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布魯斯(brucetw)

2008/11/20 17:49:06

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#738075 IP 188.248.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 27790609 (3600) 所寫

BruceTW大 我還沒有小孩 我老婆剛懷孕
我指老師難溝通
是我生活上的經驗
他們擁有太豐富考試用的知識😩

至於小孩未來的教育
我不會要求老師接受我的觀點
考試用的知識我自己就很強
我對學校幾乎沒有要求也不敢要求

希望你不要這樣, 還是要跟老師多溝通
就像建構式數學, 老師可能都不知道怎麼教
如果自己可以教小孩, 他們還可以讓老師了解不同的想法, 進而教給其他同學, 有何不可?
另外, 就算自己能夠教小孩, 也不代表他們不用去學校上課
學校教育除了知識以外, 還有群體的生活方式, 人與人的溝通要學, 也是需要家長跟老師溝通

跟前面"欺負弱小"同樣的邏輯, 如果家長都不願意跟老師溝通, 又怎麼教自己的小孩跟自己還有老師溝通
網路上堅持的發言原則:1.不誤導網友; 2.不似是而非; 3.不要不認錯; 4.不口說無憑; 5.沒有的事實不能捏造 附註:純粹喇低賽(LDS),卡唬爛的話,不在此限 要加入車頭燈瀏覽名單,請email至 brucetw@163.com

momo(27790609)

2008/11/20 18:02:32

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#738093 IP 91.86.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 brucetw (BruceTW) 所寫
回應 27790609 (3600) 所寫

BruceTW大 我還沒有小孩 我老婆剛懷孕
我指老師難溝通
是我生活上的經驗
他們擁有太豐富考試用的知識😩

至於小孩未來的教育
我不會要求老師接受我的觀點
考試用的知識我自己就很強
我對學校幾乎沒有要求也不敢要求

希望你不要這樣, 還是要跟老師多溝通
就像建構式數學, 老師可能都不知道怎麼教
如果自己可以教小孩, 他們還可以讓老師了解不同的想法, 進而教給其他同學, 有何不可?
另外, 就算自己能夠教小孩, 也不代表他們不用去學校上課
學校教育除了知識以外, 還有群體的生活方式, 人與人的溝通要學, 也是需要家長跟老師溝通

跟前面"欺負弱小"同樣的邏輯, 如果家長都不願意跟老師溝通, 又怎麼教自己的小孩跟自己還有老師溝通

BruceTW大
很多事網路上講不清楚
流水生產線式教育
能改善的很有限😩

布魯斯(brucetw)

2008/11/20 18:15:21

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#738113 IP 188.248.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 27790609 (3600) 所寫
BruceTW大
很多事網路上講不清楚
流水生產線式教育
能改善的很有限😩

我懂 我懂 我兒子們都上學幾年了 但也不能因噎廢食啊
就像很多人放棄台灣的政治一樣, 搞的不民不主, 但還是有人願意去做改變
不奢望今天能改變什麼, 不期待明天能開創新局
只願一點一滴的耕耘, 慢慢的影響其他人, 期待不一樣的未來
網路上堅持的發言原則:1.不誤導網友; 2.不似是而非; 3.不要不認錯; 4.不口說無憑; 5.沒有的事實不能捏造 附註:純粹喇低賽(LDS),卡唬爛的話,不在此限 要加入車頭燈瀏覽名單,請email至 brucetw@163.com

momo(27790609)

2008/11/20 18:31:22

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#738143 IP 91.86.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 brucetw (BruceTW) 所寫
回應 27790609 (3600) 所寫
BruceTW大
很多事網路上講不清楚
流水生產線式教育
能改善的很有限😩

我懂 我懂 我兒子們都上學幾年了 但也不能因噎廢食啊
就像很多人放棄台灣的政治一樣, 搞的不民不主, 但還是有人願意去做改變
不奢望今天能改變什麼, 不期待明天能開創新局
只願一點一滴的耕耘, 慢慢的影響其他人, 期待不一樣的未來

BruceTW大
大破才能大立
結構出問題的東西是沒救的
跟這次股市下跌是一樣的
任何試圖挽救方法都是無效的
學校教的東西是考試用的跟生活就業幾無關連
教小朋友在未來社會如何生存才重要
這次金融海潚比新聞報導還嚴重
台灣的問題還沒開始引爆
現在媒體笑美國把金融機構國有化
台灣的金融機構未來也會國有化
苦日子才剛開始
學大家都學過的東西是無法生存的

