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Desmond(desmond)

2008/12/02 17:00:34

發文

#760197 IP 74.132.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 iiyama (飯山 IIYAMA) 所寫

應該說設計面周全與否
目前可以知道的是BMW BENZ VW,一個車型可對應多種(自家)引擎
以經濟規模來說..日產和雙田應該都夠水準
我對本田比較熟一點,引擎從1300~1500~1800~2000~2200~2300~2400~3000~3200~3500都有
我很希望FIT也可以配上2.3柴油渦輪


這牽涉到產品定位
今天,HONDA想要盡量低減油耗,就要為車身減肥,引擎室自然不會做太大(越大的引擎也越重)

加上,車輛的零件一定是共用才會便宜,為了搭載大排氣量引擎,通常要加強結構,就會拉高整個產品線的價格,日本人厲害的地方就在低減成本,如果設計理念跟德國人一樣,日本車在全球的地位就不像現在了

韓國車正在崛起,就是走上日本人的路,HYUNDAI在美國就是最經濟實惠車款的代名詞,銷售量很驚人

盤子不二價(salamanca)

2008/12/02 17:05:27

發文

#760217 IP 212.79.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 jping1107 (馬桶蓋好冰) 所寫
對我來說~
日本車不一定是好車
美國車不一定是好車
歐洲車不一定是好車
速度快不一定是好車
內裝豪華不一定是好車
降格昂貴不一定是好車
但...
不注重安全性的車絕對是台爛車!!

個人淺見🙂



沒錯,安全第一😝
人怕出名,車怕太堯(台語) 還是低調行得萬年車!

飯山 IIYAMA(iiyama)

2008/12/02 17:07:14

發文

#760224 IP 93.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 jenhsiangc (阿祥) 所寫
回應 iiyama (飯山 IIYAMA) 所寫
這篇文章,恐怕會得罪一些人。
在這裡先說SORRY~先跟大家道歉,若有不悅請海涵

首先,歐洲車&日本車&美國車到底界定是以什麼為以準?亂象太多太多了
是以
品牌?
車輛產地?
設計?

開歐洲車的不認同日本車,例如很多人無法認同GTR35會是500萬的行情,
就有500萬也寧可去買車頭車尾掛上三芒星C63。
理由卻是NISSAN永遠是比不上三芒星。

再說我姊夫2003年買BMW-X5_3.0SPORT,朋友甲2004FX35,朋友乙2002RX330,
最後三個人都覺得FX35(好像比較爽)。

我也不知道想表達什麼?
只想問...歐洲車..日本車..美國車..有那麼重要嗎?
日本品牌也是有在歐洲設廠在歐洲設計,同時也在美國設廠&美國設計,甚至設計師也有歐美人士

美國車也曾經被大家接受80~90年代,國產汽車代理GM也曾經大賣。
日本車,不對應該是國產日本車H牌,是喜歡他售價相較於歐洲平易近人,相較於美國車毛病少.好保養
歐洲車..很多在價錢上無法讓人認同。

我自爆
討厭國產FORD
討厭國產MITSUBISHI
討厭國產SUZUKI
理由是這三個品牌的車,三年不碰撞也能2266

討厭所有的美國車
討厭德國以外的歐洲車(包含法拉利和歐寶)
理由是很容易壞
-----------------------------------
SORRY有事要外出先告一段落
我還想聽看看各位對車子的品牌不滿意的地方有哪些



我是開歐寶ASTRA 1.9CDTI
真的看不懂大大要表達的是什麼!您也可以討厭各種車,可是麻煩您不要以過去的想法來認定歐寶這個品牌.現在歐寶的品質,跟過去的歐寶大不相同了(指5年前).歐寶己經連續三年蟬聯AutoBild 2008品質報告『最佳品質的德國汽車品牌』,請問您週遭的朋友有多少人開這部冷門車?既然是冷門車,當然不可能太多,可是我們可是有一群人在開這種車,有什麼問題,我們OAC(OPEL ASTRA CLUB)多少都會討論,而開過冷門車之後,才會瞭解冷門車好玩及不好玩的地方.也許您不會相信,我也不打算說服您,只是在發表文章之前,多少瞭解一下現實狀況,謝謝您.(舊歐寶確實小問題不少,可是我想請教您的是,舊福斯舊寶獅及各種舊款歐洲車,有幾部是沒有問題的?至少環保材質就困擾很多人)



我記得1995的OPEL CORSA,不可折的後照鏡14000(就比NEON便宜一點)
冷氣壓縮機好多萬...是三年到一定要壞的
發電機也是要好多萬..也是三年內一定要壞的
這樣來說~比起德國車更不像德國車...
所以我說我討厭(德國以外的歐洲車..包含歐寶)

