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	回應 richardc (高雄人李察) 所寫 回應 p1355 (TrueColor) 所寫 回應 brian1030 (對岸的Brian) 所寫 回應 p1355 (TrueColor) 所寫 無庸置疑，中國將成為一個經濟大國，要是再精緻精進工業技術，必成經濟強權． 只可惜，共產制度經營下的市場經濟，也必相互衝突，彼此抵觸，矛盾欉生， 這是共產制度的管理經濟必須面對市場經濟的嚴重課題，必須妥協的問題， 否則，中國也將步蘇維埃聯邦之解體的覆轍． 如果你有認真研究過前蘇聯與現在大陸的體制的話，你會發現兩者之間有很多不同。中共早在60年代就看到了某些前蘇聯的弱點，不想跟著它的指示發展，所以才會有當時的“中蘇關係決裂”一事發生。中國大陸想要重蹈前蘇聯的覆轍？這在一些重要的經濟政治前決條件上就注定是不可能的。 還有，中共是一個“善變”的政府，這個“善變”的負面之處可以體現在過去在法律上的“朝令夕改”，但正面之處就體現在這個政府可以非常快速的對世界經濟和政治形勢的改變而做出調整。大陸在經濟改革上已經做得很成功了，現在中共每次開會都會提及政治體制的改革，並且強調民主化的重要性。但想要在一個13億人口的國家推行民主不是件簡單的事情（大家看所謂的“民主國家”印度，國內情況一團糟，民生狀態比大陸差很多）。政治體制改革并不代表一定要使大陸從“社會主義”變成“資本主義”，因為這兩種“主義”都有它自己固有的優缺點。其實執行哪種制度不要緊，大陸甚至可以發明出一種全新的體制啊，只要這個體制能讓經濟蓬勃發展，人民生活幸福安康就可以了，你說對不對？“民主”也是一樣，民主是為了給百姓創造更好的生活而服務餓，我們不能“爲了民主而民主”。西方式的民主制度在印度和非洲某些國家都似乎不太靈光，并沒有明顯的起到改善民眾生活的作用，反而帶來了很多負面效果。 如果你曾經認真研究你們中國的歷史，就會知道把中國融和一起很久的時間是很困難的艱鉅事． 在中國實行民主政治是很困難的，沒錯， 而，社會主義，也不是中國的東西． 中國多人種血緣文化語言宗教地理環境．．．．因利益糾葛，長期是列雄分據對峙的局面， 而中國很適合也常時間的如此，或許是中國人的宿命！ 那個國家，那個政府不是想為人民創造財富，為民服務，為民謀福利， 只是人民的福祉是排在威權掌權者的順位之後幾個位置． 威權體制下的掌權者不會平白的讓權利從手中滑落！！！ 當權者意氣風發，更加的強烈政經控管作風，民眾努力向錢看齊，掘起的經濟大國模型，．．．．． 怎麼看，怎麼像，都是，在在步上蘇維埃聯邦的後塵． 個人覺得不至於，以中國政府目前的管理，我們先不論 共產or資本主義，但至少這是修正後的共產主義，不然 中國現在還是與北韓一樣神密。。。。 至於分裂，那恐怕不行，例如西藏問題，若真給獨立，如您所言沒錯，但恐怕不是分裂成幾個國家而以，每個省都可以獨立成幾個國家也不過份，國家領導人不會容許這種情況發生，對中華民族也不會是件好事(我以兩岸和平互助共同發展的立足點來看)。。 今天是台灣光複節，我們更要去想想背後的意義，而不是上街頭吵吵就能解決問題。冰凍三尺非一日之寒，長輩都花錢讓我們讀過書，至少是九年國民教育，好點頭腦與環境的大大 ，讀上大學碩博士的也一大把，冷靜想想。。。。政治的讓他歸政治，老百姓的日子要過下去。。。。台灣的政治自由度太高，但是政治素養還沒到那個層次。。。。人民享受自由的同時，往往忘了自己責任與寬容包容的心，君子風度。。。 唸書的人，就不要關心了，什麼道理？ 大大好像是唸了不少書了，所以不在意政治了？請教，你的政治層次又是在那個層次上？ 呸！！ 台面上一大批人都是是高學歷的政治鬥爭達人！君子風度？呸！！全都是政治利益掛勾結！！

see that ?! 就說會這樣啦！故為何我都不說這些話題，故台灣人只會看callin節目，看悶鍋自己爽一下!

