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我想出去玩(kz740411802)

2008/10/12 23:21:58

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#668735 IP 91.86.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 annd (Mike) 所寫
我想以KIMI來說
今年後半年跑的以他的水準來說真的是.......😰
其實法國站以前其實跑的非常順,一副就是要連莊的樣子,
但是蒙地卡羅開始就往下走,(感覺是印度人的詛咒)
而且幾乎排位都剛好慢隊友半秒左右,
以現今這種排位賽的重要性,
車子調整成這種德性,
冬天開始需要好好跟義大利人那些人好好檢討一下。
再來有好幾站KIMI似乎在最後幾圈都喪失冷靜,
有一些該穩穩拿分的都DNF掉
蒙地卡羅是這樣、
Spa也是這樣、新加坡也是,這樣算一算也有15分😩
至於停紅燈被撞啦、排氣管掉了,引勤噴白煙,排位下大雨云云之類的,
只能說運氣是比賽的一部份,
不能當是現在落到這種處境的藉口。
總結就是,被一堆老人笑無力,只能怪自己不爭氣。




kimi今天不就上頒獎台了!
現在說這些以前討論過的幹嘛!!
上頒獎台了還在說他不爭氣= =
真不知要怎麼樣你才會滿意吼!!

頭文字 葵(tower)

2008/10/12 23:39:28

發文

#668789 IP 252.8.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 f1insight (F1Insight) 所寫
回應 tower (頭文字 葵) 所寫

事實是kimi表現不佳,而你努力的用話形容他的差...是酸沒錯(或說虧他吧....)
如果說...他表現佳...而說他差...那叫不符合事實....不是叫酸吧...

然後你看清楚我說滴喔....是"較重"油載...不是重油載喔!
本年度賽季Massa油載重過kimi的場次應該數的出來吧(有超過3場嗎???)
我覺得F2008這台車不如想像中好的或許這是其中一點,他這一站比kimi多載了1圈油...

我寫得很明顯是今年該打屁股的人 不是本站該打屁股的人 -_-

然後以Massa Q2狀態大勇 比Kimi快半秒的狀態下
給他多一圈的油卻在Q3慢了Kimi 0.2秒
這絕對不是策略錯誤 他沒跑好罷了 不能拿較重的油載來當藉口...
最快單圈也快Kimi 0.5秒 😲
他根本不用管Hamilton跑到前面 以那種快半秒的車速 太多機會可以超車
全場也只有法拉利壓到一分十九秒以下😲


我本來就知道你想說啦!的確kimi今年表現是不怎麼樣...這點我想無庸置疑
之前的發言並非質疑你的話,或者發言立場...純粹只是遊說

不過快過Lewis半秒是否能超車我會有點保留...
如果你沒有預設立場...應該會明白我說的,
我認為這幾場讓Lewis剛好擋在前面一位,絕不是好事
那時候沒頂那一下...幾圈之後掛在路中間的可能是Massa
這快變成可預期的了....


嗯嗯!算了排位的事...或許我想說的事...不是能在討論區說的清楚...
我說說...如果不能認同就當我胡言吧
說回來以現狀來說...看來法拉利的策略我可以理解...
預期Lewis的排位會很前面的狀態或許這個選擇並沒有錯...跟他距離一定比較安全...
少一站追分就少一點奪冠本錢...寧可伺機超過也不必跟他起跑硬碰硬
這幾站都不算太難超越,車速快的確可以彌補排位差個一兩位...

不過純粹就這一場Q3表現好壞而論的確Massa是有錯失...是他的錯
照車隊的預期他應該可以跑在P3或P4...
但是本季多一~二圈油的狀況下法拉利兩位錯失率很高(幾乎沒跑好過)...快要成為必然
這純粹只是偶然恰巧的結果,或者是車手太遜,都無法佐證...
我只是提出一個可能,在冷胎狀況下,多載一圈油對F2008"穩定性"是有影響的...
如果是真的...那這一站給Massa多載一圈油跑Q3是否值得...算是賭注

一個車手習慣以最少油載拼PP...拼了整年之後改個策略...完全無風險嗎???
這冒的風險大,還是跟Lewis貼在一起跑風險大...我想法拉利是衡量過的

本站Massa真的很差嗎?我覺得不至於...就結果論來說是對的....追了2分
以排位成績來說...很好的結論了
奇米瑞肯南君我命!夜露死苦!

