#82
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1.
目前政府(交通部移交給財政部)擁有，中華電信40%以上的股權，中華電信董事長官派.......
2.
依照電信三法的精神，交通部目前擁有中華電信特別股二股，這二股可以否決中華電信董事會作成的任何決議.......
3.
委託華電代管只是看守，”依最高行政法院判決結果”，該案還是要回到原來的甄審階段，繼續甄審
4.
ETC重回原來的甄審階段，最後的結局呢??廢標，因為十四位評議委員大都表示，不再重新繼續甄審
5.
堅決主張：ETC廢標，研議高速公路停止收費......
目前政府(交通部移交給財政部)擁有，中華電信40%以上的股權，中華電信董事長官派.......
2.
依照電信三法的精神，交通部目前擁有中華電信特別股二股，這二股可以否決中華電信董事會作成的任何決議.......
3.
委託華電代管只是看守，”依最高行政法院判決結果”，該案還是要回到原來的甄審階段，繼續甄審
4.
ETC重回原來的甄審階段，最後的結局呢??廢標，因為十四位評議委員大都表示，不再重新繼續甄審
5.
堅決主張：ETC廢標，研議高速公路停止收費......
#83
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高鐵，高捷，ETC，多少弊案??
政黨政客惡鬥，財團財閥爭利，官員學者貪污腐化，狗屁倒灶的BOT............
堅決主張：ECT廢標並廢止BOT，暫時國營委託民間勞務代管並研議高速公路全面停止收費！！
核電沒有人人喊打嗎??
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/060811/1/1xup.html
”死道友，嘸死貧道”時，
人人會喊：衝啊，撞倒的都是他活該的..
等到”嚴重威脅台北縣民的生命安全。”時..
一付得理正義凜然的嘴臉..
借問：核一，核二，核四是誰讓他在台北縣建廠的??
”核廢料貯存 ”，你台北縣不要，綠島的原住民就活該倒霉嗎??
政黨政客惡鬥，財團財閥爭利，官員學者貪污腐化，狗屁倒灶的BOT............
堅決主張：ECT廢標並廢止BOT，暫時國營委託民間勞務代管並研議高速公路全面停止收費！！
核電沒有人人喊打嗎??
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/060811/1/1xup.html
”死道友，嘸死貧道”時，
人人會喊：衝啊，撞倒的都是他活該的..
等到”嚴重威脅台北縣民的生命安全。”時..
一付得理正義凜然的嘴臉..
借問：核一，核二，核四是誰讓他在台北縣建廠的??
”核廢料貯存 ”，你台北縣不要，綠島的原住民就活該倒霉嗎??
#84
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裝機費用，服務方便性，OBU設備等強烈不滿，以華電的營運及能力，我相信也絕對可以比較令人滿意........
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哈!哈!人民又開始想念國營事業的可靠度,不滿的時候,還可向其上司或管理單位或媒體告狀,真懷念這種種好處!
但是千萬千萬別忘記了一件事,那就是國營事業的用人成本是非常非常的高,並且在營運上沒什麼效率,這使得全世界每個國家的國營事業逐漸式微,並紛紛民營化,也才會有BOT這種趨勢.
所以肯定的告訴大家,如果以中華電訊來經營ETC,要求不讓它虧損,政府也不補貼的話,一台OBU絕對不只這種價錢.每路段的佣金也決不只3.9元;
不過當然啦!如果一開始,就讓中華電訊來經營ETC;那可能增加幾百上千名的機會;可以成為中華電訊的員工,終身擁有高薪的鐵飯碗.
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哈!哈!人民又開始想念國營事業的可靠度,不滿的時候,還可向其上司或管理單位或媒體告狀,真懷念這種種好處!
但是千萬千萬別忘記了一件事,那就是國營事業的用人成本是非常非常的高,並且在營運上沒什麼效率,這使得全世界每個國家的國營事業逐漸式微,並紛紛民營化,也才會有BOT這種趨勢.
所以肯定的告訴大家,如果以中華電訊來經營ETC,要求不讓它虧損,政府也不補貼的話,一台OBU絕對不只這種價錢.每路段的佣金也決不只3.9元;
不過當然啦!如果一開始,就讓中華電訊來經營ETC;那可能增加幾百上千名的機會;可以成為中華電訊的員工,終身擁有高薪的鐵飯碗.
#85
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| 5.8GHZ微波系統對紅外線系統優劣的討論，硬是要拗成微波系統對遠通電收嗎?? ”「多車道自由車流」” 建置一棟公寓大樓住十戶人家跟建置十間車庫別墅住十戶人家，是你，你會選公寓還是選車庫別墅?? 5.8GHZ微波系統要能”「多車道自由車流」”，那不是功率要調的更大嗎?? 只顧方便，卻不顧安全，世上有這種道理嗎?? | |||
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回應 f90845 (浮雲) 所寫真的懶得再跟你扯什麼5.8G了~~
過去家裡用的數位無線電話太多是2.4G的,
現在又多了個5.8G的選擇,
Panasonic KX-TG5436M 數位無線電話 5.8G
http://www.amazon.com/gp/product/B0001W9IIC/qid=1094219232/sr=8-4/ref=pd_ka_4/102-3281330-6033713?n=507846&s=electronics&v=glance
那你應該到消基會去抗議5.8G的家用無線電話才對!!
#86
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真的懶得再跟你扯什麼5.8G了~~ 過去家裡用的數位無線電話太多是2.4G的, 現在又多了個5.8G的選擇, Panasonic KX-TG5436M 數位無線電話 5.8G http://www.amazon.com/gp/product/B0001W9IIC/qid=1094219232/sr=8-4/ref=pd_ka_4/102-3281330-6033713?n=507846&s=electronics&v=glance 那你應該到消基會去抗議5.8G的家用無線電話才對!! | ||||||||||||
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不倫不類
拿小功率的家用無線電話來比喻大功率的無線微波通信，你會不會太蹧踏無線微波通信業者??
