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炳叔說得對(bluelyindas)

2009/04/29 00:05:28

發文

#993994 IP 242.46.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
更正是"spyker"不是"spycker"

台八子(yuanberg)

2009/04/29 12:58:43

發文

#994688 IP 75.64.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
[quote=xxooxxox (xxooxxox)]
回應 ivanli (ivan) 所寫
回應 xxooxxox (xxooxxox) 所寫
回應 yi_shiow (shiowyi) 所寫
主題應改成:
聊聊台灣為何沒有自有品牌、表現遠遠不如韓國車??
在找一些理由來自我安慰、自爽吧!

「聊聊台灣為何沒有自有品牌、表現遠遠不如韓國車??」...呃...要不要順便聊聊加拿大為何沒有自有品牌?荷蘭為何沒有自有品牌?瑞士為何沒有自有品牌?

1.台灣、韓國在經貿上,常常是競爭對手,所以會拿來比!
2.歐美國家,有其他產業來支撐高所得!
3.別人做得好、成功的地方,台灣都該學習!


那,版大為何要把重點放在汽車產業?

沒有自己汽車品牌的國家,其人民就不能討論汽車?

台灣電子產業多少也有點基礎了,為何不能從這出發?

為何一定要學人家發展汽車品牌?

回應 bluelyindas (阿東尼斯) 所寫
荷蘭有到f1晃一下的spycker....


台八子曰:
汽車及建築業是很重要的火車頭工業,可以帶動一缸子的行業。
以汽車而言:
1. 鋼鐵及鋁業:鋼鐵生產、鋁合金生產、鑄造、輥壓、鍛造、相關模具……等。
2. 化工業:塑膠及橡膠生產、射出成型、塗料、相關模具……….等。
3. 車室裝簧:車椅、皮革、地毯、….等。
4. 汽車專用IC及行車電腦。
5. 3C:LCD、衛星導航、音響、各種類比及數位IC、RF IC、電容電阻電桿被動元件…..等。
6. 電池。
7. 汽車服務:銷售、保養

這是我想到的,還有其他未列出的,請問要不要發展汽車工業 ???如果沒有汽車工業,就業機會至少缺50萬個工作機會。稍為有點規模的國家都在發展自己的汽車工業,請到AUTONET網站買兩本書來看就知道了,一本介紹世界各國的車廠,一本介紹所有車廠的車子,看後就知道台灣賣的車種實在太少了。

3k(3k)

2009/04/29 14:56:26

發文

#994945 IP 82.68.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 yi_shiow (shiowyi) 所寫
主題應改成:
聊聊台灣為何沒有自有品牌、表現遠遠不如韓國車??
在找一些理由來自我安慰、自爽吧!


--------------------------------

應該還不到跟韓國車比吧! 人家現代都是世界第五大車廠了 !!!
台灣目前連一台巷自己做的車都還沒有,應改成跟馬來西亞或泰國比吧!
😩

3k(3k)

2009/04/29 15:00:31

發文

#994949 IP 82.68.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
[quote=yuanberg (台八子)]
回應 xxooxxox (xxooxxox) 所寫
回應 ivanli (ivan) 所寫
回應 xxooxxox (xxooxxox) 所寫
回應 yi_shiow (shiowyi) 所寫
主題應改成:
聊聊台灣為何沒有自有品牌、表現遠遠不如韓國車??
在找一些理由來自我安慰、自爽吧!

「聊聊台灣為何沒有自有品牌、表現遠遠不如韓國車??」...呃...要不要順便聊聊加拿大為何沒有自有品牌?荷蘭為何沒有自有品牌?瑞士為何沒有自有品牌?

1.台灣、韓國在經貿上,常常是競爭對手,所以會拿來比!
2.歐美國家,有其他產業來支撐高所得!
3.別人做得好、成功的地方,台灣都該學習!


那,版大為何要把重點放在汽車產業?

沒有自己汽車品牌的國家,其人民就不能討論汽車?

台灣電子產業多少也有點基礎了,為何不能從這出發?

為何一定要學人家發展汽車品牌?

回應 bluelyindas (阿東尼斯) 所寫
荷蘭有到f1晃一下的spycker....


