#22
0
 |
|  | ||||||||||||||||||||||||||||||
我們無法不接受市場因素的高油價環境--- 但是我們反對[ 非市場因素 ]差勁效率無必要成本的轉嫁 台塑化員工當然比中油的平均所得低一點 但是當台塑化招募員工-應徵者車水馬龍- 其員工也不在少數--足見員工所得是在社會可接受之數 措詞[壓榨勞工的公司]似有不太好! 證交所或許比較可信---也不能儘信---否則掏空幾十億幾百億的地雷股就不會一再引爆 上市櫃公司有千家-公司財報上來-證交所認合於規定即[來報照登] ---除非有人舉發問題---原則上不做實質查核---也有人力物力的盲點! 股市(證交所or公司月季年)公報---也不盡可信---大股東如何做帳-如何提前入帳-如何延後入帳 大家共所周知-或可方便進出---不知道的人很少吧??!! 當然報紙(媒體)不盡可信--當然只是作為自己觀點的支持點 這個世界上 您信什麼呢? 一直質問別人提出的數據[ 從何而來 ]---可是 您的數據出自何處呢? 引用其出處一定是千真萬確??? 還是我說的算-只要我不順耳的就有問題啦??? 來這裡各自提出觀點-或佐以媒體觀點-這就是多元社會的一環 各自提出自己的觀點-無可厚非---太多質疑---這個世上又有什麼可信的??? 我們不是調查局-我們只能從市場上獲知大多數認同的訊息 我們無法不接受市場因素的高油價環境--- 但是我們反對[ 非市場因素 ]差勁效率無必要成本的轉嫁 | ||||||||||||||||||||||||||||||||
 |  |
回應 Fortune888 (forward) 所寫”但是我們反對[ 非市場因素 ]差勁效率無必要成本的轉嫁”
誰都反對”[ 非市場因素 ]差勁效率無必要成本的轉嫁”，像這一次的”漲幅還不夠”，卻還要”補貼大眾運輸工具”，這是什麼道理??一句話”政策包袱”
所以在苛責”差勁效率”的同時，也想想”補貼軍用油，漁船用油，照顧偏遠地區，尤其是花在敦親睦鄰的錢”，公平一點，好嗎??
像以前的”台汽”因為”政策包袱”收購野雞車，然後這些野雞車公司拿著台汽的錢去購買豪華巴士，台汽根本就沒得玩......
而台塑呢??還不是在以往石化政策下的”兩頭尖尖，中間肥大”下，享盡社會恩澤，也佔盡中油的便宜下而坐大的嗎??
台灣社會在財閥經濟體系下，貧富差距愈來愈大，痛苦指數也愈來愈高，真不知道以後的一輩要怎麼過日子喔..??
#23
0
查網站
http://www.gasbuddy.com/
美國德州汽油價格USD 2.801/加侖=2.801*32.4/3.7854=~24台幣/L
比台灣便宜噢
因為原油屬國際期貨價格, 中油和美國都向中東買的話, 價格應該差不多
所以汽/柴油價格的差別就在煉製與運輸成本(包括人事成本)
中油的設備雖老舊, 但應該已經折舊攤提完畢
台塑幾百億的設備投資(如麥寮), 都還在計算內
所以台塑的營運績效確實比較好一些!!
我想國營事業民營化才是台灣進入已開發國家的重要工作項目
績效不佳的公司, 看股東投資人是如何修理經營團隊
經營團隊的壓力與革新才會做出績效...中油為台灣加油,我們大家為中油加油好了😌
http://www.gasbuddy.com/
美國德州汽油價格USD 2.801/加侖=2.801*32.4/3.7854=~24台幣/L
比台灣便宜噢
因為原油屬國際期貨價格, 中油和美國都向中東買的話, 價格應該差不多
所以汽/柴油價格的差別就在煉製與運輸成本(包括人事成本)
中油的設備雖老舊, 但應該已經折舊攤提完畢
台塑幾百億的設備投資(如麥寮), 都還在計算內
所以台塑的營運績效確實比較好一些!!
