不過，別忘了，運費 也是成本之一喔。若政府不保護 恐怕台灣本來就小的市場，會更可怕
街上 也會有一堆便宜的車(也會可能是減配)，例如在內地的車 透過海運過來就能賣了。。


我前年去南韓時，見到街上有車很像 新好男人的sentra ，問了人已在韓國國產，只是改個商標。是三星吧。。。

人在海外，確實是感覺到 台灣人最不愛國，不愛國旗，不團結。
日本人 韓國人 甚至內地 就不大同，台灣這小，還分化/族群化/過度自由 不夠國際化+世界觀的結果
惡果還是要我們與後代子孫親嘗啊！

聊天時，我的鄰居們(香港/南韓/美國/新加坡/內地) 都覺得很奇怪 台灣以前這強 怎現在變這樣了😩

整體感覺外型像 santafe 的外型，較無nissan特色，內裝有游牧人(qashqai)內地叫逍客的style
屁股還是有家族風格。。。。
感覺 若百萬以上 買不下去😀

	回應 a665433 (彬彬) 所寫
	回應 taiwan81228 (jhen-en) 所寫 如果要買七人座,推薦 Sanfa Fe2.2柴油版 板上不是很多人買嗎?都說好開省油? 你可以買5人座跟業務再凹第三排 映象中U-CAR上面都是這樣去挖一下菜單 不要沒先看菜單就下定,等等又來這邊問說怎辦!! 提醒你一下,祝你買車順利 記得開箱,我送好評 😝Sanfa Fe2.2柴油版也不錯...但如果預算不粉高的話可以考慮馬5 i-max等...

愛馬克斯 -- 現在七十萬不到就有 是便宜。。
馬5 感覺還不如 愛馬克斯實惠歐

威畜 就是太老款了。我看日本網頁 也尚未大改款。。。看明年中 或年底會不會改款，真是長青樹啊！！
是聽說岳父大倫又在考慮買威畜就好。。。 故還是尊重他的意見，車大部份是讓他開的。。。。哎!

小弟訂于下周五返台一周了。。。
也許就能決定下來 到底買那台車了。。。。

wish ?'
outlander?

還是等wish改款？？ 人客說：還早歐😵

我與太太也仔細考慮過此問題 確實小凹有此問題，因為他的離地較高，自然就壓縮了些車廂高度了。😵

	回應 ethen1 (Lucifer) 所寫
	我曾經停在椰子樹下 結果........ 真他x的雖小

me 2 ...........😞😭😭

	回應 yuling0902 (想買車) 所寫
	回應 richardc (高雄人李察) 所寫 上周與型男豪msn了解一下 誠意 :現金空車什麼都不要，原車價可折四萬， 用心 :若不要mio加折價五千。 南部也可取車 ，聽起來不錯吧。。。😀 這種價格就叫業務不要拿出來給人家笑了 我9月去問現金都折5萬了，何況是現在.... 4萬..... 現在兩倍都有了...

😰😰😰😲😩

	回應 casioc (casioc) 所寫
	熊大及錸寶大大們.小弟也有意願在年底買車, 可否也給小弟一些訊息,感謝!! webhddd@gmail.com

熊大/徠寶大，也請算我一份，十二月或是一月份牽(看何時較便宜)
但我是高雄喔，可以參加不？感恩！
空車現金(除原車配備外都不要)，
煩請分別報80.9萬 與91.9萬的底價。再次謝謝！

richardc@taihsing.com.cn
richardc.tx@gmail.com

	回應 perfact_lover520 (小豪) 所寫
	大大你好～ 希望能給小豪這個機會為你服務唷! 小豪在台北市南港區南港路三段１０６號 全省皆可購車交車,沒有區域性的唷～ 小豪不會給客戶離譜的空車價讓客戶比不到,吸引面談後再一堆理由欺騙客戶,從中截長補短! 小豪只會給客戶實在的價錢,誠心與客戶交朋友! ~歡迎前來感受小豪的誠意及用心~ 幸福專線: 0929-626-626 匯豐汽車 銷售專員 小豪 線上MSN專業諮詢: perfact_lover@hotmail.com 信箱專業諮詢: perfact_lover520@yahoo.com.tw

上周與型男豪msn了解一下
誠意 :現金空車什麼都不要，原車價可折四萬，
用心 :若不要mio加折價五千。
南部也可取車 ，聽起來不錯吧。。。😀

	回應 ray600601 (呆呆小子) 所寫
	小凹是一部好車哦! 我己購入3個月了,但因工作關係,將前往內陸,想哭...😭 有没有人想買啊... 我的Mail : raymond.deidei@gmail.com

到內地那儿 若是深圳 我可以take care 你歐

若真的要賣小凹，回信到
richardc@taihsing.com.cn吧。。。偶可以接手歐

	回應 huangweichuang (小忠) 所寫
	回應 richardc (高雄人李察) 所寫 寬敞的後座 臨時坐兩個一米八三的大漢 也一點都覺得擠，😰且還有腳放的空間 比wish/santafe 相比 一點也不差歐！😵 可謂是人肉倒車雷達，😆還可以幫忙 注意警告後面車子不要跟那麼近歐！！ 渴了，旁邊還有兩人專用飲料架 。也能媲美小凹，坐在車後看風景。又不怕下雨喔😲 這個好笑,誰會坐這樣出去阿😀

博君一笑啦。😍

	回應 eagle911 (Danny) 所寫
	回應 richardc (高雄人李察) 所寫 寬敞的後座 臨時坐兩個一米八三的大漢 也一點都覺得擠，😰且還有腳放的空間 比wish/santafe 相比 一點也不差歐！😵 可謂是人肉倒車雷達，😆還可以幫忙 注意警告後面車子不要跟那麼近歐！！ 渴了，旁邊還有兩人專用飲料架 。也能媲美小凹，坐在車後看風景。又不怕下雨喔😲 李察大， 總不能倒過來坐吧，小弟仔細比對過，要在RAV4上搞第三排實在很免強，建議如果真需要第三排還是直接買有第三排設計的