至於韓國車...我連談都不想..除非車廠都倒光只剩下韓國(我也相信很多人會跟我一樣)

現在我買電器~買有得挑產地的東西一樣是先挑國產.日本
最後才考慮韓國.有機會認識我的話.我家要是有韓國家電你都搬走。相信你拿不到任何東西

hsiungfu(hsiungfu)

2008/12/02 17:10:06

發文

#760234 IP 189.216.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 marchchen (不只是罵曲) 所寫
回應 jping1107 (馬桶蓋好冰) 所寫
對我來說~
日本車不一定是好車
美國車不一定是好車
歐洲車不一定是好車
速度快不一定是好車
內裝豪華不一定是好車
降格昂貴不一定是好車
但...不注重安全性的車絕對是台爛車!!
+1
不注重安全性的車絕對是台爛車!!


再安全的車碰到爛人也是台爛車。
世上沒有完全安全的車。
小心駕駛,任何車、摩托車或者腳踏車都是安全的交通工具。

Paradise(shasking)

2008/12/02 17:17:21

發文

#760262 IP 243.82.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
看不出是何感而發?

要看可靠性?一般人頂多參考CR或JP POWER
我不覺得版上有多少人能把口中講的車子都親身體驗個2~3年以上

歐美日的不同,基本上還是在理念不同,及消費定位訴求
如今TOYOTA的壯大,與Hyundai的堀起似乎告訴我們經濟性與品質才是貼合大眾的...?
但同樣的安全性是唯一共通而不能放棄的一部份

大家都只是選擇與自己理念或需求較相近的車不是嗎?
總之懂得自己要搞懂自己車的長處與短處
與其說要分歐美日系,還不如說是審視自己的用車需求

紅豆泥(cuteclub)

2008/12/02 17:25:22

發文

#760283 IP 250.118.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 shasking (Paradise) 所寫
看不出是何感而發?

要看可靠性?一般人頂多參考CR或JP POWER
我不覺得版上有多少人能把口中講的車子都親身體驗個2~3年以上

歐美日的不同,基本上還是在理念不同,及消費定位訴求
如今TOYOTA的壯大,與Hyundai的堀起似乎告訴我們經濟性與品質才是貼合大眾的...?
但同樣的安全性是唯一共通而不能放棄的一部份

大家都只是選擇與自己理念或需求較相近的車不是嗎?
總之懂得自己要搞懂自己車的長處與短處
與其說要分歐美日系,還不如說是審視自己的用車需求


+1
相當贊成😲

飯山 IIYAMA(iiyama)

2008/12/02 17:31:43

發文

#760304 IP 93.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 shasking (Paradise) 所寫
看不出是何感而發?

要看可靠性?一般人頂多參考CR或JP POWER
我不覺得版上有多少人能把口中講的車子都親身體驗個2~3年以上

歐美日的不同,基本上還是在理念不同,及消費定位訴求
如今TOYOTA的壯大,與Hyundai的堀起似乎告訴我們經濟性與品質才是貼合大眾的...?
但同樣的安全性是唯一共通而不能放棄的一部份

大家都只是選擇與自己理念或需求較相近的車不是嗎?
總之懂得自己要搞懂自己車的長處與短處
與其說要分歐美日系,還不如說是審視自己的用車需求


審視自己的用車需求
大師所言甚是

變調的探戈(balelin_tw)

2008/12/02 18:41:59

發文

#760457 IP 252.9.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 iiyama (飯山 IIYAMA) 所寫

開歐洲車的不認同日本車,例如很多人無法認同GTR35會是500萬的行情,
就有500萬也寧可去買車頭車尾掛上三芒星C63。
理由卻是NISSAN永遠是比不上三芒星。

我也不知道想表達什麼?
只想問...歐洲車..日本車..美國車..有那麼重要嗎?
日本品牌也是有在歐洲設廠在歐洲設計,同時也在美國設廠&美國設計,甚至設計師也有歐美人士

美國車也曾經被大家接受80~90年代,國產汽車代理GM也曾經大賣。
日本車,不對應該是國產日本車H牌,是喜歡他售價相較於歐洲平易近人,相較於美國車毛病少.好保養
歐洲車..很多在價錢上無法讓人認同。

開歐洲車的不認同日本車,平常大家在討論車子底盤和安全性為何都拿歐洲車跟美國車比較,國產跟日產的都認定較差,就是出在國產跟日產的鋼板都日本生產,鋼鐵日本跟不上歐洲跟美國,其次是參與世界各種賽車比賽,這最能考驗車廠設計功力,F1,拉力賽,24小時耐力賽.....,車子耐用大考驗,翻翻F1賽車史,日本的車廠拿到過幾次分站冠軍,更別說世界冠軍.