我想國營事業民營化才是台灣進入已開發國家的重要工作項目
績效不佳的公司, 看股東投資人是如何修理經營團隊
經營團隊的壓力與革新才會做出績效...中油為台灣加油,我們大家為中油加油好了😌
#24
0
🙂
日本油價現在約12X/L=33~34台幣/L(小賣價格)
http://www.eneos.co.jp/company/press/2006_2007/e71_copr20_20060703_01.html
(美金/公噸為批發計價單位)
不過日本似乎是燃料稅內含
採取使用者付費原則, 不像我們排氣量越大, 繳的燃料稅(現在七月繳的那張稅單)越多
(獎勵渦輪增壓車?)
所以日本油價高於台灣是正常的(你可以算算如果把燃料稅加上去的話台灣油價可超過日本很多~~)
不過對日本人來講, 100塊日幣等於我們對十幾二十塊台幣的感受
對油價的衝擊算小的...如果自己的薪水漲幅(遠)超過油價上漲的話
相信大家不會抱怨這麼多的~~~😌
日本油價現在約12X/L=33~34台幣/L(小賣價格)
http://www.eneos.co.jp/company/press/2006_2007/e71_copr20_20060703_01.html
(美金/公噸為批發計價單位)
不過日本似乎是燃料稅內含
採取使用者付費原則, 不像我們排氣量越大, 繳的燃料稅(現在七月繳的那張稅單)越多
(獎勵渦輪增壓車?)
所以日本油價高於台灣是正常的(你可以算算如果把燃料稅加上去的話台灣油價可超過日本很多~~)
不過對日本人來講, 100塊日幣等於我們對十幾二十塊台幣的感受
對油價的衝擊算小的...如果自己的薪水漲幅(遠)超過油價上漲的話
相信大家不會抱怨這麼多的~~~😌
#25
0
|
| | |
| 🙂 日本油價現在約12X/L=33~34台幣/L(小賣價格) http://www.eneos.co.jp/company/press/2006_2007/e71_copr20_20060703_01.html (美金/公噸為批發計價單位) 不過日本似乎是燃料稅內含 採取使用者付費原則, 不像我們排氣量越大, 繳的燃料稅(現在七月繳的那張稅單)越多 (獎勵渦輪增壓車?) 所以日本油價高於台灣是正常的(你可以算算如果把燃料稅加上去的話台灣油價可超過日本很多~~) 不過對日本人來講, 100塊日幣等於我們對十幾二十塊台幣的感受 對油價的衝擊算小的...如果自己的薪水漲幅(遠)超過油價上漲的話 相信大家不會抱怨這麼多的~~~😌 | |||
| |
2.0的牌照稅+燃料稅共17440,如果你每個月加4次汽油一次50L
平均分擔下來,一L多出7.2元，等於95變成30元，還是比日本便宜。
稅金外加的好處是用越多分擔價格越低
香港是個完全油品自由化的市場,平均每L要58元
#26
0
|
| | |
| 查網站 http://www.gasbuddy.com/ 美國德州汽油價格USD 2.801/加侖=2.801*32.4/3.7854=~24台幣/L 比台灣便宜噢 因為原油屬國際期貨價格, 中油和美國都向中東買的話, 價格應該差不多 所以汽/柴油價格的差別就在煉製與運輸成本(包括人事成本) 中油的設備雖老舊, 但應該已經折舊攤提完畢 台塑幾百億的設備投資(如麥寮), 都還在計算內 所以台塑的營運績效確實比較好一些!! 我想國營事業民營化才是台灣進入已開發國家的重要工作項目 績效不佳的公司, 看股東投資人是如何修理經營團隊 經營團隊的壓力與革新才會做出績效...中油為台灣加油,我們大家為中油加油好了😌 | |||
| |
政府抽的稅金也是原因，美國相對於世界各國，稅金算很低了，油價的14%而已，有些歐洲國家的汽油稅金可以抽到超過100%。
另外美國自己本身也有產油，而且中東地區的油田其實很多都控制在美國手中，進貨成本根本不能用石油期貨價格來看(搞不好低很多)
#27
0
|
| | |
| 謝謝各位大大的回應，我覺得油品應該自由化，讓市場機制來決定油價，舉個簡單的例子，十年前打國際電話一分鐘要30-50塊，現在一分鐘不用3塊，為什摩差那麼多，因為市場開放自由化，又比方說一般350cc的汽水市場行情在15-20之間，如果可口可樂公司跟你講說因為我的人事成本太高，所以我要漲成一罐30元，請問你買不買？說真的，到底是中油的人事成本過高還是台朔壓榨員工，其實這跟我們消費者有什麼關係，中油如果因為成本比人家高，那他自己應該想辦法降低成本，台塑如果壓榨員工，那台塑工會自己會去抗爭，消費者要的是真正自由化的市場所產生的有真正合理的價格 | |||
| |
10年太短了，用15年來看
你有沒有算過15年前的科技跟15年後的科技進步，會讓成本降低多少??