大大也別火了，老實同您講，我學藝術的，不中意讀書， 我學歷也不比你高，我只得五專美工科。
我不中意談政治，也對政治失望，更談不上層次。
但現在不管國家領導人是誰，我們都應尊重，少點政客，多些為民作事的，我想表達的就是這樣。

我自己出去 相關問題，容不再回覆，大家開心最重要。

[quote=p1355 (TrueColor)][quote=richardc (高雄人李察)][quote=p1355 (TrueColor)]

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	回應 p1355 (TrueColor) 所寫 無庸置疑，中國將成為一個經濟大國，要是再精緻精進工業技術，必成經濟強權． 個人覺得不至於，以中國政府目前的管理，我們先不論 共產or資本主義，但至少這是修正後的共產主義，不然 中國現在還是與北韓一樣神密。。。。 至於分裂，那恐怕不行，例如西藏問題，若真給獨立，如您所言沒錯，但恐怕不是分裂成幾個國家而以，每個省都可以獨立成幾個國家也不過份，國家領導人不會容許這種情況發生，對中華民族也不會是件好事(我以兩岸和平互助共同發展的立足點來看)。。 今天是台灣光複節，我們更要去想想背後的意義，而不是上街頭吵吵就能解決問題。冰凍三尺非一日之寒，長輩都花錢讓我們讀過書，至少是九年國民教育，好點頭腦與環境的大大 ，讀上大學碩博士的也一大把，冷靜想想。。。。政治的讓他歸政治，老百姓的日子要過下去。。。。台灣的政治自由度太高，但是政治素養還沒到那個層次。。。。人民享受自由的同時，往往忘了自己責任與寬容包容的心，君子風度。。。 唸書的人，就不要關心了，什麼道理？ 大大好像是唸了不少書了，所以不在意政治了？請教，你的政治層次又是在那個層次上？ 呸！！ 台面上一大批人都是是高學歷的政治鬥爭達人！君子風度？呸！！全都是政治利益掛勾結！！

大大有點人身攻擊的意思哦！不太好吧~~台灣大部分人都是受過高等教育的，說話還是斯文點好。

李察大大的意思可能是想說讀書人應該把政治看得更透，不應該被政治的表現騙到了。就像阿扁之前口口聲聲說自己沒A國家的錢，有的話就xxxx，後來自己家人首先被爆出來了，就改口說“如果我被起訴就xxxx“，被起訴后就改說”如果一審有罪就xxxx“......直至”海角七億“事件發生，我才真正看清阿扁的真面目。他說的一句話我印象很深刻的，是在他已經被爆出在很多國家都有人頭戶、有存款后被人指責在日本又查出有存款后說的。他說“我阿扁如果在日本有存款，我就xxxx”。我聽了就笑到噴飯，難道在日本以外的地方有私人存款就不用被xxxx了嗎？阿扁啊~~狡辯的功力果然一流，不愧是做律師出身的。

所以說，老百姓都是政治鬥爭的犧牲品，如果自己無法看得很深，還是少點參與好，要不自己被政客利用了都還不知道。

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	回應 p1355 (TrueColor) 所寫
	我算是本省人(100年前父母的祖先在大陸福建和雲南)，住在南部眷村(就是中華民國政府播遷來台，一起過來的各省軍士官住的部落)，故從小是國慶/元旦家家戶戶門口都會掛上一面大國旗，你可以看到門口都有個插大國旗的固定底座。但是三十年過去了，老兵不死只會凋零，現在還能看到的已不多外省"北北"了。 昔日的旗海也不復見。。。。 台灣人的國家關念不強，只有像我們在國外生活的人才會知道，國家不強是很沒辦法，taiwan= tailand 你也沒辦法。反正國旗也很像。 南部是綠營的大本營，但是 你可以注意一下今天的游行，只是少部份獨派與死忠的前陳總統的fans仍舊支持著，是錯是對，見人見智。 但是我只想提醒您，不是所有支持綠的民眾，都是想台灣獨立的，真正想好好過日子的老百姓還是佔大多數的。 也不是所有南部人都是綠的，或是曾是綠的就永遠是綠的。 至少我家是這樣，淺綠的我 變成政治冷感 。深綠的父母變成淺綠退了黨。 只有能為老百姓作事的，不管他是什麼黨，能帶領台灣人這停滯十年的經濟發展，早日脫離苦海找到方向的，不管是誰，我都支持。 okay , 太沉重了，我們別再說政治了，這里是車壇。。也免得有人要對我開戰了。。。😞 我自己出去了。。。。。

