#102
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| 現行Mazda 6就算遇上20年前的中型房車之王E28，照樣把他八死死的.. | |||
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回應 chengjil (C.J.) 所寫真的嗎??
馬六這麼強喔
虧我對E28那麼有信心說...
#103
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說到那一系車較優→就傷感情！各有優缺啦，沒有完美的啦！通常說車該改的都改了啦‧出去跑那一段都沒對手了啦！馬上就會被超越掉，有風度的英雄惜英雄，沒風度的逼到兩敗俱傷，要不放馬後炮！ | |||
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這段就滿中肯的
愛跑山的車友們
應該互相尊重
切磋技術沒必要拼生死吧
#104
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南部的車友有機會較量一下了，12/27pm3:00，在台南安定GO-KART賽車場約跑，若有到就一起下場，來個靜態起跑。
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不錯喔 有人要依起去ㄇ
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不錯喔 有人要依起去ㄇ
#105
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| yaris的底盤開起來真的不錯~~比自己的volvo還穩，也比我開過的toyota穩，沒開過的人不要妄下定論~~🙂 | |||
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以小型車來說, 歐系車底盤比Yaris好的很多勒, 有空去試試車囉.
#106
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於
2008/12/24 14:14:41
發文
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歐洲前驅車扣掉大大列舉的PSA(Peugeot & Citroen)、FIAT(Alfa、Fiat、Lancia)、Ford與Opel，還剩哪家車廠呢? 是說VAG嗎?他們可是目前歐系前驅新霸主喔! 不同世代的車，不能相提並論，現行Mazda 6就算遇上20年前的中型房車之王E28，照樣把他八死死的.. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
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這個......
我的歐系車是後驅的.
#107
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[quote=chengjil (C.J.)]
歐洲前驅車扣掉大大列舉的PSA(Peugeot & Citroen)、FIAT(Alfa、Fiat、Lancia)、Ford與Opel，還剩哪家車廠呢?
是說VAG嗎?他們可是目前歐系前驅新霸主喔!
不同世代的車，不能相提並論，現行Mazda 6就算遇上20年前的中型房車之王E28，照樣把他八死死的..[/quote
就算是同集團,調性還是不同alfa、Peugeot、ford、opel確實是第一崁的前驅操控好手
其他品牌當然還有,甚至還有高級一點的audi、Lancia
看看歐洲ACCROD、MAZDA 6的操控評比(舊款...新款我不知道),雖然總和評比仍是在後段班,但操控評比這兩台不會是墊底的
VAG確實進步很多,但歐系前驅新霸主...???霸主耶...這種讚譽聞所末聞,第一次從大大這裡聽到
目前saab操控最好的應是93...但操控評價仍不算頂尖
操控只是其中一環,各車系還是自己獨有的特色與優勢
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是啊~ 歐洲車不一定就是操控的保證 如中型級距日系強手ACCROD、MAZDA 6...如果不是第一崁的前驅操控好手alfa、Peugeot、ford、opel...等廠其他歐牌未必能勝出 | ||||||||||||||||||||||||||||||||
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歐洲前驅車扣掉大大列舉的PSA(Peugeot & Citroen)、FIAT(Alfa、Fiat、Lancia)、Ford與Opel，還剩哪家車廠呢?
是說VAG嗎?他們可是目前歐系前驅新霸主喔!
不同世代的車，不能相提並論，現行Mazda 6就算遇上20年前的中型房車之王E28，照樣把他八死死的..[/quote
就算是同集團,調性還是不同alfa、Peugeot、ford、opel確實是第一崁的前驅操控好手
其他品牌當然還有,甚至還有高級一點的audi、Lancia
看看歐洲ACCROD、MAZDA 6的操控評比(舊款...新款我不知道),雖然總和評比仍是在後段班,但操控評比這兩台不會是墊底的
VAG確實進步很多,但歐系前驅新霸主...???霸主耶...這種讚譽聞所末聞,第一次從大大這裡聽到
目前saab操控最好的應是93...但操控評價仍不算頂尖
操控只是其中一環,各車系還是自己獨有的特色與優勢
#108
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安全回家比較重要
在山路上狂飆-除非封路
不然別害人害己了 😠
在山路上狂飆-除非封路
不然別害人害己了 😠
小弟愛車 PREMIO 2.0G (小黑)
#109
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| 這麼狹小的彎連老Saab都甩不掉，這種操控也只有Yaris才有(注意後車在彎中大多都能跟上，而不是利用直線追回).... 以9000或900來說，Saab從來都是高速一條龍彎道一條蟲！ 另外，以我開Yaris的經驗，這車在同級裡頭的操控大概只能贏高重心的Solio吧，離Swift、Mazda 2以及Fit距離實在相當遙遠.... | |||