你有沒有算過15年間電信公司鋪設了多少的電纜，15年後才有低價的國際電話可打??
香港完全市場機制，一公升汽油要58元台幣，表示自由化並不會讓汽油價格下跌。
要降低汽油價格只有幾種辦法，一是原油價下跌，二是政府少抽稅金，三是政府補貼，四是搬到中東去住。
#28
0
雅虎上看到的報導如下:
油價連三漲 消基會炮轟：中油不管人民死活
唐玉麟／台北報導中油宣布調漲油價(新聞、網站)後，引發國內物價上漲壓力，消基會(新聞、網站)副董事長程仁宏抨擊說，身為國營事業的中油，今年第三度調漲油價，且率先跑在民營的台塑化前面，不管民眾生存與死活，視老百姓為提款機，太不應該了。
至於中油破天荒對計程車與客運車實施補貼方案，程仁宏不滿地說，這項特定補貼方案，不但無法抑制物價上漲，反而造成全民埋單，「只管特定業者，不管消費大眾」。
特定補貼 變成全民埋單
程仁宏強調，七月起，電價、油價紛紛調漲，造成「所有東西都在漲，只有薪水不漲」，中產階級將變成「終產階級」，始終不得翻身。
程仁宏說，中油對計程車與客運車等兩類業者補貼方案，相當不妥，造成不公平現象，因其他貨運業、航空業等並未補貼，勢必要調漲而波及物價上漲壓力，顯見政府只是對罵聲最凶的業者，以補貼方案塞住大嘴巴，其他罵聲少的業者，政府則採塞住自己耳朵，裝著聽不到。
程仁宏表示，中油是國營事業，但這次卻帶頭率先調漲油價，反而民營的台塑化對是否要調漲油價，表達要慎重，以避免衝擊民生物價波動，他認為，這次台塑化表現態度更像國營事業，他予以肯定。
率先調漲 愧為國營事業
程仁宏認為，中油與一般企業不同，不能以尊重市場機制看待，畢竟中油是國營事業，且是寡占企業，但經濟部與中油只考慮國營事業獲利，且中油員工福利並未刪減，每年考績獎金與年終獎金(新聞、網站)照領，顯見中油視消費者為提款機，不管消費者生存或死活。
他指出，每逢中油宣布調漲油價時，聲稱是虧損所致，甚至還指陳我國油價比別的國家便宜，但中油只講了一半，若以國民所得相較，日本國民所得是台灣二點四倍，但日本油價比我國油價只貴了三○％、美國國民所得是台灣二點六倍，但美國油價與台灣油價差不多，因此他希望中油不要再欺騙消費者了。
😞
油價連三漲 消基會炮轟：中油不管人民死活
唐玉麟／台北報導中油宣布調漲油價(新聞、網站)後，引發國內物價上漲壓力，消基會(新聞、網站)副董事長程仁宏抨擊說，身為國營事業的中油，今年第三度調漲油價，且率先跑在民營的台塑化前面，不管民眾生存與死活，視老百姓為提款機，太不應該了。
至於中油破天荒對計程車與客運車實施補貼方案，程仁宏不滿地說，這項特定補貼方案，不但無法抑制物價上漲，反而造成全民埋單，「只管特定業者，不管消費大眾」。
特定補貼 變成全民埋單