美國車曾經被大家接受60~90年代,尤其台灣只有裕隆,美軍顧問團還在時,那時日本的車根本無法比,幾種小車而已,結婚,回鄉,要氣派就是要"大"車,不然連你在家鄉的父母都臉上無光,現在是為省油買小車,那天中樂透不就馬上換大車.
美國車跟美製日車跟日車零件價格相當,有錢買都不會斤斤計較這.會斤斤計較就不會買保時捷法拉利.

阿強(popoandypopo)

2008/12/02 18:55:55

發文

#760480 IP 250.118.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
沒啥內涵的文章...抱怨文吧!!

不過我喜歡你的頭像。

原則上車子看體質,買車做功課,

不做功課買台偷工減料得稀爛搖搖車也是活該,

在台灣賣最好的不見得是最好的,

台灣人人云亦云,注重產品包裝,會打廣告車就賣得好!!

有幾個會真正去研究車子體質,做足了半年功課才下手買車的??

不能說沒有,只能說很少!!

車是用心、用眼睛、用手、用腳來開的, 不是用鍵盤、用滑鼠、用嘴巴、用想的來開的。

Antidote(firstmind)

2008/12/02 20:07:34

發文

#760644 IP 75.67.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 iiyama (飯山 IIYAMA) 所寫
回應 jenhsiangc (阿祥) 所寫
回應 iiyama (飯山 IIYAMA) 所寫
這篇文章,恐怕會得罪一些人。
在這裡先說SORRY~先跟大家道歉,若有不悅請海涵

首先,歐洲車&日本車&美國車到底界定是以什麼為以準?亂象太多太多了
是以
品牌?
車輛產地?
設計?

開歐洲車的不認同日本車,例如很多人無法認同GTR35會是500萬的行情,
就有500萬也寧可去買車頭車尾掛上三芒星C63。
理由卻是NISSAN永遠是比不上三芒星。

再說我姊夫2003年買BMW-X5_3.0SPORT,朋友甲2004FX35,朋友乙2002RX330,
最後三個人都覺得FX35(好像比較爽)。

我也不知道想表達什麼?
只想問...歐洲車..日本車..美國車..有那麼重要嗎?
日本品牌也是有在歐洲設廠在歐洲設計,同時也在美國設廠&美國設計,甚至設計師也有歐美人士

美國車也曾經被大家接受80~90年代,國產汽車代理GM也曾經大賣。
日本車,不對應該是國產日本車H牌,是喜歡他售價相較於歐洲平易近人,相較於美國車毛病少.好保養
歐洲車..很多在價錢上無法讓人認同。

我自爆
討厭國產FORD
討厭國產MITSUBISHI
討厭國產SUZUKI
理由是這三個品牌的車,三年不碰撞也能2266

討厭所有的美國車
討厭德國以外的歐洲車(包含法拉利和歐寶)
理由是很容易壞
-----------------------------------
SORRY有事要外出先告一段落
我還想聽看看各位對車子的品牌不滿意的地方有哪些



我是開歐寶ASTRA 1.9CDTI
真的看不懂大大要表達的是什麼!您也可以討厭各種車,可是麻煩您不要以過去的想法來認定歐寶這個品牌.現在歐寶的品質,跟過去的歐寶大不相同了(指5年前).歐寶己經連續三年蟬聯AutoBild 2008品質報告『最佳品質的德國汽車品牌』,請問您週遭的朋友有多少人開這部冷門車?既然是冷門車,當然不可能太多,可是我們可是有一群人在開這種車,有什麼問題,我們OAC(OPEL ASTRA CLUB)多少都會討論,而開過冷門車之後,才會瞭解冷門車好玩及不好玩的地方.也許您不會相信,我也不打算說服您,只是在發表文章之前,多少瞭解一下現實狀況,謝謝您.(舊歐寶確實小問題不少,可是我想請教您的是,舊福斯舊寶獅及各種舊款歐洲車,有幾部是沒有問題的?至少環保材質就困擾很多人)



我記得1995的OPEL CORSA,不可折的後照鏡14000(就比NEON便宜一點)
冷氣壓縮機好多萬...是三年到一定要壞的
發電機也是要好多萬..也是三年內一定要壞的
這樣來說~比起德國車更不像德國車...
所以我說我討厭(德國以外的歐洲車..包含歐寶)

至於韓國車...我連談都不想..除非車廠都倒光只剩下韓國(我也相信很多人會跟我一樣)

現在我買電器~買有得挑產地的東西一樣是先挑國產.日本
最後才考慮韓國.有機會認識我的話.我家要是有韓國家電你都搬走。相信你拿不到任何東西


我家的Corsa b開了十幾年
發電機沒換過..
今年才以3萬賣掉..