布魯斯(brucetw)

2008/11/20 19:29:54

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#738236 IP 188.248.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 27790609 (3600) 所寫

BruceTW大
大破才能大立
結構出問題的東西是沒救的
跟這次股市下跌是一樣的
任何試圖挽救方法都是無效的
學校教的東西是考試用的跟生活就業幾無關連
教小朋友在未來社會如何生存才重要
這次金融海潚比新聞報導還嚴重
台灣的問題還沒開始引爆
現在媒體笑美國把金融機構國有化
台灣的金融機構未來也會國有化
苦日子才剛開始
學大家都學過的東西是無法生存的

理論上沒有錯
1. 但是無方向的大破之後, 會站不起來的
2. 學大家沒有學的方向是正確的, 但是什麼東西不是大家學的
3. 金融本身除了數字之外, 又有什麼實際生產力?
4. 追根究底, 人還是要食衣住行吧
網路上堅持的發言原則:1.不誤導網友; 2.不似是而非; 3.不要不認錯; 4.不口說無憑; 5.沒有的事實不能捏造 附註:純粹喇低賽(LDS),卡唬爛的話,不在此限 要加入車頭燈瀏覽名單,請email至 brucetw@163.com

momo(27790609)

2008/11/20 21:18:44

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#738432 IP 91.86.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 brucetw (BruceTW) 所寫
回應 27790609 (3600) 所寫

BruceTW大
大破才能大立
結構出問題的東西是沒救的
跟這次股市下跌是一樣的
任何試圖挽救方法都是無效的
學校教的東西是考試用的跟生活就業幾無關連
教小朋友在未來社會如何生存才重要
這次金融海潚比新聞報導還嚴重
台灣的問題還沒開始引爆
現在媒體笑美國把金融機構國有化
台灣的金融機構未來也會國有化
苦日子才剛開始
學大家都學過的東西是無法生存的

理論上沒有錯
1. 但是無方向的大破之後, 會站不起來的
2. 學大家沒有學的方向是正確的, 但是什麼東西不是大家學的
3. 金融本身除了數字之外, 又有什麼實際生產力?
4. 追根究底, 人還是要食衣住行吧

1. 但是無方向的大破之後, 會站不起來的

制度, 師資, 環境, 觀念, 傳統.....難

2. 學大家沒有學的方向是正確的, 但是什麼東西不是大家學的

應該說光學大家都學過的東西是無法生存的, 要會活學活用
像這次美國次貸風暴早在伯南克剛擔任聯準會理事主席就有很明顯的徵兆
只是那個讀書讀到趴代經濟學家, 還自以為是通膨鬥士, 拼命升息😌

3. 金融本身除了數字之外, 又有什麼實際生產力?
4. 追根究底, 人還是要食衣住行吧

其實我認為大學商學院教的理論學了
用在投資理財只會加快虧損的速度
用在治國只會製造金融風暴(看看過去到現在一些白痴的財經政策)
一言難盡

有些東西不方便公開講

阿福的網宅(alf3922)

2008/11/20 21:27:58

發文

#738458 IP 189.58.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 yest081 (小柔) 所寫
回應 roadeat (油尖旺不熟) 所寫
回應 yest081 (小柔) 所寫
回應 maqeen (吳起) 所寫
1、請問您任教年資幾年了?
2、是正式?還是代理代課?



畢業己有廿多年頭了,年資有二十二年正式老師

那您辛苦了
畢竟之前的管教方式跟現行方式大相逕庭



以前孩子,要孝順父母,現在是父母孝順兒子,



以前學生會聽老師的話,現在老師要會聽懂學生說的話


呵!
這就是無德之養,與禽有分乎。

以前固然八股,但有較多的社會公義,人民有德有性,在"說走就走"一書中,
仍可以從台灣蕃薯竽頭之間,看到真誠的台灣情。

華人並非老外,學習他人之長是好事,
但以為自己可以照抄王永慶便能成為經營之神,此稽可笑也。

也養成了現在的年青人根本無法快速掌握自己的人生目標,照養自己都有問題,
就更別提未來的小孩會負擔得起即將高齡化的台灣。

小孩打不打,似乎不會是小孩未來成長真正影響的主因。
社會是很殘酷的,當大陸人的成長是玩殺人遊戲長大的,我們的小朋友就如同
星光x小姐一樣不堪點情緒上的摧殘,父母親友自以為對孩子或別人的好,通常
都是很自私,自我的角度,這也是常情,但做過頭了,便叫濫情。