頭文字 葵(tower)

2008/10/12 23:50:14

發文

#668818 IP 252.8.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 vw-user (哈哈哈) 所寫
回應 f1insight (F1Insight) 所寫
回應 vw-user (哈哈哈) 所寫

會好笑嗎??
車隊的穩定度絕對是奪冠的最重要關鍵!!
看看紅軍犯了多少錯...喪失了多少分數??
車子性能好...可是不是只有車子好就能保證奪冠🙂


我現在很希望Kubica拿下車手冠軍
三大車隊表現最好的應該是他
Massa跟Hamilton都太熱血了 剩下兩場不知道會發生甚麼事 😆

Alonso如果能四連勝也是不錯啦 😀

小新四連勝可能要再多加一些運氣....
至於Kubica....如果能上到年度第二應該不錯~~
奪冠目前看來還是MASSA跟小黑比較熱門
不知道去年的事件今年會不會在重演😆


Kubica能否有機會下一站就知道了能追到10分以內那就有機會...
跟Alonso四連勝一樣不是不可能...

無他...
因為積分領先者的作風,是幹掉超過他的人...但是一場比賽頂多幹掉一台車
而法拉利恐怕這一站也發現這點,要阻止他得分...不難...激他就可以

所以到了緊要關頭...紅黑全部死光光不是沒可能
BMW跟雷諾...就看誰機運好了
奇米瑞肯南君我命!夜露死苦!

F1Insight(f1insight)

2008/10/12 23:56:51

發文

#668835 IP 75.184.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 tower (頭文字 葵) 所寫

本站Massa真的很差嗎?我覺得不至於...就結果論來說是對的....追了2分
以排位成績來說...很好的結論了

不能拿油載重會引發的可能性來當藉口
戰術制定本來就是看車手的能耐
Q1Q2跑得好 Q3就該跑好 這是車手的宿命
不然車隊要拿甚麼當依據

戰術制定好 車隊說衝就要衝了
你能說我不敢衝 因為怕撞牆嗎 😰
還是撞牆了 怪車隊說 你叫我衝的...

最好的車手才有資格碰最好的車
像Heikki 在義大利被Vettel開小牛巴假的
我覺得甚麼理由都不用多說 越講越難看而已
還是被放空的Kubica開一輛自加拿大站之後就沒甚麼升級過的車
現在還保持在12分差距 紅車跟銀車真的很沒面子
會有這些現象發生就是很簡單 車手的問題 車隊跟車手的執行能力有問題

要當頂尖車手 標準就是很高
沒甚麼藉口...

結果論只有到賽季結束才能用
現在都還在過程中
過程很明顯的看出來兩個奪冠熱門都很熱血
事情很可能還沒結束
光看Massa補了兩分是看不出來這些東西的
如果兩位又在中國尬起來 結果Kubica贏了哩?
Fernando Alonso-----134; Renault-206 Michael Schumacher--121; Ferrari-201 Max Mosley------------0; FIA-------0 爽... Renault 謝謝你們賞FIA兩巴掌

F1Insight(f1insight)

2008/10/13 00:01:49

發文

#668848 IP 75.184.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 tower (頭文字 葵) 所寫


Kubica能否有機會下一站就知道了能追到10分以內那就有機會...
跟Alonso四連勝一樣不是不可能...

無他...
因為積分領先者的作風,是幹掉超過他的人...但是一場比賽頂多幹掉一台車
而法拉利恐怕這一站也發現這點,要阻止他得分...不難...激他就可以

所以到了緊要關頭...紅黑全部死光光不是沒可能
BMW跟雷諾...就看誰機運好了


目前車速大約是
Ferrari最快 Mclaren慢0.1~0.2左右
Renault慢Ferrari 0.4左右
BMW 大約慢 Renault 0.1~0.2左右

我覺得Hamilton跟Massa互幹的機率很大...
另外法拉利該爆的車差不多都爆了
Mclaren接下來炸車機會比較高
Fernando Alonso-----134; Renault-206 Michael Schumacher--121; Ferrari-201 Max Mosley------------0; FIA-------0 爽... Renault 謝謝你們賞FIA兩巴掌

Cygnus(tmax)

2008/10/13 00:10:38

發文

#668863 IP 189.62.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
Massa操之過急
直線底超越出pit的車子
又發生擦碰導致法拉利又轉圈圈了

如果沒有在那轉圈圈
massa完賽名次將可以再挺進1位

頭文字 葵(tower)

2008/10/13 00:22:35

發文

#668899 IP 252.8.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 f1insight (F1Insight) 所寫
回應 tower (頭文字 葵) 所寫

本站Massa真的很差嗎?我覺得不至於...就結果論來說是對的....追了2分
以排位成績來說...很好的結論了

不能拿油載重會引發的可能性來當藉口
戰術制定本來就是看車手的能耐
Q1Q2跑得好 Q3就該跑好 這是車手的宿命
不然車隊要拿甚麼當依據

戰術制定好 車隊說衝就要衝了
你能說我不敢衝 因為怕撞牆嗎 😰
還是撞牆了 怪車隊說 你叫我衝的...