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是用嘴巴開車吧!!我開過的車種是沒你多、只開過YARIS SOLIO SWIFT MAZDA 只差ㄧ樣FIT沒開過(身邊朋友沒人買)，還是覺的YARIS的底盤最穩，開埔里到霧社贏你的900敞篷應該還是涼涼的🙂
#110
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是用嘴巴開車吧!!我開過的車種是沒你多、只開過YARIS SOLIO SWIFT MAZDA 只差ㄧ樣FIT沒開過(身邊朋友沒人買)，還是覺的YARIS的底盤最穩，開埔里到霧社贏你的900敞篷應該還是涼涼的🙂 | ||||||||||||
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見鬼了。😲
雖然覺得900很軟腳，相信C.J.大的900 Convertible"內含"應該沒外表那麼簡單。🙂
我只開過Yaris, Swift, Fit, Colt , Colt Plus而已。
Yaris是不錯，但是沒那麼優。😰
台北三寶：快洞房的老王、手套達人Woo大、台灣Ａ光跑馬大。
宜蘭二聖：愛吃包子的小胖、車頭燈達人佈乳濕
台中雙煞：鍵盤娘炮車手、家裡環境好的壞小孩大
#111
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短軸車都會一定的過彎靈活度,但還是不要對此原廠車進行危險動作,除非你是頭文字D
#112
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[quote=shasking (Paradise)]
不管是現行A3、A4或Golf GTI，操控都已不輸同級法系車，特別是Peugeot以及Alfa的新車，已經明顯朝舒適性靠攏....
然後.....9-3確實是所有Saab中最好的一款，擁有被動轉向的設計推頭比起9-5要輕微不少...
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歐洲前驅車扣掉大大列舉的PSA(Peugeot & Citroen)、FIAT(Alfa、Fiat、Lancia)、Ford與Opel，還剩哪家車廠呢? 是說VAG嗎?他們可是目前歐系前驅新霸主喔! 不同世代的車，不能相提並論，現行Mazda 6就算遇上20年前的中型房車之王E28，照樣把他八死死的..[/quote 就算是同集團,調性還是不同alfa、Peugeot、ford、opel確實是第一崁的前驅操控好手 其他品牌當然還有,甚至還有高級一點的audi、Lancia 看看歐洲ACCROD、MAZDA 6的操控評比(舊款...新款我不知道),雖然總和評比仍是在後段班,但操控評比這兩台不會是墊底的 VAG確實進步很多,但歐系前驅新霸主...???霸主耶...這種讚譽聞所末聞,第一次從大大這裡聽到 目前saab操控最好的應是93...但操控評價仍不算頂尖 操控只是其中一環,各車系還是自己獨有的特色與優勢 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
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不管是現行A3、A4或Golf GTI，操控都已不輸同級法系車，特別是Peugeot以及Alfa的新車，已經明顯朝舒適性靠攏....
然後.....9-3確實是所有Saab中最好的一款，擁有被動轉向的設計推頭比起9-5要輕微不少...
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是用嘴巴開車吧!!我開過的車種是沒你多、只開過YARIS SOLIO SWIFT MAZDA 只差ㄧ樣FIT沒開過(身邊朋友沒人買)，還是覺的YARIS的底盤最穩，開埔里到霧社贏你的900敞篷應該還是涼涼的🙂 | ||||||||||||
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喜歡自己的車是好事，不過連自己車的優缺點都分不出來，那就是件愚蠢的事了....
我不可能拿我的車跟Yaris跑的，千萬放心....
#114
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不管是現行A3、A4或Golf GTI，操控都已不輸同級法系車，特別是Peugeot以及Alfa的新車，已經明顯朝舒適性靠攏.... 然後.....9-3確實是所有Saab中最好的一款，擁有被動轉向的設計推頭比起9-5要輕微不少... | |||
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嚴格說起來，以407和406相較，
407的底盤極限和車身剛性實際上是比406好得多的。
但是缺了406的靈活還有方向盤輔助力道變大及路面回饋感不見了。
406和306的後輪都有被動轉向設計。
所以說peugeot的新車操控變差了，更清楚一點應該是少了人車一體的感覺和靈活性。😌
而alfa過去的操控好，做過一次156，被原廠懸吊給嚇到，這....有行程嗎?難怪硬底子的讚。
這些車廠為了更大的市場，不得不妥協吧。
台北三寶：快洞房的老王、手套達人Woo大、台灣Ａ光跑馬大。
宜蘭二聖：愛吃包子的小胖、車頭燈達人佈乳濕
台中雙煞：鍵盤娘炮車手、家裡環境好的壞小孩大
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嚴格說起來，以407和406相較， 407的底盤極限和車身剛性實際上是比406好得多的。 但是缺了406的靈活還有方向盤輔助力道變大及路面回饋感不見了。 406和306的後輪都有被動轉向設計。 所以說peugeot的新車操控變差了，更清楚一點應該是少了人車一體的感覺和靈活性。😌 而alfa過去的操控好，做過一次156，被原廠懸吊給嚇到，這....有行程嗎?難怪硬底子的讚。 這些車廠為了更大的市場，不得不妥協吧。 | ||||||||||||
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沒錯..車還是要開過坐過....不然很多東西都只是自己的想像而已...