OK，少談政治。其實我也不想扯到這上面去，只是有很多不了解大陸又老喜歡沒事就攻擊大陸的人在這裡攪和，忍不住跟他們爭了幾句。

如果大部分台灣民眾都能像你一樣了解大陸，“大三通”早就通了，也不會有那么多的政治爭吵了。所以兩岸交流真的很重要，我建議首先要開放大陸民眾自由行，如果是以“台灣美食”為目的的就應該加快特批，哈哈！！😀

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學什麼不重要，學歷之高低也不是品德之標準！！

你不在意政治，對政治失望，是你家的事，
你又知道台灣人都是狂看什麼節目，所以才會如何如何，
不談政治是個人之取捨，沒有因而變得比人定清高！！！

社會經濟學術之公共政策沒有不牽涉政治層面．

五十萬人為什麼會上街頭，他們吃飽了撐著沒有事幹，
沒有不滿，如何號召這麼多人出來上街頭，

或許各人各界會有不一樣的評價，
至少是民主社會才有的事．

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	回應 p1355 (TrueColor) 所寫 我算是本省人(100年前父母的祖先在大陸福建和雲南)，住在南部眷村(就是中華民國政府播遷來台，一起過來的各省軍士官住的部落)，故從小是國慶/元旦家家戶戶門口都會掛上一面大國旗，你可以看到門口都有個插大國旗的固定底座。但是三十年過去了，老兵不死只會凋零，現在還能看到的已不多外省"北北"了。 昔日的旗海也不復見。。。。 台灣人的國家關念不強，只有像我們在國外生活的人才會知道，國家不強是很沒辦法，taiwan= tailand 你也沒辦法。反正國旗也很像。 南部是綠營的大本營，但是 你可以注意一下今天的游行，只是少部份獨派與死忠的前陳總統的fans仍舊支持著，是錯是對，見人見智。 但是我只想提醒您，不是所有支持綠的民眾，都是想台灣獨立的，真正想好好過日子的老百姓還是佔大多數的。 也不是所有南部人都是綠的，或是曾是綠的就永遠是綠的。 至少我家是這樣，淺綠的我 變成政治冷感 。深綠的父母變成淺綠退了黨。 只有能為老百姓作事的，不管他是什麼黨，能帶領台灣人這停滯十年的經濟發展，早日脫離苦海找到方向的，不管是誰，我都支持。 okay , 太沉重了，我們別再說政治了，這里是車壇。。也免得有人要對我開戰了。。。😞 我自己出去了。。。。。 OK，少談政治。其實我也不想扯到這上面去，只是有很多不了解大陸又老喜歡沒事就攻擊大陸的人在這裡攪和，忍不住跟他們爭了幾句。 如果大部分台灣民眾都能像你一樣了解大陸，“大三通”早就通了，也不會有那么多的政治爭吵了。所以兩岸交流真的很重要，我建議首先要開放大陸民眾自由行，如果是以“台灣美食”為目的的就應該加快特批，哈哈！！😀

大大也不用客氣啦！
大大不也一宣嘲諷攻擊台灣的種種！

大大來這裡攪和功力也不輸人家！

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	回應 p1355 (TrueColor) 所寫
	從外面看過去兩個甕，長得太像了，裂痕亦相近． 只是，甕中人看不出來．

算了吧，你就別再談論大陸了，你連大陸都沒去過（至少沒長住過），大陸新聞和相關信息也不看（台灣綠色電視臺那些抹黑性的大陸新聞不算），怎么可能看得清大陸的發展前途呢。你還是花多點時間監督好民進黨吧，別讓你們用來搞獨立的錢都被陳水扁或其他民進黨高管A去私人享用了。叫吳淑珍把珠寶都賣了然後把錢捐給慈善團體，叫那個“很愛台灣”的陳水扁別再把自己孩子送到美國去讀書買房子了。

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	回應 p1355 (TrueColor) 所寫
	無庸置疑，中國學什麼不重要，學歷之高低也不是品德之標準！！ 你不在意政治，對政治失望，是你家的事， 你又知道台灣人都是狂看什麼節目，所以才會如何如何， 不談政治是個人之取捨，沒有因而變得比人定清高！！！ 社會經濟學術之公共政策沒有不牽涉政治層面． 五十萬人為什麼會上街頭，他們吃飽了撐著沒有事幹， 沒有不滿，如何號召這麼多人出來上街頭， 或許各人各界會有不一樣的評價， 至少是民主社會才有的事．