程仁宏強調，七月起，電價、油價紛紛調漲，造成「所有東西都在漲，只有薪水不漲」，中產階級將變成「終產階級」，始終不得翻身。
程仁宏說，中油對計程車與客運車等兩類業者補貼方案，相當不妥，造成不公平現象，因其他貨運業、航空業等並未補貼，勢必要調漲而波及物價上漲壓力，顯見政府只是對罵聲最凶的業者，以補貼方案塞住大嘴巴，其他罵聲少的業者，政府則採塞住自己耳朵，裝著聽不到。
程仁宏表示，中油是國營事業，但這次卻帶頭率先調漲油價，反而民營的台塑化對是否要調漲油價，表達要慎重，以避免衝擊民生物價波動，他認為，這次台塑化表現態度更像國營事業，他予以肯定。
率先調漲 愧為國營事業
程仁宏認為，中油與一般企業不同，不能以尊重市場機制看待，畢竟中油是國營事業，且是寡占企業，但經濟部與中油只考慮國營事業獲利，且中油員工福利並未刪減，每年考績獎金與年終獎金(新聞、網站)照領，顯見中油視消費者為提款機，不管消費者生存或死活。
他指出，每逢中油宣布調漲油價時，聲稱是虧損所致，甚至還指陳我國油價比別的國家便宜，但中油只講了一半，若以國民所得相較，日本國民所得是台灣二點四倍，但日本油價比我國油價只貴了三○％、美國國民所得是台灣二點六倍，但美國油價與台灣油價差不多，因此他希望中油不要再欺騙消費者了。
😞
#29
0
於
2006/07/09 11:18:40
發文
在自由市場原則下-自然發展-一定是大企業財團化
共產國家是大企業國家化----企業國家化只是方便[國家統治]或者說是[國家統治簡單化]
大企業-大財團-在周全的法律下-在真正自由市場中--它不是什麼毒蛇猛獸
它也是跟你我一樣是社會的貢獻者!
共產理論源自法國---大企業國有-經濟共產--
(蘇聯中國把共產理論延伸用在政治上-叫做國家黨化-政治集體領導=政治共產)
後來發現公營事業(大企業國家化)是沒有效率的
法國將國營事業(經濟共產)一一的予以民營化-走市場機制-由市場來快定企業的[死活]
-----不是靠保護政策來延續企業的生命
中國也改變了企業國家化的理論-接受私人擁有大企業的自由市場機制
-雖然改變的不夠全面-時間不長---是有待後續的觀察
至少共產國家也體認公營事業是沒有效率的
共產理論---企業服務政治---方便政治統治國家
自由市場理論-政治服務企業---給人民有更好的生活品質
中油台塑化認為油價還要再漲-就依法令依市場機制-任他漲就漲吧!
一直漲-一直漲-會把企業生命-在[漲聲中]結束掉
是真的自由市場--只要有利可圖的行業--大企業家多想進來軋一腳!----那就是競爭市場!
共產國家是大企業國家化----企業國家化只是方便[國家統治]或者說是[國家統治簡單化]
大企業-大財團-在周全的法律下-在真正自由市場中--它不是什麼毒蛇猛獸
它也是跟你我一樣是社會的貢獻者!