最好的車手才有資格碰最好的車
像Heikki 在義大利被Vettel開小牛巴假的
我覺得甚麼理由都不用多說 越講越難看而已
還是被放空的Kubica開一輛自加拿大站之後就沒甚麼升級過的車
現在還保持在12分差距 紅車跟銀車真的很沒面子
會有這些現象發生就是很簡單 車手的問題 車隊跟車手的執行能力有問題

要當頂尖車手 標準就是很高
沒甚麼藉口...

結果論只有到賽季結束才能用
現在都還在過程中
過程很明顯的看出來兩個奪冠熱門都很熱血
事情很可能還沒結束
光看Massa補了兩分是看不出來這些東西的
如果兩位又在中國尬起來 結果Kubica贏了哩?


當然車手跟車隊是沒有藉口的!勝負都得背責任...
但是就年度車手錦標而言...
可不是"Q1Q2跑得好 Q3就該跑好 這是車手的宿命,不然車隊要拿甚麼當依據"
這樣直線的結論可以說明的了,事實上讓Massa多載一圈油真是因為他Q2夠快嗎?
我認為不是,純粹策略運用而已...就是要他慢一點(但是他失誤慢太多了)
一整年都證明,法拉利當MassaQ2夠快時
都是給他相對輕油載...但是這一站卻換了思考
所以我說我提出的說法不容易在討論區說明

事實上中國站的結果若是Kubica贏了我一點都不意外,因為目前法拉利如果聰明就不該在乎"單站冠軍"
而是Massa能贏過Lewis幾分...策略制定也應以"縮短分差"大於奪冠...
否則即使Massa再來連奪兩冠,卻飲恨1分痛失冠軍...雖然光明磊落但卻很笨

這一站來說Massa在沒有雙判罰+讓Lewis車受創的狀況下,能跑贏Lewis 2分嗎?我認為機會很小...
一樣那一圈若讓Lewis毫髮無傷超越...這一站的結果很容易變成擴大差分,或者沒改變..這都是邁拿輪較樂見的
我才說結果是不錯的...
奇米瑞肯南君我命!夜露死苦!

頭文字 葵(tower)

2008/10/13 00:24:09

發文

#668906 IP 252.8.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 tmax (Cygnus) 所寫
Massa操之過急
直線底超越出pit的車子
又發生擦碰導致法拉利又轉圈圈了

如果沒有在那轉圈圈
massa完賽名次將可以再挺進1位



嗯那一名FIA已經直接幫他挺進了~~
奇米瑞肯南君我命!夜露死苦!

頭文字 葵(tower)

2008/10/13 00:33:35

發文

#668936 IP 252.8.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 f1insight (F1Insight) 所寫
回應 tower (頭文字 葵) 所寫


Kubica能否有機會下一站就知道了能追到10分以內那就有機會...
跟Alonso四連勝一樣不是不可能...

無他...
因為積分領先者的作風,是幹掉超過他的人...但是一場比賽頂多幹掉一台車
而法拉利恐怕這一站也發現這點,要阻止他得分...不難...激他就可以

所以到了緊要關頭...紅黑全部死光光不是沒可能
BMW跟雷諾...就看誰機運好了


目前車速大約是
Ferrari最快 Mclaren慢0.1~0.2左右
Renault慢Ferrari 0.4左右
BMW 大約慢 Renault 0.1~0.2左右

我覺得Hamilton跟Massa互幹的機率很大...
另外法拉利該爆的車差不多都爆了
Mclaren接下來炸車機會比較高


我認為以這一站的結果而論,下一站法拉利會用一樣的戰術
...如你所說Ferrari最快 Mclaren慢0.1~0.2左右
即使排位只排到P2憑藉稍輕的油載要超越不難
起跑讓kimi去跟Hamilton玩,kimi不需多做是只要"搶位"+"不讓"
Lewis就夠瞧的了(再次心急如焚...)
眼看優勢一直被吃掉...
而麥拿輪我想對於這一招目前仍然無計可施...
因為Hekkei就算載再少的油似乎也不容易跑不到頭排
奇米瑞肯南君我命!夜露死苦!