嗯。反過來坐 好像有點暈。。。
看來 是 真的不能改了。。。。 Danny大大，看來小弟不能跟隨您的腳步了。鳴😭

	回應 didi987 (老D) 所寫
	回應 richardc (高雄人李察) 所寫 說真的 rav4 是台真正的七人座。。。。見圖說明 大大ㄚ 如果要這樣的話 應該那個凹槽要在前面才算啦~~ 噗滋 XD ~

呵呵 ，說的也素啦。。。。

昨天回惠州淡水 球場里的vacation house 渡假，借了 鄰居的沙灘車玩玩。載著老婆與小狗看風景，真是好玩😀

寬敞的後座 臨時坐兩個一米八三的大漢 也一點都覺得擠，😰且還有腳放的空間 比wish/santafe 相比 一點也不差歐！😵



可謂是人肉倒車雷達，😆還可以幫忙 注意警告後面車子不要跟那麼近歐！！

渴了，旁邊還有兩人專用飲料架 。也能媲美小凹，坐在車後看風景。又不怕下雨喔😲

說真的 rav4 是台真正的七人座。。。。見圖說明

是的，由於大發是作小車的專家，故豐田有相同外觀與內裝車種，只是換上豐田商標罷了
terio 是舊名，現在此車 應稱 大發 be go (04我買過第一台 一汽豐田賣的terio，開了一個月，因為空間太小而賣掉，新款的就寬了許多了，是台好車!!)

	回應 landwriter (landwriter) 所寫
	可是薪水是北部比較高ㄟ....... 太不公平了................

最完美的是 領北部薪水 南部民生消費 買車北部車價 住東部or海角七號的生活環境 😀

我自己出去…

	回應 p1355 (TrueColor) 所寫
	回應 richardc (高雄人李察) 所寫 回應 p1355 (TrueColor) 所寫 回應 brian1030 (對岸的Brian) 所寫 回應 p1355 (TrueColor) 所寫 無庸置疑，中國將成為一個經濟大國，要是再精緻精進工業技術，必成經濟強權． 只可惜，共產制度經營下的市場經濟，也必相互衝突，彼此抵觸，矛盾欉生， 這是共產制度的管理經濟必須面對市場經濟的嚴重課題，必須妥協的問題， 否則，中國也將步蘇維埃聯邦之解體的覆轍． 如果你有認真研究過前蘇聯與現在大陸的體制的話，你會發現兩者之間有很多不同。中共早在60年代就看到了某些前蘇聯的弱點，不想跟著它的指示發展，所以才會有當時的“中蘇關係決裂”一事發生。中國大陸想要重蹈前蘇聯的覆轍？這在一些重要的經濟政治前決條件上就注定是不可能的。 還有，中共是一個“善變”的政府，這個“善變”的負面之處可以體現在過去在法律上的“朝令夕改”，但正面之處就體現在這個政府可以非常快速的對世界經濟和政治形勢的改變而做出調整。大陸在經濟改革上已經做得很成功了，現在中共每次開會都會提及政治體制的改革，並且強調民主化的重要性。但想要在一個13億人口的國家推行民主不是件簡單的事情（大家看所謂的“民主國家”印度，國內情況一團糟，民生狀態比大陸差很多）。政治體制改革并不代表一定要使大陸從“社會主義”變成“資本主義”，因為這兩種“主義”都有它自己固有的優缺點。其實執行哪種制度不要緊，大陸甚至可以發明出一種全新的體制啊，只要這個體制能讓經濟蓬勃發展，人民生活幸福安康就可以了，你說對不對？“民主”也是一樣，民主是為了給百姓創造更好的生活而服務餓，我們不能“爲了民主而民主”。西方式的民主制度在印度和非洲某些國家都似乎不太靈光，并沒有明顯的起到改善民眾生活的作用，反而帶來了很多負面效果。 如果你曾經認真研究你們中國的歷史，就會知道把中國融和一起很久的時間是很困難的艱鉅事． 在中國實行民主政治是很困難的，沒錯， 而，社會主義，也不是中國的東西． 中國多人種血緣文化語言宗教地理環境．．．．因利益糾葛，長期是列雄分據對峙的局面， 而中國很適合也常時間的如此，或許是中國人的宿命！ 那個國家，那個政府不是想為人民創造財富，為民服務，為民謀福利， 只是人民的福祉是排在威權掌權者的順位之後幾個位置． 威權體制下的掌權者不會平白的讓權利從手中滑落！！！ 當權者意氣風發，更加的強烈政經控管作風，民眾努力向錢看齊，掘起的經濟大國模型，．．．．． 怎麼看，怎麼像，都是，在在步上蘇維埃聯邦的後塵． 個人覺得不至於，以中國政府目前的管理，我們先不論 共產or資本主義，但至少這是修正後的共產主義，不然 中國現在還是與北韓一樣神密。。。。 至於分裂，那恐怕不行，例如西藏問題，若真給獨立，如您所言沒錯，但恐怕不是分裂成幾個國家而以，每個省都可以獨立成幾個國家也不過份，國家領導人不會容許這種情況發生，對中華民族也不會是件好事(我以兩岸和平互助共同發展的立足點來看)。。 今天是台灣光複節，我們更要去想想背後的意義，而不是上街頭吵吵就能解決問題。冰凍三尺非一日之寒，長輩都花錢讓我們讀過書，至少是九年國民教育，好點頭腦與環境的大大 ，讀上大學碩博士的也一大把，冷靜想想。。。。政治的讓他歸政治，老百姓的日子要過下去。。。。台灣的政治自由度太高，但是政治素養還沒到那個層次。。。。人民享受自由的同時，往往忘了自己責任與寬容包容的心，君子風度。。。 唸書的人，就不要關心了，什麼道理？ 大大好像是唸了不少書了，所以不在意政治了？請教，你的政治層次又是在那個層次上？ 呸！！ 台面上一大批人都是是高學歷的政治鬥爭達人！君子風度？呸！！全都是政治利益掛勾結！！

see that ?! 就說會這樣啦！故為何我都不說這些話題，故台灣人只會看callin節目，看悶鍋自己爽一下!