過去的Opel的確有很多毛病,
但是現在的Opel不會,
過去的Peugeot的確有很多毛病,
但是現在的Peugeot不會,
過去的FORD的確有很多毛病,
但是現在的FORD不會,
過去的TOYOTA的確沒什麼毛病,
但是現在的TOYOTA毛病越來越多,


這些都是刻板印象,
但是大部分的人們都習於刻板印象。😌

正牌小魚兒(uy)

2008/12/02 20:26:58

發文

#760666 IP 91.86.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 iiyama (飯山 IIYAMA) 所寫
歐洲車讓我一點很欣賞..日本車為什麼做不到呢????

想要日本車像雙B和福斯ㄧ樣
例如GOLF小車可以搭配
1.6汽油
2.0渦輪&柴油
大到可以搭配R36引擎

BMW三系列
從318開始320.325.330到M3到335
大七也是大大小小有很多排氣量可以選

賓士也是

其實我也想開看看HONDA FIT TYPE-R.V6


FIT要搭排氣量大一點都很有問題
畢竟引擎室很小
而且引擎室不單只是放引擎而已
而R36那具V6是一各很特別的VR6
夾角只有10.5度
所以較一般V6小很多
但是也把GOLF塞的滿滿滿
不過我想FIT搭2.0
若可以的話在加個增壓也許較有可能吧

~~~~~~~(kompressor)

2008/12/02 21:00:08

發文

#760708 IP 90.175.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 iiyama (飯山 IIYAMA) 所寫
歐洲車讓我一點很欣賞..日本車為什麼做不到呢????

想要日本車像雙B和福斯ㄧ樣
例如GOLF小車可以搭配
1.6汽油
2.0渦輪&柴油
大到可以搭配R36引擎

BMW三系列
從318開始320.325.330到M3到335
大七也是大大小小有很多排氣量可以選

賓士也是

其實我也想開看看HONDA FIT TYPE-R.V6


市場規模;全球第二大經濟體日本;光toyota honda這2家車廠同時其販賣的車款加起來有超過100種以上...
北美altis civic accord camry這4台車款年銷200萬部很正常~~~
台灣有這種規模嘛?

快樂就好(alegood)

2008/12/02 21:08:03

發文

#760725 IP 189.216.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 allin (愛洗屁股) 所寫
不滿意的地方是小弟沒那麼多錢~~~
只要是有錢,也要買一台~~~😆


也只有有錢才能有那麼多種選擇😞
人生無常 大腸包小腸

魚肝油(mgokuku)

2008/12/02 21:17:12

發文

#760755 IP 189.230.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 alegood (快樂就好) 所寫
回應 allin (愛洗屁股) 所寫
不滿意的地方是小弟沒那麼多錢~~~
只要是有錢,也要買一台~~~😆


也只有有錢才能有那麼多種選擇😞



本日最實在...

😆

坤宇(9254)

2008/12/02 21:30:44

發文

#760800 IP 90.160.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
看了這麼大串文章很好奇飯山大您開什麼車?

白射閃電真無聊(samuelchu)

2008/12/02 21:54:05

發文

#760898 IP 90.166.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
品牌是比較 Emotion 的東西.

無法用單純的價值來衡量.

GAMA(kero)

2008/12/02 22:07:07

發文

#760942 IP 90.163.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 iiyama (飯山 IIYAMA) 所寫

現在我買電器~買有得挑產地的東西一樣是先挑國產.日本
最後才考慮韓國.有機會認識我的話.我家要是有韓國家電你都搬走。相信你拿不到任何東西



我相信你的電腦裡的記憶體晶片應該是三星做的

如果拿走你就沒辦法上網了😆

大俠愛吃漢堡包(beagle0629)

2008/12/02 22:18:27

發文

#760987 IP 189.61.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
科技產品國際化是種趨勢!!
有些國家賣最好的車 在台灣卻是冷門車