頭文字 葵(tower)

2008/10/13 00:35:52

發文

#668941 IP 252.8.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 tower (頭文字 葵) 所寫
回應 f1insight (F1Insight) 所寫
回應 tower (頭文字 葵) 所寫


Kubica能否有機會下一站就知道了能追到10分以內那就有機會...
跟Alonso四連勝一樣不是不可能...

無他...
因為積分領先者的作風,是幹掉超過他的人...但是一場比賽頂多幹掉一台車
而法拉利恐怕這一站也發現這點,要阻止他得分...不難...激他就可以

所以到了緊要關頭...紅黑全部死光光不是沒可能
BMW跟雷諾...就看誰機運好了


目前車速大約是
Ferrari最快 Mclaren慢0.1~0.2左右
Renault慢Ferrari 0.4左右
BMW 大約慢 Renault 0.1~0.2左右

我覺得Hamilton跟Massa互幹的機率很大...
另外法拉利該爆的車差不多都爆了
Mclaren接下來炸車機會比較高


我認為以這一站的結果而論,下一站法拉利會用一樣的戰術
...如你所說Ferrari最快 Mclaren慢0.1~0.2左右
即使排位只排到P2憑藉稍輕的油載要超越不難
起跑讓kimi去跟Hamilton玩,kimi不需多做是只要"搶位"+"不讓"
Lewis就夠瞧的了(再次心急如焚...)
眼看優勢一直被吃掉...
而麥拿輪我想對於這一招目前仍然無計可施...
因為Hekkei就算載再少的油似乎也不容易跑不到頭排


Hekkei就算載再少的油似乎也不容易跑到頭排...才對...打錯
奇米瑞肯南君我命!夜露死苦!

頭文字 葵(tower)

2008/10/13 00:44:29

發文

#668959 IP 252.8.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 f1insight (F1Insight) 所寫
回應 tower (頭文字 葵) 所寫

本站Massa真的很差嗎?我覺得不至於...就結果論來說是對的....追了2分
以排位成績來說...很好的結論了

最好的車手才有資格碰最好的車
....

要當頂尖車手 標準就是很高
沒甚麼藉口...


你這樣說的前提...其實假設很大...無論你最近很褒獎的Kubica或一直覺的頂尖的Alonso
都沒開過法拉利對吧!(我認為一樣會有得有失...)
我想過幾年他們都會陸續去開法拉利...到時候再看看嚕!是不是符合這個標準
直接把車手與車隊的表現跟執行力畫上等號...這麼人定勝天的看法...我表示懷疑


....
奇米瑞肯南君我命!夜露死苦!

我想當老闆(twsnake2003)

2008/10/13 02:27:33

發文

#669112 IP 91.71.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
越到本年度賽季尾聲越戲劇化哩...哪ㄟ啊捏??!!😲
搞不好會出現超級黑馬....酷比殺老弟拿年度冠軍~~~
黑人跟馬殺會吐血身亡!!!😆

頭文字 葵(tower)

2008/10/13 09:49:18

發文

#669234 IP 92.134.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
這一站若要說感想還有一個,Piquet jr.真的越表現越好,我想明年雷諾要是換掉一個一個賽季當中可以持續進步的車手...
他在季初真的起步很慢...可是越來越抓到比賽節奏...
是不聰明的...我不認為明年有任何閃光新人可以"立刻"打贏第二年的啤奎特...
奇米瑞肯南君我命!夜露死苦!

F1Insight(f1insight)

2008/10/13 10:45:56

發文

#669302 IP 75.184.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 tower (頭文字 葵) 所寫


當然車手跟車隊是沒有藉口的!勝負都得背責任...
但是就年度車手錦標而言...
可不是"Q1Q2跑得好 Q3就該跑好 這是車手的宿命,不然車隊要拿甚麼當依據"
這樣直線的結論可以說明的了,事實上讓Massa多載一圈油真是因為他Q2夠快嗎?
我認為不是,純粹策略運用而已...就是要他慢一點(但是他失誤慢太多了)
一整年都證明,法拉利當MassaQ2夠快時
都是給他相對輕油載...但是這一站卻換了思考
所以我說我提出的說法不容易在討論區說明

事實上中國站的結果若是Kubica贏了我一點都不意外,因為目前法拉利如果聰明就不該在乎"單站冠軍"
而是Massa能贏過Lewis幾分...策略制定也應以"縮短分差"大於奪冠...
否則即使Massa再來連奪兩冠,卻飲恨1分痛失冠軍...雖然光明磊落但卻很笨

這一站來說Massa在沒有雙判罰+讓Lewis車受創的狀況下,能跑贏Lewis 2分嗎?我認為機會很小...
一樣那一圈若讓Lewis毫髮無傷超越...這一站的結果很容易變成擴大差分,或者沒改變..這都是邁拿輪較樂見的
我才說結果是不錯的...