大大也別火了，老實同您講，我學藝術的，不中意讀書， 我學歷也不比你高，我只得五專美工科。
我不中意談政治，也對政治失望，更談不上層次。
但現在不管國家領導人是誰，我們都應尊重，少點政客，多些為民作事的，我想表達的就是這樣。

我自己出去 相關問題，容不再回覆，大家開心最重要。

[quote=brian1030 (對岸的Brian)][quote=richardc (高雄人李察)][quote=p1355 (TrueColor)]

	回應 brian1030 (對岸的Brian) 所寫
	回應 p1355 (TrueColor) 所寫 個人覺得不至於，以中國政府目前的管理，我們先不論 共產or資本主義，但至少這是修正後的共產主義，不然 中國現在還是與北韓一樣神密。。。。 至於分裂，那恐怕不行，例如西藏問題，若真給獨立，如您所言沒錯，但恐怕不是分裂成幾個國家而以，每個省都可以獨立成幾個國家也不過份，國家領導人不會容許這種情況發生，對中華民族也不會是件好事(我以兩岸和平互助共同發展的立足點來看)。。 今天是台灣光複節，我們更要去想想背後的意義，而不是上街頭吵吵就能解決問題。冰凍三尺非一日之寒，長輩都花錢讓我們讀過書，至少是九年國民教育，好點頭腦與環境的大大 ，讀上大學碩博士的也一大把，冷靜想想。。。。政治的讓他歸政治，老百姓的日子要過下去。。。。台灣的政治自由度太高，但是政治素養還沒到那個層次。。。。人民享受自由的同時，往往忘了自己責任與寬容包容的心，君子風度。。。 很同意你的觀點。🙂 雖說現在大陸民眾對政治自由度頗有怨言，但是大家的生活確實是越來越好，沒有理由會想推翻政府或鬧獨立，大家只是像政府改善現在的法規而已。 據我一個台北來的台灣朋友說，台灣中部以南的地方民眾很少慶祝中華民國國慶，也很少掛國旗，因為他們的本土意識很強烈。我聽完後覺得很驚訝！難道他們希望一直被日本殖民？？難道他們覺得中華民國把台灣從日本人手中收回來是件錯事？（李察大大住的高雄確實是這樣的嗎？） 一個小島尚且因為“本省外省”之爭鬧得沸沸揚揚，我覺得大陸能做到如此已經很不錯了。

我算是本省人(100年前父母的祖先在大陸福建和雲南)，住在南部眷村(就是中華民國政府播遷來台，一起過來的各省軍士官住的部落)，故從小是國慶/元旦家家戶戶門口都會掛上一面大國旗，你可以看到門口都有個插大國旗的固定底座。但是三十年過去了，老兵不死只會凋零，現在還能看到的已不多外省"北北"了。
昔日的旗海也不復見。。。。
台灣人的國家關念不強，只有像我們在國外生活的人才會知道，國家不強是很沒辦法，taiwan= tailand 你也沒辦法。反正國旗也很像。

南部是綠營的大本營，但是 你可以注意一下今天的游行，只是少部份獨派與死忠的前陳總統的fans仍舊支持著，是錯是對，見人見智。
但是我只想提醒您，不是所有支持綠的民眾，都是想台灣獨立的，真正想好好過日子的老百姓還是佔大多數的。
也不是所有南部人都是綠的，或是曾是綠的就永遠是綠的。 至少我家是這樣，淺綠的我 變成政治冷感 。深綠的父母變成淺綠退了黨。
只有能為老百姓作事的，不管他是什麼黨，能帶領台灣人這停滯十年的經濟發展，早日脫離苦海找到方向的，不管是誰，我都支持。