這種笨蛋,很適合被配發數十張好人卡。
將來出了社會,等知道何為"搶錢、搶糧、搶地盤(台版是搶女人)",已經搶不贏
別人了。

現在人才競爭無國界,經營一家企業,我們台灣廠商得在亞洲區打辛苦仗,得和
日本和韓國拚,現在大陸也起來,台灣呢!一年不如一年。
還在關門搞自嗨!說我們是台灣之子........!這比宅男還嚴重嚕!😆

我們現在的生存,便是打仗,我都得打,下一代我們要保護什麼。
生命會找到出路-侏儸紀公園第一集名言。

不要把愛,轉變成一種不道德的行為,加諸在自以為正義的名目上。
不愛念書也得多看點周星馳的<九品芝麻官>或<鹿鼎記>吧!
別傻傻的當陳近南講的外頭的蠢老百姓,聰明的都進城裡去當官了!😀

triton(triton)

2008/11/20 21:45:06

發文

#738490 IP 247.133.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
神愛世人甚至將祂的獨生子賜給我們,將一切信入祂的,不至滅亡,反得永遠的生命...約三16
-------------------------------------

請參考

馬太福音 5:39 ;

不要只打一邊---- 耶穌說的!

chiu(dennischiu1970)

2008/11/20 22:01:20

發文

#738529 IP 189.225.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 brucetw (BruceTW) 所寫
回應 yest081 (小柔) 所寫

我也反對體罰,包括家長,安親班在內,大家做得到嗎

很多家長送錢給補習班,學生怕安親班,不怕學校老師
若要求人權,則全國同胞一起來推動
我聽說新加坡的鞭刑,是不分對象的,若送進去鞭刑的是不能講人情,送紅包
只有打到皮绽肉開才合格,新加坡的總理,因此項政策,遏止了吸毒販毒的嚴重問題
全國百姓也非常敬重政府,既使美國人的反對,新加坡照樣執行此政策,這是為什麼

提供給大家參考

小柔老師您好:

教育本來就是向下紮根的工作
今天你當教師, 我想也是因為有抱負, 而不只是餬口飯吃吧
"因材施教"的教師比例, 又有多少?
"才領多少薪水"我想是一般教師共同的心聲
但是錢真的少到, 跟例假,休假,18%利率...等, 沒有辦法在現今的體制下
思考自己如何教育, 所教導的不同認知, 程度, 人格的學生們嗎?
那"為人師表"者, 跟勞工階級的我們又有何不同?

你以新加坡當例子, 就像希特勒, 共產教育一般的極權專制
新加坡充其量只能算是最民主的共產國家, 人民連嚼口香糖的自由都沒有
你所謂的"敬重", 是因為"害怕"而"守法", 還是"尊敬"才"禮法"?

例如"考試"是以"測驗學生學習程度"為基準
但是現今國中以上的教育, 大考小考每天考, 又能真正得知學生的程度嗎?
我讓我兒子用他的成績自己做實驗, 再去印證我的作法
得到的結果是, 他知道自己方法的缺失, 進而在兩種方法之間取得平衡
跟實際上每天要求學生寫功課, 延長學習時間複習相比
他們不需要提高他們的智商, 也不需要寫習作, 甚至補習, 卻可以讓學習效果獲得應用

學知識, 懂知識, 用知識
有多少學子, 真正學以致用, 而不只是高分的書呆子?

Bruce




這個....說實在的.
如果殺人放火不會被抓去官或者是判死刑等等..的法律約束,
而只是道德勸說,日子照過,我會很樂意的去砍人的.
回頭想想我之所以害怕去作姦犯科,應該是從小就被教育做錯就該懲罰.
而且,會作姦犯科的人大都是受到縱容而越做越大案,並且常常對自己家人先開刀.😆😊

pu(puchang)

2008/11/21 10:34:26

發文

#739312 IP 35.21.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
請站長再討論選項上多加一項 教育 因為從此項討論看來

很多車主都經歷過同樣的切身問題

家裡小孩的養育問題...