根據第一次進站的時機來看
法拉利這場有絕對速度優勢 只要油載量超過Hamilton 排位排在234之間
要超越是很容易的 不需要在場上超越 pitstop overtake就好
Kimi也用正常油載跑Q3 結果也不差
你自己也說了Massa失誤... 那就沒甚麼好說的
但即使是第五位 他也有機會贏 機會還不小
我不覺得這站Massa的油載有變重
是Kimi改變策略給你的錯覺
第一輪進站是在17圈 Massa第18圈進站
結果Alonso也是第18圈 證明了以Massa往常的排位水準 這場變P5就是嚴重失誤
依照法拉利跟雷諾的圈速差別來看 P1~P2才是Massa該跑出的結果
法拉利制定戰術當然是看車手水準 這場沒跑出水準就是失誤... 即使你拿結果論來看也一樣

而且你結果論的立論點是在於Kubica不會是爭冠對手之一
所以你不覺得這場錯失勝利機會 反而吃掉Hamilton兩分
但實際上Kubica吃掉Massa 6分
如果這場兩個熱血車手都順利完賽 拿下10分跟8分
Kubica就沒戲唱 但反而這場讓他吃掉Hamilton 8分 Massa被吃6分

所以這場就是大失水準 不只排位賽失誤 正賽也失誤
因為今年兩大車隊狂噴分數 所以Kubica開著三個月沒大改的BMW還在爭冠行列中
Fernando Alonso-----134; Renault-206 Michael Schumacher--121; Ferrari-201 Max Mosley------------0; FIA-------0 爽... Renault 謝謝你們賞FIA兩巴掌

跑等你死~(ssixabcd)

2008/10/13 11:10:13

發文

#669323 IP 246.165.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
看完日本在後,雷諾真的是開始要發威了..😆
假如明年的雷諾還有今年 年尾的車速的話...要爭冠軍絕對不成問題..🙂
看嘛..ALONSO今年自己犯錯的機率真的很低,只是比較倒楣而已..尤其是西班牙和瓦倫西亞...😩
不過雷諾的2號車手真的是要再想清楚了,不然又會像小皮一樣,狂退賽@@...😰
加油~ALONSO~最後2場~巴過小柯看鬍子男吧~~~~😀

頭文字 葵(tower)

2008/10/13 13:21:02

發文

#669454 IP 92.134.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 f1insight (F1Insight) 所寫
回應 tower (頭文字 葵) 所寫


當然車手跟車隊是沒有藉口的!勝負都得背責任...
但是就年度車手錦標而言...
可不是"Q1Q2跑得好 Q3就該跑好 這是車手的宿命,不然車隊要拿甚麼當依據"
這樣直線的結論可以說明的了,事實上讓Massa多載一圈油真是因為他Q2夠快嗎?
我認為不是,純粹策略運用而已...就是要他慢一點(但是他失誤慢太多了)
一整年都證明,法拉利當MassaQ2夠快時
都是給他相對輕油載...但是這一站卻換了思考
所以我說我提出的說法不容易在討論區說明

事實上中國站的結果若是Kubica贏了我一點都不意外,因為目前法拉利如果聰明就不該在乎"單站冠軍"
而是Massa能贏過Lewis幾分...策略制定也應以"縮短分差"大於奪冠...
否則即使Massa再來連奪兩冠,卻飲恨1分痛失冠軍...雖然光明磊落但卻很笨

這一站來說Massa在沒有雙判罰+讓Lewis車受創的狀況下,能跑贏Lewis 2分嗎?我認為機會很小...
一樣那一圈若讓Lewis毫髮無傷超越...這一站的結果很容易變成擴大差分,或者沒改變..這都是邁拿輪較樂見的
我才說結果是不錯的...


根據第一次進站的時機來看
法拉利這場有絕對速度優勢 只要油載量超過Hamilton 排位排在234之間
要超越是很容易的 不需要在場上超越 pitstop overtake就好
Kimi也用正常油載跑Q3 結果也不差
你自己也說了Massa失誤... 那就沒甚麼好說的
但即使是第五位 他也有機會贏 機會還不小
我不覺得這站Massa的油載有變重
是Kimi改變策略給你的錯覺
第一輪進站是在17圈 Massa第18圈進站
結果Alonso也是第18圈 證明了以Massa往常的排位水準 這場變P5就是嚴重失誤
依照法拉利跟雷諾的圈速差別來看 P1~P2才是Massa該跑出的結果
法拉利制定戰術當然是看車手水準 這場沒跑出水準就是失誤... 即使你拿結果論來看也一樣