台八子曰:
汽車及建築業是很重要的火車頭工業,可以帶動一缸子的行業。
以汽車而言:
1. 鋼鐵及鋁業:鋼鐵生產、鋁合金生產、鑄造、輥壓、鍛造、相關模具……等。
2. 化工業:塑膠及橡膠生產、射出成型、塗料、相關模具……….等。
3. 車室裝簧:車椅、皮革、地毯、….等。
4. 汽車專用IC及行車電腦。
5. 3C:LCD、衛星導航、音響、各種類比及數位IC、RF IC、電容電阻電桿被動元件…..等。
6. 電池。
7. 汽車服務:銷售、保養

這是我想到的,還有其他未列出的,請問要不要發展汽車工業 ???如果沒有汽車工業,就業機會至少缺50萬個工作機會。稍為有點規模的國家都在發展自己的汽車工業,請到AUTONET網站買兩本書來看就知道了,一本介紹世界各國的車廠,一本介紹所有車廠的車子,看後就知道台灣賣的車種實在太少了。


------------------------

這也太誇大台灣汽車業了吧! 一年年產量才30萬量左右.
如果上列的這些行業要看台灣汽車業吃飯,早就餓死了!!!
😀

25(airjim)

2009/04/30 04:45:37

發文

#996167 IP 93.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
三星雷諾的車種可以列名韓國銷售第四
或許可說明人心思漢

F1Insight(f1insight)

2009/04/30 06:08:28

發文

#996172 IP 251.255.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 idiotlee (隱夢) 所寫
台灣只有2300萬人 實際的車市又有多龐大?


那完全不是問題
SAAB 來自只有九百多萬人的Sweden
Holden 來自人口兩千萬的澳洲

台灣人是問題 人口不是問題
Fernando Alonso-----134; Renault-206 Michael Schumacher--121; Ferrari-201 Max Mosley------------0; FIA-------0 爽... Renault 謝謝你們賞FIA兩巴掌

F1Insight(f1insight)

2009/04/30 06:12:01

發文

#996173 IP 251.255.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
如果台灣要切入汽車市場
現在正是時候
但愚蠢的政府根本不在乎


未來都走電力方面或其他替代能源的引擎
現在開始做研究工作並不會落後太多
可以直接跳過汽油引擎的階段


政府的大腦停留在1950年 😌
Fernando Alonso-----134; Renault-206 Michael Schumacher--121; Ferrari-201 Max Mosley------------0; FIA-------0 爽... Renault 謝謝你們賞FIA兩巴掌

Leo Cheng(gtstmars)

2009/04/30 06:29:59

發文

#996177 IP 75.70.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
我不喜歡韓國人的民族性
也不喜歡韓國的3C商品或是汽車

但是貶低別人並不能提升自己,還是要正視自己的問題

板上有大大說,台灣汽車市場太小,所以沒有廠商想投入研發,發展自有品牌
但是現在早已經是全球化的時代,真正眼光長遠的企業家,全世界都是他的目標市場

軟體業有趨勢科技
硬體業有宏碁、BenQ
雖然BenQ之前併購西門子的事件摔了很大一跤,但是精神可嘉
之前還聽過做彈簧的、做螺絲釘的、做鎖的
營業額大部分都是外銷所得

我們的問題不在於沒有技術或沒有錢
而是政府打造出來的大環境
和短視近利的企業主

多少出國留學就不回來的高知識份子,都被外國企業吸收,成為別國的研發主力
誰不想回自己的家鄉?
但是他們知道在台灣沒有發展的空間、沒有應得的待遇、
變態成了常態的超時工作,只會換來一身病

其實不一定只能侷限於汽車工業,
而是我們沒有自己的形象產業

舉例:
想到美國就想到資訊產業、電影...等等
想到德國就想到汽車
想到瑞士就想到鐘錶
想到法國就想到時尚精品、時裝設計、藝術品(藝術商業化)
想到義大利就想到歌劇
想到日本就想到動漫、AV

體育就更不用說了,幾乎全世界先進國家的政府都致力於發展體育
選手更是從小就開始培養
我們台灣偉大的政府呢??
也難怪這陣子爆出運動員出走潮,走了也好,免得留在台灣餓死

離題了
我文筆不好,寫得有點亂
心情有點激動,一股腦都宣洩出來
總之,不要只會批評韓國如何,先檢討我們自己的問題在哪裡吧

台八子(yuanberg)