最後 LDS一下

鑑於大家對國家主人翁的關心

憑此網頁 凡參與討論的

買車打八折...

不要找我買.😆

小柔(yest081)

2008/11/21 10:44:22

發文

#739331 IP 35.20.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 20081120 (嘛是大摳呆) 所寫
看完版大發文有幾個感想,
1.版大認不認同不體罰的政策不清楚,但卻不甘心自己的體罰權被剥奪,而其他人(家長,安親班)的體罰卻未被禁止。
2.版大預設立場,遇到的學生有狀況了(如iep)就認為是學生本身的問題,有沒有試著深入去了解個案呢?
3.22年的經驗好像派不上用場?不夠用心吧!
4.不要在學校搞宗教的東西,會給校長,家長,學生帶來困擾!
5.不要想去傳教了,多多禱告!上帝會告訴你該怎麼做!


1.本人已在修正我的教學方法,學生對我算蠻客氣的,見我都會打招呼,問好

我的體罰權不是被剥奪,而是台灣要民主,就要和美國一樣,不是學半套,若是全民來尊重小孩的

權利,政府是可以做到得,要求安親班和父母不打學生有點難,(在美國,看到孩子在哭,而家長又動手,那全民都可以報警的)

2.或許是主觀因素,該生是我教的六個班中,開學時就不容易專心的一位,第一天就和級任討論過,安親班也說,在非級任課時,該生就不能守規矩,若是本人判斷錯誤,我也試著用錄影存證,教學觀察學生反應,只要全班同學不拉他,不言語刺激他,該生是與眾不同的(一言難盡)

3.是的,願接受大大的指教,以後教學要用心,也要用智慧了)

4.何以說,本人搞宗教,四年來,僅此一次是經過校長看過歌詞的,且我把神的觀念給學生有何不可,從小,我們接受傳統拜拜,一樣沒說老師傳教,證嚴法師的好話教學,在班級流行,也沒人說是傳教,本人去年去參加縣政府的生教組長研習活動,其中一站就參觀佛教聖地一天,也沒人說傳宗教不可以,我並沒有只教詩歌,在童軍訓練中的許多歌,如南風輕輕吹,樹葉滿天飛,在(校名)的日子快樂又消遙,白雲飄呀飄,太陽高掛照,在(校名)的日子,快樂又消遙,啦啦.............

還有許多校外教學的安全提醒歌曲,.... 我想您對的原因我是可以猜得到的,但我不便在此說明

5.傳教是將來的規劃,並不影響現在的教學,倒是,您說到禱告,是很好的建議,我欣然接受
神愛世人甚至將祂的獨生子賜給我們,將一切信入祂的,不至滅亡,反得永遠的生命...約三16

布魯斯(brucetw)

2008/11/21 11:08:42

發文

#739391 IP 188.248.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 27790609 (3600) 所寫

1. 但是無方向的大破之後, 會站不起來的
制度, 師資, 環境, 觀念, 傳統.....難
2. 學大家沒有學的方向是正確的, 但是什麼東西不是大家學的
應該說光學大家都學過的東西是無法生存的, 要會活學活用
像這次美國次貸風暴早在伯南克剛擔任聯準會理事主席就有很明顯的徵兆
只是那個讀書讀到趴代經濟學家, 還自以為是通膨鬥士, 拼命升息😌
3. 金融本身除了數字之外, 又有什麼實際生產力?
4. 追根究底, 人還是要食衣住行吧
其實我認為大學商學院教的理論學了
用在投資理財只會加快虧損的速度
用在治國只會製造金融風暴(看看過去到現在一些白痴的財經政策)
一言難盡

有些東西不方便公開講

3600大, 感覺生活在這裡蠻灰心的, 如果有機會給你移民, 你應該不會考慮就走吧
不過正面一點(我教小孩的方式), 經濟只是數字的代名詞, 人要是學會知足, 一天還是24小時
生活就算清粥小菜, 還是照樣過. 從開始工作到現在, 我不管收入增加多少, 生活費還是一樣
就是考慮到, 即使今天我的收入變少了, 也不會造成生活的不便. 重點是自己要怎麼生活