而且你結果論的立論點是在於Kubica不會是爭冠對手之一
所以你不覺得這場錯失勝利機會 反而吃掉Hamilton兩分
但實際上Kubica吃掉Massa 6分
如果這場兩個熱血車手都順利完賽 拿下10分跟8分
Kubica就沒戲唱 但反而這場讓他吃掉Hamilton 8分 Massa被吃6分

所以這場就是大失水準 不只排位賽失誤 正賽也失誤
因為今年兩大車隊狂噴分數 所以Kubica開著三個月沒大改的BMW還在爭冠行列中


直接的來說,Q2是
我想你一定不願意承認Massa多載一圈油這個"事實",對我來說是順序的問題而非油量多的問題(你的假設是F2008的穩定度很好...Massa穩度也好?),你的意思是法拉利把kimi油量變少然後仍然預期Massa能跑出比他高的排位,這才是很奇怪的策略,車隊策略搞的不是數學跟物理,而是"保證",最好是法拉利有這麼樂天...如果法拉利的意思要Massa跑PP跟Lewis互尬,那根本無需把kimi油量"變少"來和渾水...如此像這樣打到Massa排位的機率高很多,事實也是...最不合理的便是這一點,認為Q2夠快Massa能跑一定PP或P2,這樣去制定策略也太沒腦樂天了...沒有退路的策略就不是好策略
但是這一場如果Massa頭排出發,我認為被兩輛麥拿輪連續追撞的就不會是kimi而會是他,
我的看法是法拉利有像刻意要避開這點,只是Massa失誤掉太多了

如果如你所說的,Massa還很嫩這我不否認...他並不成熟...這也是他第一次冠軍爭奪...
07年是kimi第3次爭奪了...
本季歷史的部份我就不多說,因為本來法拉利表現就不好...
車手車隊都是,沒有確定的方向...成績當然不好

因此這場會跑輸Kubica的確是插曲,但也是不得已的(以檔Lewis為首要的目標沒有錯)...目前來說把目標鎖定Kubica太自大,
能贏過Lewis已是萬幸,連落後的Kubica都考慮進去才會自亂陣腳

Kubica是追分者,出狠招對他自己不利,所以一直到最後一戰我都不認為法拉力會當他是主要對手
追究讓他追,不是每一場Kubica都能跑出吃掉Massa6分這種好戰果
正如你說,他車不如人
奇米瑞肯南君我命!夜露死苦!

頭文字 葵(tower)

2008/10/13 13:51:34

發文

#669505 IP 92.134.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 f1insight (F1Insight) 所寫
根據第一次進站的時機來看
法拉利這場有絕對速度優勢 只要油載量超過Hamilton 排位排在234之間
要超越是很容易的 不需要在場上超越 pitstop overtake就好


pitstop overtake的前提在於,起跑的時候"安全通過"...而如何確保這一點,是本場比賽最難的一點...
因此我認為法拉利會把kimi放在更貼近Lewis的點,是很有可能的...

但是要包辦頭排卻未免太樂觀(太低估Lewis也太高估Massa),因此讓kimi去誘敵
既然可以pitstop overtake,P3~P4是安全的位置...只是Massa失誤到了第5
這也ok,但是讓排第六的Kubic超越這就是失利的點,如果說Massa的失敗這是其一

不過說回來,就我的喜好,我是很樂見Kubica奪冠
我喜歡他,超過Massa跟Lewis很多,喜歡BMW也超過法拉利
但是持平而論,我不認為這一場對Massa是跟法拉利是完全的失敗

大家一面倒的說我覺得未免太過,Massa或許面對觀眾的期待是不及格,但是面對冠軍爭奪,他跨出小小一步
這雖然只是40分(或0分)跟60分的差距...但是本來冠軍爭奪戰就是複雜的事

奇米瑞肯南君我命!夜露死苦!