2009/04/30 12:30:02

發文

#996510 IP 75.64.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 f1insight (F1Insight) 所寫
如果台灣要切入汽車市場
現在正是時候
但愚蠢的政府根本不在乎


未來都走電力方面或其他替代能源的引擎
現在開始做研究工作並不會落後太多
可以直接跳過汽油引擎的階段


政府的大腦停留在1950年 😌


台八子曰:
本人做過燃料電池, 對於電動車有些了解
1. 電池儲能技術: 目前無法做出比美汽油車的電動車, 所以hybrid是一個過渡時期, 如果直接跳過內燃機(汽油引擎)階段, 直攻純電動車, 目前可行性不高
2. 氫能源: 目前可行性不高, 關鍵在於氫的輸送及運送, 如果用管線輸送, 到管線末端(使用端), 大概會損失一半以上的氫氣(因為氫分子很小, 只要有一丁點的縫, 再加上高壓, 氫氣就跑掉了), 如果用貨車運送, 一台運油貨車最多只能運送汽油的1/3能量, 如果能解決氫的運送及儲存問題, 或許有機會
3. 加氫站:這需要政府政策配合來設加氫站, 另外, 安全也是一大問題
4. 氫(或甲醇)燃料電池: 目前的材料成本太高, 包括氫質子膜, 白金觸媒等, 如果材料問題可克服, 氫(或甲醇)燃料電池或許有機會成為汽車動力系統, 這條路至少還需10年以上的時間
5. 生物燃料(生質能): 若用澱粉或糖來做酒精, 會劇烈影響糧食價格, 若用纖維素(稻桿,麥桿等農作廢棄物)做酒精(稱為纖維素酒精), 或許有機會, 但是目前還無法突破纖維素降解技術)

真正全面性解決能源問題, 應是善用太陽能, 包括風力,海潮, 水力及太陽光, 也許100年之後, 核融合技術有突破, 也是一個解決方案.🙂

MAXF@N(fanwen000000)

2009/04/30 14:04:12

發文

#996597 IP 187.44.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 xxooxxox (xxooxxox) 所寫
回應 yi_shiow (shiowyi) 所寫
主題應改成:
聊聊台灣為何沒有自有品牌、表現遠遠不如韓國車??
在找一些理由來自我安慰、自爽吧!


「聊聊台灣為何沒有自有品牌、表現遠遠不如韓國車??」...呃...要不要順便聊聊加拿大為何沒有自有品牌?荷蘭為何沒有自有品牌?瑞士為何沒有自有品牌?



加拿大主要支柱產業依賴農產品和礦業,荷蘭有philips,瑞士則是金融和手錶等什麽瑞銀,台灣則依靠輕工業的電子產品,而不是重工業!

大豬比較懶(gogo1153)

2009/04/30 22:35:11

發文

#997281 IP 92.139.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 santorini (santorini) 所寫
上次到韓國旅遊
舉目所見幾乎都是韓國車
問了韓國地陪
他說
1.韓國進口車稅金很重
所以大多人都買國產車
2.民族性.....

有錯請更正
🙂



+1
有請教過韓國同事類似的疑問,他說其實他們也很想買進口轎車,
但稅金很重,所以仍以購買國產車為主.但我相信這並不代表其他
的韓國人也會有相同的想法,只能說是其中的一個原因吧.






砲兵團團長(pous1394)

2009/04/30 23:10:07

發文

#997332 IP 242.40.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
台灣連國家的名字都搞不定了(這是最大的品牌),到底是中國台北,中華台北,中國台灣,.....
當然企業也不熱中打品牌了,更何況是員工。


之前有新聞報導,韓國大學生的目標是希望韓國超越日本,而台灣大學生的目標是開咖啡店,我想光這一點....


燕雀焉知鴻鵠之志


台灣就輸甲添添

Leo Cheng(gtstmars)

2009/05/02 01:43:38

發文

#999162 IP 83.74.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 pous1394 (砲兵團團長) 所寫
台灣連國家的名字都搞不定了(這是最大的品牌),到底是中國台北,中華台北,中國台灣,.....
當然企業也不熱中打品牌了,更何況是員工。


之前有新聞報導,韓國大學生的目標是希望韓國超越日本,而台灣大學生的目標是開咖啡店,我想光這一點....