當你說的數字是正確的，那民進黨執政時紅潮數量還達到上百萬呢！那至少說明馬政府比扁政府好一倍嘛，哈哈😀

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	回應 brian1030 (對岸的Brian) 所寫 回應 p1355 (TrueColor) 所寫 無庸置疑，中國將成為一個經濟大國，要是再精緻精進工業技術，必成經濟強權． 個人覺得不至於，以中國政府目前的管理，我們先不論 共產or資本主義，但至少這是修正後的共產主義，不然 中國現在還是與北韓一樣神密。。。。 至於分裂，那恐怕不行，例如西藏問題，若真給獨立，如您所言沒錯，但恐怕不是分裂成幾個國家而以，每個省都可以獨立成幾個國家也不過份，國家領導人不會容許這種情況發生，對中華民族也不會是件好事(我以兩岸和平互助共同發展的立足點來看)。。 今天是台灣光複節，我們更要去想想背後的意義，而不是上街頭吵吵就能解決問題。冰凍三尺非一日之寒，長輩都花錢讓我們讀過書，至少是九年國民教育，好點頭腦與環境的大大 ，讀上大學碩博士的也一大把，冷靜想想。。。。政治的讓他歸政治，老百姓的日子要過下去。。。。台灣的政治自由度太高，但是政治素養還沒到那個層次。。。。人民享受自由的同時，往往忘了自己責任與寬容包容的心，君子風度。。。 唸書的人，就不要關心了，什麼道理？ 大大好像是唸了不少書了，所以不在意政治了？請教，你的政治層次又是在那個層次上？ 呸！！ 台面上一大批人都是是高學歷的政治鬥爭達人！君子風度？呸！！全都是政治利益掛勾結！！ 大大有點人身攻擊的意思哦！不太好吧~~台灣大部分人都是受過高等教育的，說話還是斯文點好。 李察大大的意思可能是想說讀書人應該把政治看得更透，不應該被政治的表現騙到了。就像阿扁之前口口聲聲說自己沒A國家的錢，有的話就xxxx，後來自己家人首先被爆出來了，就改口說“如果我被起訴就xxxx“，被起訴后就改說”如果一審有罪就xxxx“......直至”海角七億“事件發生，我才真正看清阿扁的真面目。他說的一句話我印象很深刻的，是在他已經被爆出在很多國家都有人頭戶、有存款后被人指責在日本又查出有存款后說的。他說“我阿扁如果在日本有存款，我就xxxx”。我聽了就笑到噴飯，難道在日本以外的地方有私人存款就不用被xxxx了嗎？阿扁啊~~狡辯的功力果然一流，不愧是做律師出身的。 所以說，老百姓都是政治鬥爭的犧牲品，如果自己無法看得很深，還是少點參與好，要不自己被政客利用了都還不知道。

馬英九也因為貪污被起訴，後來獲判無罪．

陳水扁案子都還沒有結案，大大如何定他的罪？
人頭戶什麼罪？海外帳戶什麼罪？？？
都是學紅衛兵人民大公審，從中國那麼學來鬥爭異已的？？



中國高官清廉持政，沒有貪官污吏，沒有貪贓枉法！
中國官，真好！！

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	回應 brian1030 (對岸的Brian) 所寫
	回應 p1355 (TrueColor) 所寫 無庸置疑，中國學什麼不重要，學歷之高低也不是品德之標準！！ 你不在意政治，對政治失望，是你家的事， 你又知道台灣人都是狂看什麼節目，所以才會如何如何， 不談政治是個人之取捨，沒有因而變得比人定清高！！！ 社會經濟學術之公共政策沒有不牽涉政治層面． 五十萬人為什麼會上街頭，他們吃飽了撐著沒有事幹， 沒有不滿，如何號召這麼多人出來上街頭， 或許各人各界會有不一樣的評價， 至少是民主社會才有的事． 當你說的數字是正確的，那民進黨執政時紅潮數量還達到上百萬呢！那至少說明馬政府比扁政府好一倍嘛，哈哈😀

這就是民主社會，人民不滿，所以阿扁下台了．
就這樣．

你知道台灣本土動員人數最高是多少嗎？

比人，中國最多了，中國可以因而統治世界了嗎？

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	回應 p1355 (TrueColor) 所寫
	大大也不用客氣啦！ 大大不也一宣嘲諷攻擊台灣的種種！ 大大來這裡攪和功力也不輸人家！

客氣了，客氣了。我是個性格比較直的人，你們首先攻擊大陸，我當然忍不住會數落你們一番。與你不同的是，我看不順眼的只是那么盲目的深綠人士，你卻對整個大陸看不順眼，呵呵！