F1Insight(f1insight)

2008/10/13 13:54:04

發文

#669508 IP 75.184.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 tower (頭文字 葵) 所寫

直接的來說,Q2是
我想你一定不願意承認Massa多載一圈油這個"事實",對我來說是順序的問題而非油量多的問題(你的假設是F2008的穩定度很好...Massa穩度也好?),你的意思是法拉利把kimi油量變少然後仍然預期Massa能跑出比他高的排位,這才是很奇怪的策略,車隊策略搞的不是數學跟物理,而是"保證",最好是法拉利有這麼樂天...如果法拉利的意思要Massa跑PP跟Lewis互尬,那根本無需把kimi油量"變少"來和渾水...如此像這樣打到Massa排位的機率高很多,事實也是...最不合理的便是這一點,認為Q2夠快Massa能跑一定PP或P2,這樣去制定策略也太沒腦樂天了...沒有退路的策略就不是好策略
但是這一場如果Massa頭排出發,我認為被兩輛麥拿輪連續追撞的就不會是kimi而會是他,
我的看法是法拉利有像刻意要避開這點,只是Massa失誤掉太多了

如果如你所說的,Massa還很嫩這我不否認...他並不成熟...這也是他第一次冠軍爭奪...
07年是kimi第3次爭奪了...
本季歷史的部份我就不多說,因為本來法拉利表現就不好...
車手車隊都是,沒有確定的方向...成績當然不好

因此這場會跑輸Kubica的確是插曲,但也是不得已的(以檔Lewis為首要的目標沒有錯)...目前來說把目標鎖定Kubica太自大,
能贏過Lewis已是萬幸,連落後的Kubica都考慮進去才會自亂陣腳

Kubica是追分者,出狠招對他自己不利,所以一直到最後一戰我都不認為法拉力會當他是主要對手
追究讓他追,不是每一場Kubica都能跑出吃掉Massa6分這種好戰果
正如你說,他車不如人

我不知道你為什麼認為我拿Massa在跟Kimi比
講得很清楚明白紅車的對手是Hamilton 因為兩隊不穩定的表現讓BMW有機可趁
反而現在都要提防BMW搶分 更何況多了一個早就被遺忘的Alonso

Massa跟Kimi只要油載比Hamilton多 排位有1234以內就夠了
多載一圈油最多影響Q3單圈時間0.1秒左右 Massa就是沒達到預定的單圈時間
我也不認為Kimi有達到那個時間 但至少沒Massa差那麼遠
所以Massa排在Heikki跟Alonso後面
Massa排在Kimi前面後面根本無關緊要 我不知道你提Kimi幹嘛
只要兩台紅車在第一次進站之後巴掉Mclaren 第二次進站要喬排位有甚麼困難?

最快的車只要油載多3~5圈 就可以靠戰術壓迫前車 前提是排位不能差太遠
如果Mclaren輕油載搶頭排 那Ferrari只要排34就任務達成
看Q1/Q2的速度還有比賽的速度 怎麼看Hamilton都像是用輕油載搶下桿位
大約只載了15圈左右的油
除非他前面15圈都是排位賽車速 不然第一停之後就會被巴掉
法拉利比賽車速在這站快太多 我不認為Hamilton即使是輕油載也能甩開Ferrari
頂多就是守住第三 減低傷害

目標鎖定Kubica?
本來Hamilton跟Massa只要專心於彼此的競爭上 現在連Kubica都要提防
不是一場失敗的比賽是甚麼... 😩

Kubica 根本不狠 也不會出狠招 他就是冷靜的開 穩穩的拿分
只要前面兩位再噴一場 Kubica就追上了
Fernando Alonso-----134; Renault-206 Michael Schumacher--121; Ferrari-201 Max Mosley------------0; FIA-------0 爽... Renault 謝謝你們賞FIA兩巴掌

頭文字 葵(tower)

2008/10/13 14:31:32

發文

#669549 IP 92.134.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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直接的來說,Q2是
我想你一定不願意承認Massa多載一圈油這個"事實",對我來說是順序的問題而非油量多的問題(你的假設是F2008的穩定度很好...Massa穩度也好?),你的意思是法拉利把kimi油量變少然後仍然預期Massa能跑出比他高的排位,這才是很奇怪的策略,車隊策略搞的不是數學跟物理,而是"保證",最好是法拉利有這麼樂天...如果法拉利的意思要Massa跑PP跟Lewis互尬,那根本無需把kimi油量"變少"來和渾水...如此像這樣打到Massa排位的機率高很多,事實也是...最不合理的便是這一點,認為Q2夠快Massa能跑一定PP或P2,這樣去制定策略也太沒腦樂天了...沒有退路的策略就不是好策略
但是這一場如果Massa頭排出發,我認為被兩輛麥拿輪連續追撞的就不會是kimi而會是他,
我的看法是法拉利有像刻意要避開這點,只是Massa失誤掉太多了

如果如你所說的,Massa還很嫩這我不否認...他並不成熟...這也是他第一次冠軍爭奪...
07年是kimi第3次爭奪了...
本季歷史的部份我就不多說,因為本來法拉利表現就不好...
車手車隊都是,沒有確定的方向...成績當然不好

