否是我們車種劇烈操控時
總感覺後輪後車身甩來甩去的原因??

我目前設定: "墊寬了後2輪的輪距 + 後下防傾 + 外傾角調整器"
等於把後2輪底盤機械結構橫向都加大.有改善後輪後車身甩來甩去的效果

但是一樣速度/切灣~ 前輪轉向不足似乎又變成明顯些!?
感覺像是後2輪穩穩撐住. 但是前2輪指向時更為吃力( 切彎時方向盤變重? )
因此我才想應該一次加寬4輪... 縱使還是維持原廠F>R的設定
但是4輪整體上限都已經提升. 開在範圍內應該仍是享受得到改善!
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恩~目前桂哥的體驗跟推論與我大致相同😇...不過部份專業討論論及lancer的後懸底盤結構剛型是遠不及四驅底盤...以此推估桂哥在安裝後懸拉桿結構提升剛性經驗中..體悟車尾更加穩定不是沒有道理..🙂...不過這都是我們的"推"論....也望各位先進指點研究...

嗯, "準備衝刺"與"八字步", 兩個支撐點就得不一樣了.

[quote=gtr86x (semis_g)]前輪距加寬,是不是代表轉向半徑增加?

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早上工作時就再想著是否有這方面的連帶關係....可是我又想到最近新車科技中的的可變齒比轉向系統..以及速度感應式方向盤隨著速度快慢改變方向盤輔助力道...(重手輕手)..至於轉向半徑改變??我個人看法這應該跟輪距加寬無關聯??...如果是改變到方向盤對應齒比那就大有影響...我的意思是說...除非是改變到轉向"角度"才有可能影響到所謂的轉向半徑或是迴轉半徑???...縱使1度兩度....目前我所想到的或許是力矩的改變..影響到方向盤的輔助力道..這個又多半影響到所謂的車頭精準度及路感感受........不知是不是??😇