okay , 太沉重了，我們別再說政治了，這里是車壇。。也免得有人要對我開戰了。。。😞
我自己出去了。。。。。

	回應 brian1030 (對岸的Brian) 所寫
	回應 4461 (省思) 所寫 開版大哥 懇請避免筆戰好嗎? 對於中國代表遭到粗暴對待一事,台灣方面都已經有大動作處理道歉了,就請不要在窮追猛打好嗎? 版大可以展示大國的科技能力,這是值得高興的,也是好的,但是請不要鄙視台灣這種小地方的生存之道! 台灣是自由市場,政府沒辦法過度保護自己產業! 就算保護,台灣過小又挑剔的市場不太能支撐像汽車,飛機,重工這類高資本的東西. 你說南韓,真的有因為出產自產汽車而過的好嗎? 南韓財閥通國庫你是應該有些許概念,可以為了造車不惜血本,拿納稅人的錢作車,賤價外銷! 至少有機會在國外見識的版大知道,出來的南韓人幾乎都不買韓國車. 不能說南韓這樣做是對是錯,至少走出他們的一條道路. 先把南韓行銷出去! 台灣是出口導向的市場,當年光是製作飛羚就被日本協力廠商整的死死的! 內銷又不見起色,企業在台灣的感受不是像美國,中國這等大國能體會的. 但是到現在生存下來的廠商,很多都成功的發展出自己特色,裕隆的寧靜電子花車,瞬間把美國國內日美系的小轎車全部比下去. 機車業更是因能符合台灣特有的天氣及生活型態而能自給自足,自創品牌,這都是值得高興的事,台灣有自己的機車. 前一陣子注意到美國路上在賣小行速克達,店裡還發現不少台灣生產去掉品牌的機車,真是感到開心(希望不是看錯) 中國能有如此成就可以說是了不起,值得驕傲! 但是一個央央大國應該有一種王者的氣度,而不是狗眼看人低,台在消費型產品也都有自創品牌,只是重工這塊領域可能不是台灣的菜. 去掉政治因素,希望中國那邊的電動車能趕快量產,當克服後續問題後,應該可以帶領國際走向完全電動車化,這是一種對全人類的重要貢獻, 至於台灣,小弟一直希望能擴大電動機車的公共補機機構,加電站阿,廣設能充電的停車場阿...感覺政府是有在朝這方向努力啦,希望不久就可以跟老125 say byebye! 換台電動機車. 台灣有台灣玩的起的產業,大陸有大陸可以稿的火紅的產業,互相尊重共創雙贏難道不是件美事嗎? 嫌台灣太小做不起重工業？？跟大陸合并不就行咯，哈哈~~~ 開玩笑的啦，這種事情起碼在未來30年都不可能發生。除非有什麽突發事件（例如，獨派再次掌權，然後冒死宣布成立台灣共和國，這時大陸肯定是會乘機打過去的。美國看在自己經濟和政治利益的份上，也不太敢插手） 我一直覺得台灣人在推銷自己品牌上面太縮手縮腳了，沒有表現出一個經濟發達地區應有的行為。在美國跟人提起台灣，大家都知道有這個地方，但就是不知道這個地方有什麽特別出色的東西。但提到韓國、香港或新加坡就不同了，很多人都能對這些地方的強處贊美一番（可能是我在美中的小城市，人們對國際事務關心得不夠多吧）。 韓國這樣一個小國能有現時的經濟地位，跟它在全球打響了“三星”、“現代”、“LG”和“KIA”等品牌不無關係。小地方想要在經濟強國中有話語權，韓國的做法是個好例子。台灣不該在沉醉與自己的超強代工能力了。 大陸很多人都知道台灣的小型機車性能很好，但礙於法規限制，很多大陸城市都無法使用機車，而且機車并不像汽車一樣能夠被每個國家的民眾接受。例如美國，就是一個幾乎不使用小型機車的國家。我住的這個大學城在過去的一年里由於油價狂飆，在學生群中也漸漸的流行起了50cc~125cc的Scooter。但我看到大部分店裡的都是日本、歐洲和大陸產的車子，台灣產的很少見（偶爾能見到一些光陽）。我覺得，對機車品質有要求的人會選擇日本歐洲貨，如果只是求個便宜代步工具的話，他們會選擇大陸產的機車，因為夠便宜，而且品質也不差。台灣貨則剛好不上不下，只比日本車便宜一點點，但品牌卻不響，沒人知道它是好貨，比大陸車貴蠻多，但卻沒人知道品質性能是否真的值那么多錢。這就是沒品牌的苦惱。 作為普通百姓，我只希望兩岸的經濟都能越來越好，交流也越來越多，這樣大家才能有福同享嘛。還有就是希望儘快取消大陸遊客不能到台灣“自由行”的歧視性政策（據說很多比大陸落後的國家的民眾都可以去台灣自由行），讓我圓一下“台灣美食之旅”的夢想，哈哈！！ 我真的很不喜歡跟旅行團🙂

沒事，大大你選在我返台休假時過來 我帶你在南部自由行

可惜我需要的是七人座，不然的話 我就買一台二代的

日本還有七人座 也是基于此底盤的，全景天窗。。我兩年前看過日本honda網站有資料。

	回應 c388800 (Dawei) 所寫
	😰Honda Fit有點太扯,台本是把國外賣不掉的拿來台灣促銷,那有只4種難看的顏色,配備也縮水那麼多,台灣人水準就那麼低嗎??大家應該發起拒買Honda Fit,看台本會不會改善一下,那有最漂亮的紅色車款都不賣的,so大家發起拒買Honda Fit;

fit 怎會國外賣不掉 賣不好？
我就開第一代fit ，四年了，他的好多于他的壞，維修便宜又耐操會跑，加速快又省油，空間大又好鑽，前面短，故在市區你就知道他的妙處，至于安全性還是足夠的。不是車子撞到時，車好好才行，人也要沒事。但壓縮空間的結果 會是嚴重撞擊時，發動機就在躺在地上賴著不走，免得你抱著受傷了。。

至于紅色，在第一代時，廣告就是紅色的，但是真正在路上跑，以銀色 香梹金居多，藍色，白色次之
黑色與紅色的反而很少 (後來又有柴色，第二代還有黃色歐) 故車色 是見人見智啦。。。。

配備是真的較少了，但是是因為價格/市場關系吧。
第一代 廣州本田的1.3沒天窗，1.5手排自排都有天窗的了。
不過，價錢當然就比台灣還高。

[quote=richardc (高雄人李察)]

	回應 brian1030 (對岸的Brian) 所寫
	回應 jayshihtomail (光馬施) 所寫 回應 brian1030 (對岸的Brian) 所寫 注：以下文中所提及的價格皆為人民幣；比亞迪為大陸一間以製造鋰離子電池起家的公司，後來涉足汽車製造業。 文章轉載自：http://www.pcauto.com.cn/news/hyxw/0810/722737.html 若想要打入國際市場務比得先提升品質,前幾天開一輛剛買才跑1500公里的比亞迪新車,ABS燈亮了兩天,很難想像開個一年後會再壞啥東西? 我正在開的美規TOYOTA Rav4，日本進口的，上個月SRS和VSC等也一直亮了滅，滅了又亮，時好時壞的。這能說明什麽？我打電話到豐田dealer去問，他們說不用管它，看看過兩天如果自動滅了的話就沒問題，呵呵~~ 這事如果發生在大陸國產車上，我也會和不放心，但發生在豐田身上，我就真的當它沒事發生一樣的了。我的另外一輛Acura TL-S也是SRS燈前段時間常亮，後來開到dealer那裡去測試說是一個sensor壞了，免費更換。我不是想說日系車的質量跟大陸車一樣不好，只是想說，出現ABS燈亮這種問題還算比較正常吧。比亞迪的車身鈑金質量還是很不錯的，機械部分由於仿製對象就很優秀，所以質量表現也絕對對得起它的價格。 未免被某些人攻擊說我無證據亂說話，我PO兩張我車子的照片上來證明一下（照片是在美國拍的，Rav4上的大陸牌照是自己裝的）： 大大： CHN 中國縮寫 粵c =珠海牌 黑牌= 外資企業 我解讀對不對？ 電子的東西 常會故障，只要不影響運作，沒事！！ 像我司的buick GL8其中一台與 vw jetta 其中一台的abs燈 也都亮了幾年：。。我叫司機隊長去處理 都懶歐。

我幾年前記得廠里還有台 別克君威，那時出差時 要開時 看airbag一直亮，嚇死了 怕隨時會彈出來。orz.....