因此這場會跑輸Kubica的確是插曲,但也是不得已的(以檔Lewis為首要的目標沒有錯)...目前來說把目標鎖定Kubica太自大,
能贏過Lewis已是萬幸,連落後的Kubica都考慮進去才會自亂陣腳

Kubica是追分者,出狠招對他自己不利,所以一直到最後一戰我都不認為法拉力會當他是主要對手
追究讓他追,不是每一場Kubica都能跑出吃掉Massa6分這種好戰果
正如你說,他車不如人

我不知道你為什麼認為我拿Massa在跟Kimi比
講得很清楚明白紅車的對手是Hamilton 因為兩隊不穩定的表現讓BMW有機可趁
反而現在都要提防BMW搶分 更何況多了一個早就被遺忘的Alonso

Massa跟Kimi只要油載比Hamilton多 排位有1234以內就夠了
多載一圈油最多影響Q3單圈時間0.1秒左右 Massa就是沒達到預定的單圈時間
我也不認為Kimi有達到那個時間 但至少沒Massa差那麼遠
所以Massa排在Heikki跟Alonso後面
Massa排在Kimi前面後面根本無關緊要 我不知道你提Kimi幹嘛
只要兩台紅車在第一次進站之後巴掉Mclaren 第二次進站要喬排位有甚麼困難?

最快的車只要油載多3~5圈 就可以靠戰術壓迫前車 前提是排位不能差太遠
如果Mclaren輕油載搶頭排 那Ferrari只要排34就任務達成
看Q1/Q2的速度還有比賽的速度 怎麼看Hamilton都像是用輕油載搶下桿位
大約只載了15圈左右的油
除非他前面15圈都是排位賽車速 不然第一停之後就會被巴掉
法拉利比賽車速在這站快太多 我不認為Hamilton即使是輕油載也能甩開Ferrari
頂多就是守住第三 減低傷害

目標鎖定Kubica?
本來Hamilton跟Massa只要專心於彼此的競爭上 現在連Kubica都要提防
不是一場失敗的比賽是甚麼... 😩

Kubica 根本不狠 也不會出狠招 他就是冷靜的開 穩穩的拿分
只要前面兩位再噴一場 Kubica就追上了


簡單的說你刻意不考慮Lewis的作法跟習性...這麼單純而明顯的問題都可以忽略
那我真的沒啥好談...
你說了那麼多...所有的考慮都建立再Lewis是個光明磊落開車的人,難道不會太過天真嗎?

"本來Hamilton跟Massa只要專心於彼此的競爭上 現在連Kubica都要提防"
這是你真心的認為嗎?Lewis真的會"專心於"彼此的競爭嗎?
怎麼看都覺得有機會的話,他毫不猶豫會跟Massa同歸於盡...
他有這個本錢...至少還有一站這樣做的本錢...

只要確保他在封關站是領先的,那就是他要的(這樣法拉利能玩的策略就少很多)...即使追上到只差12分BMW仍不需要擔心...
奇米瑞肯南君我命!夜露死苦!

F1Insight(f1insight)

2008/10/13 16:18:55

發文

#669701 IP 75.184.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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簡單的說你刻意不考慮Lewis的作法跟習性...這麼單純而明顯的問題都可以忽略
那我真的沒啥好談...
你說了那麼多...所有的考慮都建立再Lewis是個光明磊落開車的人,難道不會太過天真嗎?

"本來Hamilton跟Massa只要專心於彼此的競爭上 現在連Kubica都要提防"
這是你真心的認為嗎?Lewis真的會"專心於"彼此的競爭嗎?
怎麼看都覺得有機會的話,他毫不猶豫會跟Massa同歸於盡...
他有這個本錢...至少還有一站這樣做的本錢...

只要確保他在封關站是領先的,那就是他要的(這樣法拉利能玩的策略就少很多)...即使追上到只差12分BMW仍不需要擔心...


我不認為他會"蓄意"把Massa給頂出去

而且你覺得要是Hamilton真的把Massa給婊了 FIA會放過他?
Spa已經婊過他了
這也是很"單純而明顯的"

基本上Hamilton開的狠 並不代表他會幹掉Massa
Prost也曾經把Senna頂出去 但他跟Senna相比 並不是一個作風強硬的車手
所以你用Hamilton超車狠來推測他不會光明磊落戰到最後 並沒有甚麼說服力
Fernando Alonso-----134; Renault-206 Michael Schumacher--121; Ferrari-201 Max Mosley------------0; FIA-------0 爽... Renault 謝謝你們賞FIA兩巴掌
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