你一下子就把我定位成是來這裡“攪和”的，這樣不太好吧。你不是說台灣是個民主社會嗎？出現點不同的聲音就叫“攪和”啊，你這種做法跟大陸完全一樣嘛！何以體現台灣的民主精神了？本帖一開始確實是在討論汽車，你自己回頭看看是誰先找茬的。

[quote=p1355 (TrueColor)][quote=brian1030 (對岸的Brian)][quote=p1355 (TrueColor)][quote=richardc (高雄人李察)][quote=p1355 (TrueColor)][quote=brian1030 (對岸的Brian)]

	回應 p1355 (TrueColor) 所寫
	馬英九也因為貪污被起訴，後來獲判無罪． 陳水扁案子都還沒有結案，大大如何定他的罪？ 人頭戶什麼罪？海外帳戶什麼罪？？？ 都是學紅衛兵人民大公審，從中國那麼學來鬥爭異已的？？ 中國高官清廉持政，沒有貪官污吏，沒有貪贓枉法！ 中國官，真好！！

最後那兩句話真的好酸哦，hoho！！

你是真的看不清楚陳水扁還是盲目的袒護他啊？他的貪污罪行可不是國民黨給扣上去的哦，大部分都是媒體爆出來的，民主社會的輿論監督不是起到很好的作用了嗎？從整件事情的發展來看，阿扁是那種“只要你沒有證據我就絕對不稱認”的人，已經有很多事情都是他過去不稱認，但後來鐵證如山又不得不認的事情。如果吳淑珍真的沒做虧心事，她會破紀錄的xx次被傳喚卻不敢上庭？（出去買珠寶吃大餐倒很有精力）。陳水扁真是個龜孫子，做錯事了不敢承認，還辯稱說是國民黨的政治迫害，然後又想借反大陸的議題來轉移民眾對他A錢事件的關注，果然是個操弄政治的高手啊！

中國有貪官污吏，中國高官不是個個都清廉執政，但這不代表台灣就能像大陸一樣啊，你們不是一直在說台灣是個比大陸進步很多的社會嗎？而民進黨又是最為台灣民眾著想的政黨嗎？但都體現在哪裡了？我一點都沒看到哦！

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	回應 p1355 (TrueColor) 所寫
	回應 brian1030 (對岸的Brian) 所寫 回應 p1355 (TrueColor) 所寫 無庸置疑，中國學什麼不重要，學歷之高低也不是品德之標準！！ 你不在意政治，對政治失望，是你家的事， 你又知道台灣人都是狂看什麼節目，所以才會如何如何， 不談政治是個人之取捨，沒有因而變得比人定清高！！！ 社會經濟學術之公共政策沒有不牽涉政治層面． 五十萬人為什麼會上街頭，他們吃飽了撐著沒有事幹， 沒有不滿，如何號召這麼多人出來上街頭， 或許各人各界會有不一樣的評價， 至少是民主社會才有的事． 當你說的數字是正確的，那民進黨執政時紅潮數量還達到上百萬呢！那至少說明馬政府比扁政府好一倍嘛，哈哈😀 這就是民主社會，人民不滿，所以阿扁下台了． 就這樣． 你知道台灣本土動員人數最高是多少嗎？ 比人，中國最多了，中國可以因而統治世界了嗎？

中國從來沒想過要統治世界，因為這將會是個和愚蠢並且肯定不能實現的“白日夢”，只有你才會這樣說（再次體現出你對大陸的不了解）。

領導人因為執政不好而下臺不是因為有民主社會才有的，概念別搞錯了。雖然大陸不能算是個完全的民主社會，但官員因為執政不力而下臺的也大有人在。

我對台灣本土動員人數多少沒興趣，我只知道嗆扁跟嗆馬的人數比例是2：1。而且很多嗆馬的民眾不一定是因為不滿馬政府，而是因為他們是反大陸、反中華民國的，這些人把政治意識形態放在第一位，就像文革時期的大陸一樣，可怕啊。

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	回應 brian1030 (對岸的Brian) 所寫
	回應 p1355 (TrueColor) 所寫 無庸置疑，中國學什麼不 比人，中國最多了，中國可以因而統治世界了嗎？ 中國從來沒想過要統治世界，因為這將會是個和愚蠢並且肯定不能實現的“白日夢”，只有你才會這樣說（再次體現出你對大陸的不了解）。 領導人因為執政不好而下臺不是因為有民主社會才有的，概念別搞錯了。雖然大陸不能算是個完全的民主社會，但官員因為執政不力而下臺的也大有人在。 我對台灣本土動員人數多少沒興趣，我只知道嗆扁跟嗆馬的人數比例是2：1。而且很多嗆馬的民眾不一定是因為不滿馬政府，而是因為他們是反大陸、反中華民國的，這些人把政治意識形態放在第一位，就像文革時期的大陸一樣，可怕啊。