很多東西沒有絕對!!
車廠有努力在進步就好..
版主說的韓國車其實也沒多不好..
只是韓國人太自大..
不過至少他們的自大已經讓經濟超越台灣
這是不爭的事實!!

小瞄瞄(suc22)

2008/12/02 22:54:06

發文

#761115 IP 251.195.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 alrin (七號鐘樓的天使) 所寫
回應 aa168168 (魷魚螺肉蒜) 所寫
歐寶是德國品牌


但是歐寶近年來很多車體都是高麗棒子設計的(跟現代是共用架構)😆

原來如此
難怪樓上的會說很容易壞

C.J.(chengjil)

2008/12/03 00:31:01

發文

#761436 IP 189.224.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 iiyama (飯山 IIYAMA) 所寫
回應 jenhsiangc (阿祥) 所寫
回應 iiyama (飯山 IIYAMA) 所寫
這篇文章,恐怕會得罪一些人。
在這裡先說SORRY~先跟大家道歉,若有不悅請海涵

首先,歐洲車&日本車&美國車到底界定是以什麼為以準?亂象太多太多了
是以
品牌?
車輛產地?
設計?

開歐洲車的不認同日本車,例如很多人無法認同GTR35會是500萬的行情,
就有500萬也寧可去買車頭車尾掛上三芒星C63。
理由卻是NISSAN永遠是比不上三芒星。

再說我姊夫2003年買BMW-X5_3.0SPORT,朋友甲2004FX35,朋友乙2002RX330,
最後三個人都覺得FX35(好像比較爽)。

我也不知道想表達什麼?
只想問...歐洲車..日本車..美國車..有那麼重要嗎?
日本品牌也是有在歐洲設廠在歐洲設計,同時也在美國設廠&美國設計,甚至設計師也有歐美人士

年美國車也曾經被大家接受80~90年代,國產汽車代理GM也曾經大賣。
日本車,不對應該是國產日本車H牌,是喜歡他售價相較於歐洲平易近人,相較於美國車毛病少.好保養
歐洲車..很多在價錢上無法讓人認同。

我自爆
討厭國產FORD
討厭國產MITSUBISHI
討厭國產SUZUKI
理由是這三個品牌的車,三年不碰撞也能2266

討厭所有的美國車
討厭德國以外的歐洲車(包含法拉利和歐寶)
理由是很容易壞
-----------------------------------
SORRY有事要外出先告一段落
我還想聽看看各位對車子的品牌不滿意的地方有哪些



我是開歐寶ASTRA 1.9CDTI
真的看不懂大大要表達的是什麼!您也可以討厭各種車,可是麻煩您不要以過去的想法來認定歐寶這個品牌.現在歐寶的品質,跟過去的歐寶大不相同了(指5年前).歐寶己經連續三年蟬聯AutoBild 2008品質報告『最佳品質的德國汽車品牌』,請問您週遭的朋友有多少人開這部冷門車?既然是冷門車,當然不可能太多,可是我們可是有一群人在開這種車,有什麼問題,我們OAC(OPEL ASTRA CLUB)多少都會討論,而開過冷門車之後,才會瞭解冷門車好玩及不好玩的地方.也許您不會相信,我也不打算說服您,只是在發表文章之前,多少瞭解一下現實狀況,謝謝您.(舊歐寶確實小問題不少,可是我想請教您的是,舊福斯舊寶獅及各種舊款歐洲車,有幾部是沒有問題的?至少環保材質就困擾很多人)



我記得1995的OPEL CORSA,不可折的後照鏡14000(就比NEON便宜一點)
冷氣壓縮機好多萬...是三年到一定要壞的
發電機也是要好多萬..也是三年內一定要壞的
這樣來說~比起德國車更不像德國車...
所以我說我討厭(德國以外的歐洲車..包含歐寶)

至於韓國車...我連談都不想..除非車廠都倒光只剩下韓國(我也相信很多人會跟我一樣)

現在我買電器~買有得挑產地的東西一樣是先挑國產.日本
最後才考慮韓國.有機會認識我的話.我家要是有韓國家電你都搬走。相信你拿不到任何東西




1995年Corsa B?我不只有,還有過兩台,一台到現在還在家中代步使用...

後照鏡不可折?Corsa B的後照鏡是可折的,只是不能用手折,是被碰撞時才會鬆動,原廠件總成一邊四千多,國產報價,若只是換外殼,一邊600元。

壓縮機多少?我不知道,兩台Corsa一台開8年一台開13年加起來21年,沒換過壓縮機,三年到一定要壞是誰統計的?

發電機,這我就常壞了,不過一開始新車回國產修,一顆一萬二已經貴到想殺人了,後來都去找翻修件,好多萬?又是哪來的數字?

就像有大大說的,一般人一被子能玩幾台車?道聽塗說然後大放闕辭有什麼好玩的?

也像有大大說的,這樣的發言有什麼意義?

有精神的話,去把自己愛車洗乾淨點再多打兩次臘,豈不是更實際?

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