大大確實了解我的意思，表示車開得真的不少....
光156跟159，就知道這些南歐車廠確實為了市場而妥協....
不過..似乎還是徒勞無功...
#116
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小心翻車😀
#117
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沒錯..車還是要開過坐過....不然很多東西都只是自己的想像而已... 大大確實了解我的意思，表示車開得真的不少.... 光156跟159，就知道這些南歐車廠確實為了市場而妥協.... 不過..似乎還是徒勞無功... | ||||||||||||||||||||||
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我同意大大的見解, 車子自己開了才知道.
Yaris我真的沒開過, 山路上(我用路上只有機會用道台9), 遇過, 而且還聽到洩壓閥的聲音, 我跟在後面一直跑...我最喜歡跟著這種喜歡衝的車後面跑, 因為我是趕路, 跟在這種愛衝的車後面跑的好處是: 他在前面要事出了事也是他先, 我還有時間反應以保快速又安全.
至於看著Yaris過彎, 我只能說降過車身絕對有幫助, 但也不會變跑車; 馬六降車身也不會變跑車, 馬六底盤也不是房車中的前面那幾名, 不過依我自己跟真正鋼砲車跑山路的經驗, 無法拉開跟我的距離的小車都不算鋼砲. 供您參考.
文人相輕, 相輕者不只文人.
#118
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個人覺得以法國Peugeot來說
調性不只是因舒適而改變,或許30X可以這麼說
但對407、207...在下不認為那叫操控變差,雖還是有向舒適妥協的取向,但最主要的是往德系風格靠攏的味道-少一些激進熱情多一些循序穩重
至於GOLF GTI...ALFA沒有適當的對手,若請出147 GTA又有點大欺小,不論是FOCUS、ASTRA還是308,都不是SAAB輕易能贏的對手,當然台灣買得到的407、VCTRA...也是,國產MONDEO戰力削減多少就不得而知...
AUDI真正有競爭力的還是在四驅版
調性不只是因舒適而改變,或許30X可以這麼說
但對407、207...在下不認為那叫操控變差,雖還是有向舒適妥協的取向,但最主要的是往德系風格靠攏的味道-少一些激進熱情多一些循序穩重
至於GOLF GTI...ALFA沒有適當的對手,若請出147 GTA又有點大欺小,不論是FOCUS、ASTRA還是308,都不是SAAB輕易能贏的對手,當然台灣買得到的407、VCTRA...也是,國產MONDEO戰力削減多少就不得而知...
AUDI真正有競爭力的還是在四驅版
#119
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關於往舒適性考攏的問題, 個人以自己的車, 在安裝阻尼可調避震器的情況下而言, 變舒適不等於操控變差.
第一組必震器我用tanabe, 可調性為前4級後8級, 調在最硬是前4後8最硬, 側傾抑制最好, 但卻不是山路彎道的最佳設定; 自己試很久的結果是前3後6最理想.
我個人是認為調教得宜才是操控優劣之道.
當然我不知道206的設計如何, 只是就自己的所知範圍來說.
第一組必震器我用tanabe, 可調性為前4級後8級, 調在最硬是前4後8最硬, 側傾抑制最好, 但卻不是山路彎道的最佳設定; 自己試很久的結果是前3後6最理想.
我個人是認為調教得宜才是操控優劣之道.
當然我不知道206的設計如何, 只是就自己的所知範圍來說.
文人相輕, 相輕者不只文人.
#120
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試試看..
試試看..
#121
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看影片感覺應該說yaris靈巧性不錯，操控上只能算中下。
當然每個人對操控的感覺不一定，只對影片個人的感覺，應該是大大覺得yaris 很順手，會有操控不錯的感覺。
操控好的話，底盤的功力居大部份，影片中，yaris 多次跨到對向車到半個車身以上，應該是車手順應車的行進而不是車本身的能力去拉住車身的行進(好像有點繞舌，希望看的懂)，底盤穩定的話，會盡量將keep在原車道上，有的會側傾較大，但還能保持在原車道上，更有多餘的能力應付車主想要的變化(當然個人操控力也是另外一件事)，更棒的底盤高速過彎側傾不大，過彎如行雲流水帶過，提供更穩定的行進給車手做變化。yaris是台不錯的事，但個人覺得操控還需加強，小車的軸距較小，反應本來就較靈敏，這樣的表現算很正常。以上是純個人感覺，無評判的意思。 🙂🙂
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