當然在這裡高談闊論沒有用, 因為通常生活能過的好一點, 能比人風光, 大部分的人還是會去選擇
只有在自己能體認的時候, 才能真正的放開心, 接受自己要面對的生活. 僅提供閣下參考
網路上堅持的發言原則:1.不誤導網友; 2.不似是而非; 3.不要不認錯; 4.不口說無憑; 5.沒有的事實不能捏造 附註:純粹喇低賽(LDS),卡唬爛的話,不在此限 要加入車頭燈瀏覽名單,請寄信到 brucetw@ms96.url.com.tw

布魯斯(brucetw)

2008/11/21 11:18:56

發文

#739414 IP 188.248.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 dennischiu1970 (wen) 所寫

這個....說實在的.
如果殺人放火不會被抓去官或者是判死刑等等..的法律約束,
而只是道德勸說,日子照過,我會很樂意的去砍人的.
回頭想想我之所以害怕去作姦犯科,應該是從小就被教育做錯就該懲罰.
而且,會作姦犯科的人大都是受到縱容而越做越大案,並且常常對自己家人先開刀.

道德勸說已經是長大之後的事情的, 所以我才會談到基礎教育的重要

你從小接受的教育, 懲罰是鞭打而已, 還是做社會勞動, 並且在勞動的過程中接觸到其他的人(應該沒有過)
現今台灣的教育, 就算你做錯, 但是沒有被逮到, 就不會受處罰, 就算鞭打死刑有用嗎?
你以為你都沒有作姦犯科, 但是我很肯定, 你還是違反過法律, 因為對自己高道德準的人, 是不會去想怎麼懲罰別人
你沒有闖過紅燈, 丟過垃圾, 交通違規, 多找給你的錢退還人家(只會去討少找給你的)...任何法律所不允許的
如果你有做過任何一件事情, 你有遭受過任何懲罰嗎? 少在哪裡講的高道德, 實際上卻是小惡說大惡的不對
網路上堅持的發言原則:1.不誤導網友; 2.不似是而非; 3.不要不認錯; 4.不口說無憑; 5.沒有的事實不能捏造 附註:純粹喇低賽(LDS),卡唬爛的話,不在此限 要加入車頭燈瀏覽名單,請寄信到 brucetw@ms96.url.com.tw

qa(qa)

2008/11/21 11:19:11

發文

#739415 IP 251.110.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章


我也反對體罰,包括家長,安親班在內,大家做得到嗎



很多家長送錢給補習班,學生怕安親班,不怕學校老師


若要求人權,則全國同胞一起來推動


我聽說新加坡的鞭刑,是不分對象的,若送進去鞭刑的是不能講人情,送紅包


只有打到皮绽肉開才合格,新加坡的總理,因此項政策,遏止了吸毒販毒的嚴重問題

全國百姓也非常敬重政府,既使美國人的反對,新加坡照樣執行此政策,這是為什麼




提供給大家參考[/quote]

所謂生而不教.養而不育.有些家長本身的觀念就有問題.以為把孩子送到學校.繳完註冊費.學校就要包山包海的負責😩...而學校老師順應潮流而變的教育養成是否有檢討.包括不適任老師的認用.....唉..教育是百年大計.體罰是溝通的最大障礙.要不走到這一步.是大智慧🙂

放心(kir3797)

2008/11/21 11:24:02

發文

#739426 IP 246.165.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
我認為小孩絕對能適度的打

但是絕對不能汙辱!

言語的力量以及異樣的眼光絕對比肉體大

以及對待小孩要跟對外面的陌生人一樣(抱歉 我沒讀過什麼書 我不太會形容)

今天外面有陌生大人亂丟拉機 你會過去制止 你就有權利這樣對待小孩

今天外面有陌生大人因為穿越紅燈 你不會也不敢更不能過去打他八?

但是卻有很多老師不敢對外面大人怎樣 卻很敢對小孩怎樣! 她們雖然小 但是她們也在意面子 也需要尊重



我看到開板老師裡面其中有一句 曾建議家長帶小孩去看醫生 "我猜測該生為疑似IEP(特殊生)曾建議父親帶去就醫檢查"

我不知道過程

但是我再想

這句話要是讓他的同學知道 她不會想再來學校 同學中的異樣眼光就好比軍中長官的連坐法效果是一樣意思的

這句話要是讓他自己聽到 她現在是不尊重師道 以後他連自己都不尊重 她會認為自己在妳們的眼中就有有病



您說您教了20多年的正式老師

我不懂的是

一個學生在上課中搗亂?(影響教學)為何會讓你影響自己的心境?