	回應 p1355 (TrueColor) 所寫
	回應 brian1030 (對岸的Brian) 所寫 回應 p1355 (TrueColor) 所寫 無庸置疑，中國將成為一個經濟大國，要是再精緻精進工業技術，必成經濟強權． 只可惜，共產制度經營下的市場經濟，也必相互衝突，彼此抵觸，矛盾欉生， 這是共產制度的管理經濟必須面對市場經濟的嚴重課題，必須妥協的問題， 否則，中國也將步蘇維埃聯邦之解體的覆轍． 如果你有認真研究過前蘇聯與現在大陸的體制的話，你會發現兩者之間有很多不同。中共早在60年代就看到了某些前蘇聯的弱點，不想跟著它的指示發展，所以才會有當時的“中蘇關係決裂”一事發生。中國大陸想要重蹈前蘇聯的覆轍？這在一些重要的經濟政治前決條件上就注定是不可能的。 還有，中共是一個“善變”的政府，這個“善變”的負面之處可以體現在過去在法律上的“朝令夕改”，但正面之處就體現在這個政府可以非常快速的對世界經濟和政治形勢的改變而做出調整。大陸在經濟改革上已經做得很成功了，現在中共每次開會都會提及政治體制的改革，並且強調民主化的重要性。但想要在一個13億人口的國家推行民主不是件簡單的事情（大家看所謂的“民主國家”印度，國內情況一團糟，民生狀態比大陸差很多）。政治體制改革并不代表一定要使大陸從“社會主義”變成“資本主義”，因為這兩種“主義”都有它自己固有的優缺點。其實執行哪種制度不要緊，大陸甚至可以發明出一種全新的體制啊，只要這個體制能讓經濟蓬勃發展，人民生活幸福安康就可以了，你說對不對？“民主”也是一樣，民主是為了給百姓創造更好的生活而服務餓，我們不能“爲了民主而民主”。西方式的民主制度在印度和非洲某些國家都似乎不太靈光，并沒有明顯的起到改善民眾生活的作用，反而帶來了很多負面效果。 如果你曾經認真研究你們中國的歷史，就會知道把中國融和一起很久的時間是很困難的艱鉅事． 在中國實行民主政治是很困難的，沒錯， 而，社會主義，也不是中國的東西． 中國多人種血緣文化語言宗教地理環境．．．．因利益糾葛，長期是列雄分據對峙的局面， 而中國很適合也常時間的如此，或許是中國人的宿命！ 那個國家，那個政府不是想為人民創造財富，為民服務，為民謀福利， 只是人民的福祉是排在威權掌權者的順位之後幾個位置． 威權體制下的掌權者不會平白的讓權利從手中滑落！！！ 當權者意氣風發，更加的強烈政經控管作風，民眾努力向錢看齊，掘起的經濟大國模型，．．．．． 怎麼看，怎麼像，都是，在在步上蘇維埃聯邦的後塵．

個人覺得不至於，以中國政府目前的管理，我們先不論 共產or資本主義，但至少這是修正後的共產主義，不然 中國現在還是與北韓一樣神密。。。。
至於分裂，那恐怕不行，例如西藏問題，若真給獨立，如您所言沒錯，但恐怕不是分裂成幾個國家而以，每個省都可以獨立成幾個國家也不過份，國家領導人不會容許這種情況發生，對中華民族也不會是件好事(我以兩岸和平互助共同發展的立足點來看)。。

今天是台灣光複節，我們更要去想想背後的意義，而不是上街頭吵吵就能解決問題。冰凍三尺非一日之寒，長輩都花錢讓我們讀過書，至少是九年國民教育，好點頭腦與環境的大大 ，讀上大學碩博士的也一大把，冷靜想想。。。。政治的讓他歸政治，老百姓的日子要過下去。。。。台灣的政治自由度太高，但是政治素養還沒到那個層次。。。。人民享受自由的同時，往往忘了自己責任與寬容包容的心，君子風度。。。

[quote=brian1030 (對岸的Brian)]

	回應 jayshihtomail (光馬施) 所寫
	回應 brian1030 (對岸的Brian) 所寫 注：以下文中所提及的價格皆為人民幣；比亞迪為大陸一間以製造鋰離子電池起家的公司，後來涉足汽車製造業。 文章轉載自：http://www.pcauto.com.cn/news/hyxw/0810/722737.html 若想要打入國際市場務比得先提升品質,前幾天開一輛剛買才跑1500公里的比亞迪新車,ABS燈亮了兩天,很難想像開個一年後會再壞啥東西? 我正在開的美規TOYOTA Rav4，日本進口的，上個月SRS和VSC等也一直亮了滅，滅了又亮，時好時壞的。這能說明什麽？我打電話到豐田dealer去問，他們說不用管它，看看過兩天如果自動滅了的話就沒問題，呵呵~~ 這事如果發生在大陸國產車上，我也會和不放心，但發生在豐田身上，我就真的當它沒事發生一樣的了。我的另外一輛Acura TL-S也是SRS燈前段時間常亮，後來開到dealer那裡去測試說是一個sensor壞了，免費更換。我不是想說日系車的質量跟大陸車一樣不好，只是想說，出現ABS燈亮這種問題還算比較正常吧。比亞迪的車身鈑金質量還是很不錯的，機械部分由於仿製對象就很優秀，所以質量表現也絕對對得起它的價格。 未免被某些人攻擊說我無證據亂說話，我PO兩張我車子的照片上來證明一下（照片是在美國拍的，Rav4上的大陸牌照是自己裝的）：

大大： CHN 中國縮寫 粵c =珠海牌 黑牌= 外資企業 我解讀對不對？

電子的東西 常會故障，只要不影響運作，沒事！！
像我司的buick GL8其中一台與 vw jetta 其中一台的abs燈 也都亮了幾年：。。我叫司機隊長去處理 都懶歐。