共產理論源自法國---大企業國有-經濟共產--
(蘇聯中國把共產理論延伸用在政治上-叫做國家黨化-政治集體領導=政治共產)
後來發現公營事業(大企業國家化)是沒有效率的
法國將國營事業(經濟共產)一一的予以民營化-走市場機制-由市場來快定企業的[死活]
-----不是靠保護政策來延續企業的生命
中國也改變了企業國家化的理論-接受私人擁有大企業的自由市場機制
-雖然改變的不夠全面-時間不長---是有待後續的觀察
至少共產國家也體認公營事業是沒有效率的
共產理論---企業服務政治---方便政治統治國家
自由市場理論-政治服務企業---給人民有更好的生活品質
中油台塑化認為油價還要再漲-就依法令依市場機制-任他漲就漲吧!
一直漲-一直漲-會把企業生命-在[漲聲中]結束掉
是真的自由市場--只要有利可圖的行業--大企業家多想進來軋一腳!----那就是競爭市場!
#30
0
|
| | |
| 雅虎上看到的報導如下: 油價連三漲 消基會炮轟：中油不管人民死活 唐玉麟／台北報導中油宣布調漲油價(新聞、網站)後，引發國內物價上漲壓力，消基會(新聞、網站)副董事長程仁宏抨擊說，身為國營事業的中油，今年第三度調漲油價，且率先跑在民營的台塑化前面，不管民眾生存與死活，視老百姓為提款機，太不應該了。 至於中油破天荒對計程車與客運車實施補貼方案，程仁宏不滿地說，這項特定補貼方案，不但無法抑制物價上漲，反而造成全民埋單，「只管特定業者，不管消費大眾」。 特定補貼 變成全民埋單 程仁宏強調，七月起，電價、油價紛紛調漲，造成「所有東西都在漲，只有薪水不漲」，中產階級將變成「終產階級」，始終不得翻身。 程仁宏說，中油對計程車與客運車等兩類業者補貼方案，相當不妥，造成不公平現象，因其他貨運業、航空業等並未補貼，勢必要調漲而波及物價上漲壓力，顯見政府只是對罵聲最凶的業者，以補貼方案塞住大嘴巴，其他罵聲少的業者，政府則採塞住自己耳朵，裝著聽不到。 程仁宏表示，中油是國營事業，但這次卻帶頭率先調漲油價，反而民營的台塑化對是否要調漲油價，表達要慎重，以避免衝擊民生物價波動，他認為，這次台塑化表現態度更像國營事業，他予以肯定。 率先調漲 愧為國營事業 程仁宏認為，中油與一般企業不同，不能以尊重市場機制看待，畢竟中油是國營事業，且是寡占企業，但經濟部與中油只考慮國營事業獲利，且中油員工福利並未刪減，每年考績獎金與年終獎金(新聞、網站)照領，顯見中油視消費者為提款機，不管消費者生存或死活。 他指出，每逢中油宣布調漲油價時，聲稱是虧損所致，甚至還指陳我國油價比別的國家便宜，但中油只講了一半，若以國民所得相較，日本國民所得是台灣二點四倍，但日本油價比我國油價只貴了三○％、美國國民所得是台灣二點六倍，但美國油價與台灣油價差不多，因此他希望中油不要再欺騙消費者了。 😞 | |||
| |
我同意
”特定補貼 變成全民埋單”，這是不應該的
這種想法再往下推
不漲價，豈不也是”補貼大眾消費，變成全民埋單”??或讓下一代來埋單??
”率先調漲 愧為國營事業”
”不能以尊重市場機制看待，畢竟中油是國營事業”
虧損你會罵，尊重市場機制你也罵，真是上也不是下也不是，這回消基會是失言了....
我開Escape3.0，油耗很兇，一個月的油錢要6000~8000元，但我支持中油漲價，並且一次調足；我不要別人來補貼我，更不要下一代來補貼........
雖說”人不為己，天誅地滅”，但”己所不欲，勿施於人”這是作人的最基本，總不能把自己的快樂，建構在別人的痛苦上，甚至是下一輩的痛苦上吧??
#31
0
對阿!