燕雀焉知鴻鵠之志


台灣就輸甲添添


這跟民族性和國家整體環境有關
韓國人大家批評的很多了,這邊就不提了
但是他們的優點就是團結、對自己國家的認同感
偏偏這兩樣好像都是我們最欠缺的,
政治動盪不安,影響層面真的很廣...

25(airjim)

2009/05/02 03:48:54

發文

#999192 IP 93.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
逆向思考韓國人就該開韓國車
不能隨興有自己的選擇嗎

我也要我也要(rtk777)

2009/05/02 15:31:41

發文

#999584 IP 189.227.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 lee5751 (Hwa) 所寫
無趣的韓國車! 😌


我們台灣有捷X特美X達
不吃汽油
用腳踩就會動
最有趣嘍~~~~😀😀😀

我也要我也要(rtk777)

2009/05/02 15:39:36

發文

#999595 IP 189.227.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
台灣組裝車廠連零組件都移到對岸生產採購了~~
商人眼裡有利潤就好
管你台灣有沒有汽車自主品牌
短視近利的民族性
只想作代工賺點微薄的利潤
技術扎根這種花大錢的東西想也不想
工資漲了
工廠就外移
因為沒有自主技術
那裡工資低就往那走
一但競爭對手壓低利潤
訂單馬上被抽走~~~😌

我也要我也要(rtk777)

2009/05/02 15:49:43

發文

#999609 IP 189.227.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 f1insight (F1Insight) 所寫
回應 idiotlee (隱夢) 所寫
台灣只有2300萬人 實際的車市又有多龐大?


那完全不是問題
SAAB 來自只有九百多萬人的Sweden
Holden 來自人口兩千萬的澳洲

台灣人是問題 人口不是問題


是決心的問題~~
如果沒有勇氣有脫離母廠的覺悟~
台灣再100年也搞不出一部完完全全自主設計的汽車
不過
話說回來
現在台灣再搞汽柴油內燃機的車輛會不會太晚??
高級車的領域難以涉及
中級車又有歐日韓車廠以逸待勞
低價車又有中印馬巴西虎市視耽耽
若以掛台灣品牌的中國車出口到第三世界或東南亞
算台灣自主汽車工業嗎??😝
替代能源車種才有契機阿~~😌

我也要我也要(rtk777)

2009/05/02 15:52:35

發文

#999613 IP 189.227.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 gogo1153 (大豬比較懶) 所寫
回應 santorini (santorini) 所寫
上次到韓國旅遊
舉目所見幾乎都是韓國車
問了韓國地陪
他說
1.韓國進口車稅金很重
所以大多人都買國產車
2.民族性.....

有錯請更正
🙂



+1
有請教過韓國同事類似的疑問,他說其實他們也很想買進口轎車,
但稅金很重,所以仍以購買國產車為主.但我相信這並不代表其他
的韓國人也會有相同的想法,只能說是其中的一個原因吧.







台灣也一樣阿~~~
大家也很想買進口轎車
只是售價貴保養不方便
保險稅金也重
所以仍以購買國產車為主~~😇

剛好路過(b05211118)

2009/05/02 15:52:44

發文

#999614 IP 90.170.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
台灣的汽車工業為何不如南韓?
一句話:國際分工的結果。台灣與其要花大錢發展汽車工業,不如將該等資源拿來發展電子業,成功的機率會高出許多。
南韓的汽車工業長期而言,並不樂觀,該國政府將大把的鈔票砸在汽車工業上,是否明智,有待時間來證明。

我也要我也要(rtk777)

2009/05/02 15:59:28

發文

#999618 IP 189.227.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 b05211118 (剛好路過) 所寫
台灣的汽車工業為何不如南韓?
一句話:國際分工的結果。台灣與其要花大錢發展汽車工業,不如將該等資源拿來發展電子業,成功的機率會高出許多。
南韓的汽車工業長期而言,並不樂觀,該國政府將大把的鈔票砸在汽車工業上,是否明智,有待時間來證明。


說得沒錯~
台灣倒不如傾力研發替代能源之類的關鍵技術
反正石油耗盡之日已不遠
只要技術掌握
輸出核心組件就夠了
不必強求一定非整車輸出不可😆
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