比亞迪，世界最大手機電池廠代工廠之一。香港上市公司
鐵電池是我一直在密切關注的產品，這產品的成熟度在我看來是已經相當完善
且能量產的。鐵的資源比鋰多 且便宜。 這技術 比亞迪一枝獨秀，只有他王董在發展
有興趣的話可以搜尋一下 這個傳奇人物故事

比亞迪汽車也是近來年內地汽車業 較強勁有發展的公司。

雖然說 現在大多數的車款如F1(後來一夜間改名為F0 ,仿頭又大車型)，僅有手排
f3 前仿豐田花冠(corolla)後仿 三廂飛度，品質風評很好，可只有手排，不過以大陸的供應鋉完善
要加上個三菱或是豐田老款變速箱是易如反掌啦！！
原廠出廠時，花個三百人幣 ，業務會將你的前後商標，方向盤與四個輪商標全換成 頭又大，
再加上個corolla 車名標。當場升級啦！故深圳看到的，大概有一半車主是這樣作吧。。。。
f6 仿豐田凱美瑞(冠美麗)外型
f8 跑車
and more ........ suv ....油電車 甚至純鐵電池電力車

比亞迪本身開模能力非常強，故其產品可謂為深圳 工業奇蹟
另還有比亞迪汽車學校 教育結合工廠。

我們台灣人要有世界觀，不要只是一眛認為大陸就是黑心與品質不好的代表，
在這里八年的高雄人李察 只能說 全世界最好的與最差的 最富有與貧窮不幸 ，同時都存在中國，
來沿海城市走走，你會發現其實不比台北市區落後。甚至……
但硬體的進步，軟體跟不上也是個問題。。。。

故大陸不斷的 講 "文明"，就是像台灣四十年前的新生活運動(宋女士在大陸時間民國三八年前 也曾推過，但未有成效就來台灣了)，唯教育是百年大計，是整個政府與社會共同負擔養成的。。。。

二年前，政府說韓國比台灣落後，你相信了嗎？ 走一走，或多聽聽，你就會知道。

台灣人民 真的要加油了。
不好意思，不小心偏題了，別給我壞評喔。。。。但我在國外跑，真的是辛望我們的國家強大，百姓過得好，經濟發展好
這樣子 我與太太就不用里鄉背景 在深圳 拚經濟 顧八肚

	回應 eagle911 (Danny) 所寫

Danny ，您現在開著R.A.V四(大陸念法)
在路上 一定是很多倫向您行注目禮！ 回頭率超高吧？！
這種感覺真是" 宋" 啦！！

恭喜開新車喔！！！😍
[/quote]

報告李察大，
看過有人癡癡看著，但在路上被關注的程度沒想像的高啦，反而是到一些風景區或夜市都要趕快把傳訊鎖給掛上

還有黑色車真的不好照顧，指紋、灰塵超明顯的，沒辦法，女王指定車色，只好勤照顧給他繼續拉風下去(應該還有一兩個月的量少新車蜜月期吧)[/quote]

Danny大，是呀
不過說實在能用這價格買到rav4，台灣人還真是幸福
這車 現在賣價在深圳仍是30萬還多的人幣
折合現在匯率 四點八七 ，可是不少錢啊。。。若小弟在這里可要花130+ 至150台幣才能買到啊，故這可真的是好車啊

明年三月份，廣州豐田 就要國產此車了，到時crv國產就會有對手了(新小凹未國產，北京jeep沒談成)

車身尺寸資料：




不得不提提 車身色： 鉑金色的(香梹金) 看起來實在是太漂亮 又非常非常的耐髒
我們深圳布吉廠的benz/凌志車 還有我的fit仔 都是這個色歐😊
看來又高貴又大氣，車子看來又大台又高檔呢！！
很可惜 台灣近來還不流行此色，黑白銀灰四色成為主流色

為了區分舊款國產outlander 歐藍德，進口車稱為outlander EX

	回應 balelin.tw (天天放假) 所寫
	回應 richardc (高雄人李察) 所寫 同意，我的飛度也是這種變速箱，省油王，若想超車有貼背感，改成用Sport檔或kick down即可 全新飛度的貼背感更好，我在深圳上市時 試跑了一下。讚！！音響也很好，中控台又精緻歐！ 沒錯，小凹的變速箱也是我的考量之一。老婆昨夜說，若要買小凹，不如買91萬那款，什麼都有了(還差F1撥片)。 上次開fit用過，還是讚啦！！ 小凹,差F1撥片?😲 休旅車要當賽車?而且是無段變速系統的車?😩

嗯，素啊
頂級2.4 就有了。。。 。昨天用了一下，不太適應。。。。

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李察大，

當初我也參考過wish，前幾天回TOYOTA跟業代拿東西，又跑去看了一下Wish的座椅，他的第三排設計的真好，往前翻倒，整個行李箱就是平的，往上一搬，第三排就出現了，不需要額外加裝...，我測試過，平均二三排的空間，身高170應該都還OK，況且第三排常常是小朋友的空間，當然缺點就是外觀不夠新潮拉風，還有即將改版的問題

RAV4加裝第三排椅看來有些技術性困難，仔細的看了我的車，因為腳步空間的問題，就算裝上，第三排椅成員應該有點像坐和室椅吧，昨天載小朋友出去玩，竟然把扶手翻下，爬到行李箱去睡覺，真是無言

當初放棄小凹，是因為覺得內裝質感有些不好，最近在Mobile01也有網友發表小凹妥善率的問題，你也可以注意，希望只是個案

提供參考


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Danny ，您現在開著R.A.V四(大陸念法)
在路上 一定是很多倫向您行注目禮！ 回頭率超高吧？！
這種感覺真是" 宋" 啦！！

恭喜開新車喔！！！😍

裸露见真身 三菱OutlanderVS本田CR-V[2008-07-07 08:35:55]　　轉刊自 太平洋汽车网　　 　　 责任编辑: yangdonglin
关键词: 三菱 Outlander 本田 CR-V SUV
　　比空间 寸土必争