更無法理解的事 竟然沒有辦法解決!就放在那邊好幾個小時?




我文筆很差 因為我沒讀過什麼書

但是我看到您的文章我很想講話

因為我小時候 以及我的家庭 有很多類似的問題

以下是我的一些小小經歷


國小1 2年級

導師的習慣是打巴掌 不管有多少人在看 什麼原因 什麼場合他都能打

也因為這樣

我曾經因為把帶領大家回家的小隊長的小隊旗弄丟

一星期不敢去學校

後來我母親帶我去學校跟老師講 道歉

但是親口跟老師說 "孩子不對就是要打 用打的才會成材"

之後1年多 我的兩頰很少有一天不是腫的

因為老師認為我跟父母告狀說 因為我小隊旗弄丟 去學校會被打巴掌

剩至有一次有個同學生日帶乖乖桶去學校分大家吃

老師在前面幫忙發 我走到前面要領的時候 我跟老師說我不要 (當時只是因為害怕)

當場歡樂的氣份下 被16個巴掌製造出來的"啪啪"聲 以及飛濺的血液牙齒 變成1片沉默


國小3 4年級

相比之下 這個老師相當有愛心 有耐心

在他的教育之下 我感覺不出我有任何的"反面與眾不同"

但是我因為1 2年級的事情 已經變成一個不說話的小孩了

我很感激這位老師的鼓勵

這位老師叫做陳彩雲(還是陳雲彩?抱歉老師 我那時還小)



小弟我14歲那年離家出走

身上只有幾百塊

一路從板橋走到鶯歌

因為當時政府正在提倡不要使用童工(16-18)

小弟更慘連16都沒有..

一路挨家挨戶的詢問有沒有工作機會

直到走到鶯歌某塑膠射出射入工廠找到一份工

工作內容是

大夜12小時(但是接班的是老闆姪子 所以大概一天上班16-18小時)

1個月8000 無休假

上班可聽廣播

有供應沙發可以睡覺 廁所可用臉盆洗冷洗澡

無供應食膳

薪水無固定日發 最長拖超過3星期


有一次 我身上剩下的錢 我把他買了3包王子麵(在當時科學麵跟王子麵一樣5塊 王子麵多5G內容物)

然後要面對遙遙無期的發薪日(已經拖2星期)

在3包王子麵撐了6天後

我忍不住了


一個下雨天

我去了工廠附近的一家麵灘

吃了他一碗15元的陽春麵

吃完後我才過去跟他說~



老闆 我剛吃那碗陽春麵15元 我再後面工廠工作 因為老闆薪水晚發 可不可以我再跟你借85元 等到我發薪水一次環你100元?

我有那85元也不是亂花 我都在你這邊吃麵 這樣好不好?



老闆聽完 二話不說拿棍子狂打

我那時第一時間也是想跑

但就在那一念之間 正要行動之際

我聽到幾個客人的奚落聲~

內容大概是 "好手好腳幹麻在這邊騙吃拐幹" "小小年紀就貧賤命" "錢那麼好騙 都給你騙就好了ㄚ"


我聽了後 瞬間我的腳就像變成石頭般 我不走了 我走不動了

我的眼淚就像我現在在打這篇文章流的眼淚一樣 狂湧而出


我一路被打到馬路上

雨再下

但我不冷

因為老板拿熱湯潑在我身上

我不痛

因為肉體上的疼痛比不上剛剛的那幾句話


我認真工作

我從不偷懶

我沒抱怨過

但是換來的結果就是這樣



隔天我錢沒領就離開了那邊

那之後的2年 我極度匪類

我學壞了

電影看的到的東西我沒有一樣沒做過

包括要有經驗才會知道的 人被砍到快死時 那種抽蓄 那個眼睛 無法用言語形容


直到2年後我遇到了我師傅

我走回正途



退伍後開了間小小店

曾跑回那個麵攤看

我並不是想報仇

我只是想看看

盛至 在我的心中 我感激他


可惜攤子不在了

問那邊的工人

聽說是玩六合彩 被追殺跑路了




也許文章看起來像是離題

但是我真的覺得有關係

只是我文筆太差

實在抱歉



絕非網路文章

放心筆~

qa(qa)

2008/11/21 11:27:50

發文

#739437 IP 251.110.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 kir3797 (kir) 所寫
我認為小孩絕對能適度的打

但是絕對不能汙辱!