嗆馬=施政無能.百姓生活痛苦

嗆扁=貪污腐敗+無能.欺騙老百姓

反大陸=在國際打壓台灣生存空間.黑心產品過多.台商在大陸屢遭欺騙

反中華=台獨份子.深綠.被台獨謊言洗腦的人.貫徹蔣介石反共抗俄理念

弟四種人才是ㄧ切以意識形態為第ㄧ.這種人最可怕.任何貪污腐敗也動搖不了它門的決心.只要被人ㄧ洗腦.就會義無反顧!!

我覺得上街頭很正常.西方各民主國家不也常上街頭示威抗議政府嗎??

最扯的是.陳水扁當執政黨的時代.自己也走上街頭.這才是最無恥的!!執政黨走街頭是在表示自己無能嗎??

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	回應 brian1030 (對岸的Brian) 所寫
	回應 p1355 (TrueColor) 所寫 大大也不用客氣啦！ 大大不也一宣嘲諷攻擊台灣的種種！ 大大來這裡攪和功力也不輸人家！ 客氣了，客氣了。我是個性格比較直的人，你們首先攻擊大陸，我當然忍不住會數落你們一番。與你不同的是，我看不順眼的只是那么盲目的深綠人士，你卻對整個大陸看不順眼，呵呵！ 你一下子就把我定位成是來這裡“攪和”的，這樣不太好吧。你不是說台灣是個民主社會嗎？出現點不同的聲音就叫“攪和”啊，你這種做法跟大陸完全一樣嘛！何以體現台灣的民主精神了？本帖一開始確實是在討論汽車，你自己回頭看看是誰先找茬的。

大大不是先說人家攪和的嗎？
你自己的數落稱作直言？人家真言中國實情，卻是遭以攻擊之名．
那門子邏輯！

大大開版言車，沒錯，可是，中國人到處瓢竊，盜版，硬說是學習的必要過程．
毫無民主素養！
這就是中國人的思考模式，

來台灣網版攪和也沒有什麼事，令之繼續下去．只是太白目了，沒有人理你而已．

那像要是到中國網版去攪和的話，早就被砍了．

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	回應 brian1030 (對岸的Brian) 所寫
	回應 p1355 (TrueColor) 所寫 馬英九也因為貪污被起訴，後來獲判無罪． 陳水扁案子都還沒有結案，大大如何定他的罪？ 人頭戶什麼罪？海外帳戶什麼罪？？？ 都是學紅衛兵人民大公審，從中國那麼學來鬥爭異已的？？ 中國高官清廉持政，沒有貪官污吏，沒有貪贓枉法！ 中國官，真好！！ 最後那兩句話真的好酸哦，hoho！！ 你是真的看不清楚陳水扁還是盲目的袒護他啊？他的貪污罪行可不是國民黨給扣上去的哦，大部分都是媒體爆出來的，民主社會的輿論監督不是起到很好的作用了嗎？從整件事情的發展來看，阿扁是那種“只要你沒有證據我就絕對不稱認”的人，已經有很多事情都是他過去不稱認，但後來鐵證如山又不得不認的事情。如果吳淑珍真的沒做虧心事，她會破紀錄的xx次被傳喚卻不敢上庭？（出去買珠寶吃大餐倒很有精力）。陳水扁真是個龜孫子，做錯事了不敢承認，還辯稱說是國民黨的政治迫害，然後又想借反大陸的議題來轉移民眾對他A錢事件的關注，果然是個操弄政治的高手啊！ 中國有貪官污吏，中國高官不是個個都清廉執政，但這不代表台灣就能像大陸一樣啊，你們不是一直在說台灣是個比大陸進步很多的社會嗎？而民進黨又是最為台灣民眾著想的政黨嗎？但都體現在哪裡了？我一點都沒看到哦！