　　车辆的品牌与外观造型，几乎是车主买车的关键主因，但是在决选时，内装配备与空间，则是肉搏战中的致胜关键。

　　车厂的经验法则中，当然知道要让车舱空间表现越大越好，於是造型往往与质感、空间呈现相冲突，例如将内门板内缩、缩小仪表台、将座椅变得更细薄，但是如此一来车辆势必看起来简陋而丧失质感，这样的手法较常出现在小车中，如果您有印象，回想一下当年的Tercel或是City，即是如此。

　　因此内门板的厚薄左右座椅的侧向空间表现，过於凸出的仪表台必定牺牲前後空间，甚至形成压迫感，同样的天窗也会牺牲头部空间，再者因为後悬吊与油箱的空间考量，後半底板多半会隆起，後座椅垫升高後，间接也影响头部空间表现。在这两款车中，我们可以发现几个车厂努力下的成果，例如CR-V的无排档座鞍部与後脚部空间的果岭净空，以及Outlander在车舱行李厢底板的平整化努力。

　　Outlander前舱大 CR-V後舱逆转胜




　　进行这部份比较时，我们甚至拆除了两车的内装座椅，以获取最实际的车舱空间比较，最後得到一个非常有趣的结果，就是除了两车的底板形状不同外，不论A柱、B柱甚至C柱部位的长短与倾斜程度都几乎雷同。

　　这说明了实际上两车车内容积不分轩轾，但是有一点是CR-V给人空间较大的主因，就是以车身纵置剖面看来，CR-V两侧较宽，而Outlander显得上下较高。也就是说CR-V在窗户边条以下空间充裕，实际上反映在座椅椅面的总宽度部份，足足比对手多了5公分之谱。



　　仅是涂装色料与饰板位置的差异，CR-V呈现的优质效果胜过对手。


　　经过我们实际的丈量发现，Outlander的车舱前半空间表现胜过对手，不论是椅面到车顶篷的距离，或是前内门板构成的总宽。而在後座部份，CR-V则是完全反败为胜，座椅椅面以130公分超过Outlander的125公分，椅面到车顶篷也多了2公分，椅面深度超出2公分，但是腿部空间只有1公分的胜出，这部份的胜利就是前面说到车体造型的先天条件，以及加上後舱底板平整化的展现。

　　而Outlander基於後悬吊的设计，车後悬吊诉求的大行程，造成的轮拱凸出较大，不仅牺牲较多的椅面宽度，也直接冲击行李厢宽度表现，不过论及行李厢的总容量，两车都在1250公升上下，可说是旗鼓相当。



　　两车的前後车门框开口大小相当，但是CR-V的前後车门能够开启近90度之谱。

　　我们的结论是Outlander的前座空间较大，传统的轿式排档座鞍部让人误以为空间较小，而CR-V的後座空间则十分杰出，颇有大车的气势，能够提供更多的舒适性。至於车舱机能上，两车都采後座六四翻折设计，Outlander因具备电动收起，可说是略胜一筹。

Outlander小配备多 CR-V选配件丰富




　　此车可以选购车顶电视，提升後座影音娱乐功能。

　　在被动安全配备部份，CR-V与Outlander都具备前双气囊，而科技程度较高的ASC、TCL两款车则都没有奉上。而其他电动辅助配备上，两车都有倒车雷达，但除此之外，Outlander就明显胜出了，它不仅有电动收折後视镜、头灯水平调整，还有光感应头灯、车速调整雨刷。

　　而传统认知的车舱豪华配备，如恒温空调、天窗，都是这两款车型的标准配备，但是电动调整椅、DVD影音、HID等，两位对手则都列为选配。

　　Outlander的仪表设计偏向於轿车式样，以简约为主。

　　在收纳置物空间部分，Outlander比CR-V多了一个置杯架，两者在置物小空间的设计上，都是竭尽所能的在仪表台下足了工夫，而CR-V因为将排档座上移的缘故，下方所规划的置物盒变得相当实用，同样部位则是Outlander所多出来的置杯架所在。

　　至於在後座乘客的礼遇程度上，我们认为两款车都还有进步的空间，尤其是後座冷气出风口的设计并未出现，让人感到遗憾。而Outlander令人感到欣慰的是後座椅的收折具有One-Touch电动功能，上下对开的尾门，更具备小空间开启的实质功用，所投入的制造成本，当然得在此搏得掌声。

　　此车上下手套箱空间更大，上部还具有冷藏功能。

两车相较下，CR-V的车舱切面看似圆胖，Outlander显得高瘦，而车舱底板平整度则是CR-V胜出

　　两车的乘坐空间差异不大，Outlander前舱胜出，CR-V则是後舱表现过人。

　　以总合表现来看，不论设计、配备与空间，两车可说是不分轩轾，无法比较出谁具备压倒性的优势。配备部份，想要更高等级的享受就得花钱选配，不过CR-V的价位略高则是事实。

　　而在车舱空间表现上，CR-V展现许多成熟的设计概念，视觉上营造出的宽敞大空间，远远胜过实际赢得的一、两公分距离。CR-V在RV精神上投入的心力较多，相反的Outlander所欲展现的却是轿化感受，以最接近房车的车舱设计，契合它欲表现的房车般操控，达到Driving Vision的诉求。



　　上下对开的尾门将耗费车厂许多成本，这也是越来越少车型采用的主因。



　　历经三代车型演变，CR-V在内装设计上，展现了超高纯熟度，值得对手学习。

　　在没有一方是所谓的压倒性胜利下，两车不同的设计主题与诉求，应该会造就市场差异，我们认为这可能在外观选择上，就令人决定出第一印象，甚至已经让潜在车主心有所属，後续细微的配备与空间差异，真能造成「逆转胜」吗？恐怕两车都不具备这样的致命吸引力。

　　真要有决定性的影响，势必得将作战层级拉高至最顶级的四轮驱动旗舰车款，两车才会有明显的胜负落差，而眼前这两款车，单从价格上切入比较，都逃离不了「一分钱、一分货」的现实窘况。