薪水都沒漲
不過油漲價...
😌
薪水都沒漲
不過油漲價...
😌
#32
0
😠
哇..三倍多的人事費用..
米蟲那麼多..
哇..三倍多的人事費用..
米蟲那麼多..
#33
0
🙂
中油要撿討
不要找理由
數字會說話
把錢吐出來
老大當太久
不懂禮和恥
受害是百姓
..........
中油要撿討
不要找理由
數字會說話
把錢吐出來
老大當太久
不懂禮和恥
受害是百姓
..........
#34
0
別講的這樣，中油跟台朔油品結構根本不同，台朔以石化為主，產能約是中油的三倍(現在好賺的『狠』)，汽油多外銷(隔壁國家都比台灣高多了)。
中油要建廠，政府每個部門都要插一手，盡到管理責任，公文到各機關旅行少則數月，多則半年一年...不要與民爭利、這裡不可以，那裡有問題、可以不可以這樣、可以不可以那樣，中間哪一階段有問題，整個公文要重簽起，就算小老百姓寫封e-mail到政府機關，都可以當這些中油公婆『拖延』、『再三考慮』、『請中油檢討』、...的藉口，中油提計畫，政府要程序動不動就重來，政府要選票，中油一舉一動卻要政府通過。其實只要中油對手養幾個會發e-mail的人，發對地方，我敢保證絕對可以癱瘓中油。
😲😝
台朔要建廠，『獎勵民間投資』、照顧百姓、君不見台朔麥寮建廠時，當時總統、院級、部級首長到了幾趟(明的，暗的不算？中油在同時也建五輕(而且比當時台朔麥寮六輕大)，政府官員那個來鼓勵一下？當然，中油是政府機關的下屬，台朔卻是百姓大老闆，中油對上司當然只有聽命、提報告、檢討進度、努力迎合各位公婆的份，奢望政府或甚至總統幫忙講幾句話...省省吧。
中油效率低？沒錯，千真萬確，請問台朔的經營有幾人對他們扯手扯腳？
撇開扯手扯腳中油效率還是低？沒錯，千真萬確，中油較上層是要考慮到未來前程的，政府機關賺錢不會讓你有任何前途，最重要當然要迎合各級政府官員，還要底下能幫忙迎合各級政府官員，...😭總而言之，企業目的與台朔營利優先有別。
😩
中油要建廠，政府每個部門都要插一手，盡到管理責任，公文到各機關旅行少則數月，多則半年一年...不要與民爭利、這裡不可以，那裡有問題、可以不可以這樣、可以不可以那樣，中間哪一階段有問題，整個公文要重簽起，就算小老百姓寫封e-mail到政府機關，都可以當這些中油公婆『拖延』、『再三考慮』、『請中油檢討』、...的藉口，中油提計畫，政府要程序動不動就重來，政府要選票，中油一舉一動卻要政府通過。其實只要中油對手養幾個會發e-mail的人，發對地方，我敢保證絕對可以癱瘓中油。
😲😝
台朔要建廠，『獎勵民間投資』、照顧百姓、君不見台朔麥寮建廠時，當時總統、院級、部級首長到了幾趟(明的，暗的不算？中油在同時也建五輕(而且比當時台朔麥寮六輕大)，政府官員那個來鼓勵一下？當然，中油是政府機關的下屬，台朔卻是百姓大老闆，中油對上司當然只有聽命、提報告、檢討進度、努力迎合各位公婆的份，奢望政府或甚至總統幫忙講幾句話...省省吧。
中油效率低？沒錯，千真萬確，請問台朔的經營有幾人對他們扯手扯腳？
撇開扯手扯腳中油效率還是低？沒錯，千真萬確，中油較上層是要考慮到未來前程的，政府機關賺錢不會讓你有任何前途，最重要當然要迎合各級政府官員，還要底下能幫忙迎合各級政府官員，...😭總而言之，企業目的與台朔營利優先有別。
😩
共
33
則留言