有歷史就有貪瀆之徒，古今台外，皆不例外，
重點是，如何有相當的機制，將不法之徒，繩之以法！

中國建國幾十年了，有這個機制嗎？
中國高官貪墨少之又少，是機制發揮了作用？或是沒有作用？或者根本沒這機制？

未經審判，看看電視報紙就判了誰的罪，中國人啊～中國人！！！
原來中國人自紅衛兵人民大會審之後，竟又有了媒體審判，

足見大大判斷力之程度．

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	回應 p1355 (TrueColor) 所寫
	回應 brian1030 (對岸的Brian) 所寫 回應 p1355 (TrueColor) 所寫 無庸置疑，中國學什麼不 比人，中國最多了，中國可以因而統治世界了嗎？ 中國從來沒想過要統治世界，因為這將會是個和愚蠢並且肯定不能實現的“白日夢”，只有你才會這樣說（再次體現出你對大陸的不了解）。 領導人因為執政不好而下臺不是因為有民主社會才有的，概念別搞錯了。雖然大陸不能算是個完全的民主社會，但官員因為執政不力而下臺的也大有人在。 我對台灣本土動員人數多少沒興趣，我只知道嗆扁跟嗆馬的人數比例是2：1。而且很多嗆馬的民眾不一定是因為不滿馬政府，而是因為他們是反大陸、反中華民國的，這些人把政治意識形態放在第一位，就像文革時期的大陸一樣，可怕啊。 嗆馬=施政無能.百姓生活痛苦 嗆扁=貪污腐敗+無能.欺騙老百姓 反大陸=在國際打壓台灣生存空間.黑心產品過多.台商在大陸屢遭欺騙 反中華=台獨份子.深綠.被台獨謊言洗腦的人.貫徹蔣介石反共抗俄理念 弟四種人才是ㄧ切以意識形態為第ㄧ.這種人最可怕.任何貪污腐敗也動搖不了它門的決心.只要被人ㄧ洗腦.就會義無反顧!! 我覺得上街頭很正常.西方各民主國家不也常上街頭示威抗議政府嗎?? 最扯的是.陳水扁當執政黨的時代.自己也走上街頭.這才是最無恥的!!執政黨走街頭是在表示自己無能嗎??

謝謝大大進一步解釋清楚🙂 不過不太同意你對“反大陸”是因為台商在大陸屢遭欺騙這個原因。在一個不成熟的市場經營就是有風險，這種風險不是單獨對台商存在的。而且，台商從大陸身上賺了那么多錢，怎么不來個“親大陸”呢？其實這又是民進黨斷章取義製造出來的一個愚民新聞而已。

但是現在民進黨確實想將國民黨和大陸劃等號，試圖讓反大陸的人也一并反國民黨。這招很毒。其實在我看來，馬政府在做的一些兩岸開放政策是早該做了的事情，不能因為要對抗大陸而斷掉跟大陸的正常交往，因為聰明人都知道，那樣最終受害的會是台灣。

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	回應 p1355 (TrueColor) 所寫
	大大不是先說人家攪和的嗎？ 你自己的數落稱作直言？人家真言中國實情，卻是遭以攻擊之名． 那門子邏輯！ 大大開版言車，沒錯，可是，中國人到處瓢竊，盜版，硬說是學習的必要過程． 毫無民主素養！ 這就是中國人的思考模式， 來台灣網版攪和也沒有什麼事，令之繼續下去．只是太白目了，沒有人理你而已． 那像要是到中國網版去攪和的話，早就被砍了．

擺脫你自己好好把這個帖子從頭到尾再看一邊，開頭那些借車子來攻擊大陸的，那叫“言中國實情”，那我後面回覆的話也都是“言台灣實情咯”，你發什麽牢騷？

曾幾何時，台灣的工業品也是一堆剽竊物，看來你是忘了吧？還是突然變成了暴發戶就忘了過去的窮啊？都沒關係，你喜歡的話就繼續嘲笑、洋洋自得吧。台灣在過去20多年中已經從四小龍之首掉到了蛇尾巴上了，如果還不虛心點，繼續那么自大的話，在亞洲都沒你們站腳的位置咯~~