	回應 eagle911 (Danny) 所寫
	回應 richardc (高雄人李察) 所寫 回應 richardc (高雄人李察) 所寫 後續 未完 總結以上原因。雖然rav4是台好車，由于七人座需求，看來只好作罷。 其實說真的 威畜還蠻適合我們的，去年有租過此車 又省油又是七人座。可惜是已近改款時期了。又不想再等下去到10年吧？! 故結論是： 改為十一月底我們回去再review，可以的話，將小凹訂下來，看十二月或是明年一月份交車囉。。。。 但是彥頁 色 款式未定，看是頂級2wd銀色 或是4wd入門的樂活藍了。。。 😀 李察大， 當初我也參考過wish，前幾天回TOYOTA跟業代拿東西，又跑去看了一下Wish的座椅，他的第三排設計的真好，往前翻倒，整個行李箱就是平的，往上一搬，第三排就出現了，不需要額外加裝...，我測試過，平均二三排的空間，身高170應該都還OK，況且第三排常常是小朋友的空間，當然缺點就是外觀不夠新潮拉風，還有即將改版的問題 RAV4加裝第三排椅看來有些技術性困難，仔細的看了我的車，因為腳步空間的問題，就算裝上，第三排椅成員應該有點像坐和室椅吧，昨天載小朋友出去玩，竟然把扶手翻下，爬到行李箱去睡覺，真是無言 當初放棄小凹，是因為覺得內裝質感有些不好，最近在Mobile01也有網友發表小凹妥善率的問題，你也可以注意，希望只是個案 提供參考

Danny大大：
多謝您的分享喔！

剛與老婆沒睡午覺 我們老總開他的 三○ 怕捷羅，載我們去看 日產 蛇累啦 與 麗威七人座。
蛇累啦。第三板真是棒 與別克GL8有拚，可惜太大不適合家用。
麗威沒有想像中小，一年多來 終于去看了實車，但是離地不夠高，雖然較便宜，故也放棄不考慮了。。。

威畜的問題 確認如此，就看岳父會不會介意，與小凹來說 都值得選擇吧？！
說實在 ，開車時高高在上的感覺 很不錯。。。。

	回應 flycall (FlyCall) 所寫
	回應 richardc (高雄人李察) 所寫 昨晚收到台灣急電 岳父大人說 已去看了rav4/ santafe 對santafe的豐富內裝吸引，但是考量車子太大且價高，故相形之下是中意rav4的。但又不好意思說出口。 電話子 岳母大人 說買yaris好了，較經濟…… 三條線(那還不如買飛度了%$^&*) Santa Fe 2.2D 車長 4650 mm 車寬 1890 mm 車高1795 mm RAV4 2.4 E 車長 4625 mm, Santa Fe主要是比較高,比較寬,但車長只比RAV4長了2.5公分。其實最主要是$$的問題~~ Toyota冷門車中古價也是很慘 因為是進口的,後續保養/維修費會較高,又要忍受等待料件的問題.. 如果Fit也可以,那全台灣一大堆五人座4/5門的都可以選.. 若要七人座,且在預算內,還有.. Toyota Wish 2.0 Mazda 5 Ford i-Max Mitsubishi Savrin 2.4 Hyundai Sonata 2.0D 進口柴油渦輪 Kia Euro Carens 2.0D 進口柴油渦輪 這些車款都是七人的架構,價格和RAV4改七人後相當,或更便宜.. 若要節省成本不怕臨檢驗車問題,則可買五人座車款改七人,至少也比較好改... 但Kia Euro Carens/Sonata 2.0D會和RAV4一樣有進口車的相同問題..且又比RAV4更冷門, 不過因為是柴油渦輪,油錢應該和1.6的汽油車差不多

的確，聖塔菲 的價錢是一大因素，若是一樣價格90萬 2.2 柴油，當然就可以買，但不可能這價
比較起 威畜， 馬五/福祿仔 愛馬克斯 基本上不考慮
在國人觀念改變前，也沒有勇氣 買台灣組裝的韓國車

謝謝您的分析 很詳細，專業歐！

	回應 richardc (高雄人李察) 所寫
	後續 未完

然而 ，當老婆打回去問小姨子的口風時，發覺可能是偶們昨晚會錯意了。
岳父大倫 中意的是 wish 與小凹

鳴。。。。出倫命了


老婆說要看電影了。。。。其他的我明天再寫了
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總結以上原因。雖然rav4是台好車，由于七人座需求，看來只好作罷。
其實說真的 威畜還蠻適合我們的，去年有租過此車 又省油又是七人座。可惜是已近改款時期了。又不想再等下去到10年吧？!
故結論是：
改為十一月底我們回去再review，可以的話，將小凹訂下來，看十二月或是明年一月份交車囉。。。。
但是彥頁 色 款式未定，看是頂級2wd銀色 或是4wd入門的樂活藍了。。。
😀

re ][/quote]

還有樂活藍也不錯ㄚ不容易髒

我比較喜歡白色,因為它不容易吸熱,且耀眼😀

所以李察大考慮樂活藍吧!!🙂[/quote]

但素要 4wd 的才能有這個色啊 大大。。。😰
差異十一萬 但是較多安全 又是18吋圈，keyless..hid ，貴貴。。。😭

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我第三排小朋友下車,只要將旁邊的開關拉一下椅子自動翻下,他們就可以下車,完全不用我幫他們,很方便喔,若要買rav4

要下車恐怕挺麻煩的,李察大考慮方便性,我覺得要是叫我買rav4,我根本不會去考慮!!
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呵呵 ，這太棒了！謝謝大大分享，可惜小弟還未200分，故無法給您好評。先欠你吧！呵呵！

後續 未完
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然而 ，當老婆打回去問小姨子的口風時，發覺可能是偶們昨晚會錯意了。
岳父大倫 中意的是 wish 與小凹

鳴。。。。出倫命了


老婆說要看電影了。。。。其他的我明天再寫了