言語的力量以及異樣的眼光絕對比肉體大

以及對待小孩要跟對外面的陌生人一樣(抱歉 我沒讀過什麼書 我不太會形容)

今天外面有陌生大人亂丟拉機 你會過去制止 你就有權利這樣對待小孩

今天外面有陌生大人因為穿越紅燈 你不會也不敢更不能過去打他八?

但是卻有很多老師不敢對外面大人怎樣 卻很敢對小孩怎樣! 她們雖然小 但是她們也在意面子 也需要尊重



我看到開板老師裡面其中有一句 曾建議家長帶小孩去看醫生 "我猜測該生為疑似IEP(特殊生)曾建議父親帶去就醫檢查"

我不知道過程

但是我再想

這句話要是讓他的同學知道 她不會想再來學校 同學中的異樣眼光就好比軍中長官的連坐法效果是一樣意思的

這句話要是讓他自己聽到 她現在是不尊重師道 以後他連自己都不尊重 她會認為自己在妳們的眼中就有有病



您說您教了20多年的正式老師

我不懂的是

一個學生在上課中搗亂?(影響教學)為何會讓你影響自己的心境?

更無法理解的事 竟然沒有辦法解決!就放在那邊好幾個小時?




我文筆很差 因為我沒讀過什麼書

但是我看到您的文章我很想講話

因為我小時候 以及我的家庭 有很多類似的問題

以下是我的一些小小經歷


國小1 2年級

導師的習慣是打巴掌 不管有多少人在看 什麼原因 什麼場合他都能打

也因為這樣

我曾經因為把帶領大家回家的小隊長的小隊旗弄丟

一星期不敢去學校

後來我母親帶我去學校跟老師講 道歉

但是親口跟老師說 "孩子不對就是要打 用打的才會成材"

之後1年多 我的兩頰很少有一天不是腫的

因為老師認為我跟父母告狀說 因為我小隊旗弄丟 去學校會被打巴掌

剩至有一次有個同學生日帶乖乖桶去學校分大家吃

老師在前面幫忙發 我走到前面要領的時候 我跟老師說我不要 (當時只是因為害怕)

當場歡樂的氣份下 被16個巴掌製造出來的"啪啪"聲 以及飛濺的血液牙齒 變成1片沉默


國小3 4年級

相比之下 這個老師相當有愛心 有耐心

在他的教育之下 我感覺不出我有任何的"反面與眾不同"

但是我因為1 2年級的事情 已經變成一個不說話的小孩了

我很感激這位老師的鼓勵

這位老師叫做陳彩雲(還是陳雲彩?抱歉老師 我那時還小)



小弟我14歲那年離家出走

身上只有幾百塊

一路從板橋走到鶯歌

因為當時政府正在提倡不要使用童工(16-18)

小弟更慘連16都沒有..

一路挨家挨戶的詢問有沒有工作機會

直到走到鶯歌某塑膠射出射入工廠找到一份工

工作內容是

大夜12小時(但是接班的是老闆姪子 所以大概一天上班16-18小時)

1個月8000 無休假

上班可聽廣播

有供應沙發可以睡覺 廁所可用臉盆洗冷洗澡

無供應食膳

薪水無固定日發 最長拖超過3星期


有一次 我身上剩下的錢 我把他買了3包王子麵(在當時科學麵跟王子麵一樣5塊 王子麵多5G內容物)

然後要面對遙遙無期的發薪日(已經拖2星期)

在3包王子麵撐了6天後

我忍不住了


一個下雨天

我去了工廠附近的一家麵灘

吃了他一碗15元的陽春麵

吃完後我才過去跟他說~



老闆 我剛吃那碗陽春麵15元 我再後面工廠工作 因為老闆薪水晚發 可不可以我再跟你借85元 等到我發薪水一次環你100元?

我有那85元也不是亂花 我都在你這邊吃麵 這樣好不好?