再奉勸你一句，沒去過大陸，不了解大陸，就拜托別老在說“如果在中國怎樣，早就xxx”之類的評論性話好不好，這樣下去，真的會讓人太白目，沒人理你啊！

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	回應 p1355 (TrueColor) 所寫
	回應 brian1030 (對岸的Brian) 所寫 回應 p1355 (TrueColor) 所寫 馬英九也因為貪污被起訴，後來獲判無罪． 陳水扁案子都還沒有結案，大大如何定他的罪？ 人頭戶什麼罪？海外帳戶什麼罪？？？ 都是學紅衛兵人民大公審，從中國那麼學來鬥爭異已的？？ 中國高官清廉持政，沒有貪官污吏，沒有貪贓枉法！ 中國官，真好！！ 最後那兩句話真的好酸哦，hoho！！ 你是真的看不清楚陳水扁還是盲目的袒護他啊？他的貪污罪行可不是國民黨給扣上去的哦，大部分都是媒體爆出來的，民主社會的輿論監督不是起到很好的作用了嗎？從整件事情的發展來看，阿扁是那種“只要你沒有證據我就絕對不稱認”的人，已經有很多事情都是他過去不稱認，但後來鐵證如山又不得不認的事情。如果吳淑珍真的沒做虧心事，她會破紀錄的xx次被傳喚卻不敢上庭？（出去買珠寶吃大餐倒很有精力）。陳水扁真是個龜孫子，做錯事了不敢承認，還辯稱說是國民黨的政治迫害，然後又想借反大陸的議題來轉移民眾對他A錢事件的關注，果然是個操弄政治的高手啊！ 中國有貪官污吏，中國高官不是個個都清廉執政，但這不代表台灣就能像大陸一樣啊，你們不是一直在說台灣是個比大陸進步很多的社會嗎？而民進黨又是最為台灣民眾著想的政黨嗎？但都體現在哪裡了？我一點都沒看到哦！ 有歷史就有貪瀆之徒，古今台外，皆不例外， 重點是，如何有相當的機制，將不法之徒，繩之以法！ 中國建國幾十年了，有這個機制嗎？ 中國高官貪墨少之又少，是機制發揮了作用？或是沒有作用？或者根本沒這機制？ 未經審判，看看電視報紙就判了誰的罪，中國人啊～中國人！！！ 原來中國人自紅衛兵人民大會審之後，竟又有了媒體審判， 足見大大判斷力之程度．

呵呵，連“古今中外”都給你剽改成“古今臺外”，還說你們不剽竊？😀真的那么心急像撇清跟中華民族的關係的話，就拜托你們發明個自己的台灣語嘛！閩南話可不算哦，那個一直以來都是大陸福建省的地方語言，已經被你們剽竊去那么多年了，就請不要再打它的主意了。

媒體監督爆料跟媒體審判是完全不同的概念，連這個你都不清楚，你算是在民主社會白活那么多年了。民主社會的媒體往往能比政府更早的發現社會問題，繼而爆出來引起社會的重視。但媒體的爆料是否真實，這自有民眾和法律會去判斷。現在看來，阿扁的貪污事實比較清晰，只是差一些主要證據而已。起碼，他現在已經承認了很多他以前不敢承認的事情。

還有拜托你別一天到晚只懂得提紅衛兵、文革等的事情，那些都outdate幾十年了，你有點新意好不好？？

中華民國的防貪污機制是要比大陸好，所以現任政府就正在用這個機制去查前任總統的貪污罪行嘛，但你們卻又要說這是國民黨在政治清算（請開動腦筋想想，阿扁在位時，在野黨想查他，但能查得動嗎？）！！ 唉~~真是好話醜話都被你們深綠的給說光了。

總之一句，只有深綠的，才是對的。記得，你們帽子也要戴綠色的哦！

	回應 brian1030 (對岸的Brian) 所寫
	OK，少談政治。其實我也不想扯到這上面去，只是有很多不了解大陸又老喜歡沒事就攻擊大陸的人在這裡攪和，忍不住跟他們爭了幾句。 如果大部分台灣民眾都能像你一樣了解大陸，“大三通”早就通了，也不會有那么多的政治爭吵了。所以兩岸交流真的很重要，我建議首先要開放大陸民眾自由行，如果是以“台灣美食”為目的的就應該加快特批，哈哈！！😀

這位開板樓主，您不在台灣有所不知
很多批評政擊大陸的人，反而和大陸關係是很密切
比如葉立委&她老公 (Google please)，這就是政治，所以別太認真...😀

不過您後面那大三通 (包含您的原PO文)
我倒覺正是您們典型想法的縮寫，可以了解，反正交流嘛
但，回述過來，我們這些去過或常駐對岸的台灣人
因為越了解大陸，反而會更愛台灣，不會期待所謂大三通
說白一點，就是漸行漸遠啦 (相對老蔣時代)

能吵是一種幸福，至少這邊可以，在那邊要噓...,要小聲點! 常常別人以為我們亂，但我們很珍惜啦。

來說車子吧，買車有車是「信任感」連結，信任感不是用說的，是需要時間與歷史來建立
台灣這邊普遍對大陸那邊的東西，存在不信任感，再加上最近毒奶早已重創大陸產品在國際形象
也看不到對岸有什麼改善措失，在信任感越來越差之下，即使是在對岸喊的震天叫響的，我們這邊也興趣缺缺。

股神看上比亞迪是市場規模呢，還是的技術呢? 我想就不用太早替他下定論，因為你我都不是股神啦!😆