老闆聽完 二話不說拿棍子狂打

我那時第一時間也是想跑

但就在那一念之間 正要行動之際

我聽到幾個客人的奚落聲~

內容大概是 "好手好腳幹麻在這邊騙吃拐幹" "小小年紀就貧賤命" "錢那麼好騙 都給你騙就好了ㄚ"


我聽了後 瞬間我的腳就像變成石頭般 我不走了 我走不動了

我的眼淚就像我現在在打這篇文章流的眼淚一樣 狂湧而出


我一路被打到馬路上

雨再下

但我不冷

因為老板拿熱湯潑在我身上

我不痛

因為肉體上的疼痛比不上剛剛的那幾句話


我認真工作

我從不偷懶

我沒抱怨過

但是換來的結果就是這樣



隔天我錢沒領就離開了那邊

那之後的2年 我極度匪類

我學壞了

電影看的到的東西我沒有一樣沒做過

包括要有經驗才會知道的 人被砍到快死時 那種抽蓄 那個眼睛 無法用言語形容


直到2年後我遇到了我師傅

我走回正途



退伍後開了間小小店

曾跑回那個麵攤看

我並不是想報仇

我只是想看看

盛至 在我的心中 我感激他


可惜攤子不在了

問那邊的工人

聽說是玩六合彩 被追殺跑路了




也許文章看起來像是離題

但是我真的覺得有關係

只是我文筆太差

實在抱歉



絕非網路文章

放心筆~


😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭

鹹蛋超人(620109)

2008/11/21 11:35:11

發文

#739452 IP 90.210.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
小柔老師您真認真,教學20年還會思考這麼多,您辛苦了,我覺得該給您一個掌聲

我當兵同梯有幾個是當老師的,國中同學也有一位現在當老師的,改天我有機會遇到他們,再問他們的作法及看法

我贊成合理的處罰,但非體罰=處罰

我相信現在的老師已跟過去威權式的教育方法有很大多差別,大部份應該都對事不對人及成績上做處罰

雖我退伍多年,不過當時已經不能動手動腳的,連叫個兵出去時順便幫忙買東西都可能被告(有給足夠的錢,不是沒給或少給的狀況...當時公文有公告,這是其中的案例)

軍中已有明文規定不可打人(除了長官裝沒看到跟自己私了的除外),現在教育界如仍用體罰,是否-對抑錯

題外話:大哥您為什麼會想要瞭解大家對體罰的意見??現在應該沒有老師會問這樣的問題....好像現在早已沒人騎馬,您卻一直問蒙古馬好還是歐洲馬好,想買匹來騎....


您....有遇到人生的難題嗎??

鹹蛋超人(620109)

2008/11/21 11:39:54

發文

#739461 IP 90.210.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
kir 兄.....

😭😭😭

看了我又難過又感動....😭

布魯斯(brucetw)

2008/11/21 11:48:04

發文

#739471 IP 188.248.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 kir3797 (kir) 所寫

[恕刪...]
直到2年後我遇到了我師傅
我走回正途
[恕刪...]

感謝你的分享, 讓我很感動
但是你上面這句話, 比起整篇文章, 雖然只有短短得幾個字, 卻讓我的感觸很深
而且我認為, 你師傅不是只有花一兩天就把你教會, 這幾個字代表的可能是幾年
你走回正途, 不是因為鞭打責罵, 也不是因為處罰, 而是遇到能幫你的人

祝福你 永遠能過著幸福快樂的日子

網路上堅持的發言原則:1.不誤導網友; 2.不似是而非; 3.不要不認錯; 4.不口說無憑; 5.沒有的事實不能捏造 附註:純粹喇低賽(LDS),卡唬爛的話,不在此限 要加入車頭燈瀏覽名單,請寄信到 brucetw@ms96.url.com.tw

pu(puchang)

2008/11/21 12:23:51

發文

#739526 IP 35.21.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
what does IEP stand for?

I= Individual
E= Education
P= Plan

廣義地說 任何需要多一點資源以利他或她學習者都需要IEP

這是這幾年重視輔導有個別需求之學生而有的工作

級任科任行政協同時施

回到版主本題來回應

不要體罰(各種形式) 好嗎 老師

何況您是位主耶穌的信徒呢

講論 愛 的這段話 一起勉勵

😍😍凡事包容,凡事相信,凡事盼望,凡事忍耐。😍😍

環境如何 安親班 家長處不處罰 都不能影響您的身分=老師

記得您是老師喔 再不然就想一句話

"只有一位師尊"(主耶穌親口說的 指主神自己)

讓這位真正的老師活在您裡面來面對各學生 祂有神聖的生命滿足各種人的需要

小弟也在操練這個

一同勉勵
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