照你的比喻，這種小功率的家用無線電話，台灣還可以傾銷美國，又何必花大錢向美國採購??
這種沒技術門檻的東西，宇電通又有何資格向法院要求替補第一優先承攬資格??
河馬當馬騎，己經夠爆笑了...
海馬你也能把它當馬騎喔??
說起來，也真的是可笑
無線微波通信，本是電信業的技術範疇，電信業的華電，遠傳(遠通電收)竟捨本身專業，而就光電業的紅外線系統；更好笑的是，卻被有線電視業的東森（宇電通)拿來當作寶在獻??
唸服裝設計的跑去賣牛肉麵，唸觀光旅遊的卻跑來賣牛仔褲.....
好不好笑???
#87
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引述底下討論
http://www.autoth.com/forums/showthread.php?t=34942
__1. 這可以去請教園區的台揚科技.
http://www.mti.com.tw/chinese/default.htm
早在1991 年波灣戰爭時, 這家公司就以衛星電話全球知名.
台揚科技是衛星通信，不是5.8GHZ微波通信，不要企圖混為一談！王博士的撰文措詞是針對ETC而言，閣下難道不知道ETC微波系統是5.8GHZ的通信微波嗎??
__2. 近紅外光譜要如何和最大的紅外線干擾源 "太陽"
對抗, 其實是一個很有趣的問題.
我多年不接觸紅外線光通訊了. 不過紅外線系統的優點
在於不易干擾別人與指向性強: 一面牆就可以擋住,
換言之, 偏離車道就不易收到.
有優點也有缺點，但”一面牆就可以擋住”真的很好笑，高速公路上會有牆嗎??如果說豪雨，大雪，飛鳥等那倒是實情.....紅外線確實無法克服惡劣的天候.......
至於微波呢??你只要製作數十個小型同ETC相同波段干擾器，將它丟置在全線高速公路收費站附近的草叢裡。就可能讓過往的車輛全部都繳不了錢！或則干擾器就放在你的車上吧，你繳不了錢就好...
__3. "微波是一種夕陽工業及老舊技術"
照他這種推論方式, Wireless LAN, 行動電話都使用
微波頻帶, 都是夕陽工業及老舊技術.
人家說的”陽工業及老舊技術”的微波是1960年代就有，能夠應用在ETC規範的5.8GHZ通信微波，閣下卻應是要扯到”Wireless LAN, 行動電話”，Wireless LAN, 行動電話能夠應用在ETC上嗎??蒼蠅蒼鷹都會飛，但你分不清蒼蠅蒼鷹嗎??
__4. "微波頻率需要申請並繳交昂貴的年費" 錢都是繳給
政府, 交通部電信總局還向交通部高工局收錢, 錢
在政府單位內轉來轉去, 這些人是太閒了是吧?
中華電信在89年10月上市前，交通部不也是100％股東，卻還要繳5.8GHZ微波頻率每台16X萬的年費
錢在這些政府單位轉來轉去，這些人是太閒了是吧??
經濟部是中油是100％股東，中油不照樣要繳營業稅嗎??
錢在這些政府單位轉來轉去，這些人是太閒了是吧??
那政府機關的用油，用電，用水，電話費，過路費也通通都不要錢了，是嗎??
那公家機關的車子也都可以不必繳燃料，牌照稅了，是嗎??
我看是閣下你太閒了吧......
__5. "微波系統的互通性不佳，而紅外線則無此問題"
如果你要開車從台灣經中國大陸到歐洲, 那的確要考慮
此一問題...!?!
誰說一定沒問題??
假設一高歸甲系統，二高歸乙系統，快速又歸丙系統，那你車上就放三個OBU，沒有辦法透過三系統商間的整合，只擺放一個OBU...互通性不佳代表整合困難
__6. "微波系統的電路為極高頻，量產不易"
去請教一下竹科的雷凌, 瑞昱等公司
http://www.ralinktech.com/home_c.asp
http://www.realtek.com.tw
這些公司目前都有能力每個月出貨數十萬顆以上的
2.4GHz/ 5GHz 頻帶積體電路.
出貨數多少??跟量產容不容易沒有邏輯關係......
量產不易只是代表你的成本會提高，並不代表的產量達不到....
蓮子很難剝，市集上還不是堆積成山??蓮子很難剝，只不過代表著剝蓮子的人力需要比較多而矣..
以上其實都不是重點..
重點有三：
一．
『準確度』，韓國的規格是99%，所有的微波系統都通不過這項準確度的考驗，那高公局開出來的規格是99.9%，宇電通又何德何能??
二．
5.8 GHz無線通信微波的高污染，讓政府不得不以價制量，那0.9/1.8GHz的手機通信基地台呢??污染比較小，對民眾的方便性又太重要，二者不能同日而語，使得政府不敢冒然採取同樣政策，所以民眾最好自求多福，畢竟”常常使用手機而得腦瘤或腦癌而要求電信公司作巨額賠償”還沒有求償的案例...
三．
微波射經擋風玻璃的損失較大，而紅外線較小
台灣天氣很熱，少有車子不貼防熱紙， 防熱紙上面是一層金屬鍍膜，可以使電波路徑損失增加40分貝，使得車上單元的運作不良，影響扣款的工作，相反的是紅外線在同樣的防熱紙下只有7分貝的損失，不影響車上單元的正常工作。
http://www.autoth.com/forums/showthread.php?t=34942
__1. 這可以去請教園區的台揚科技.
http://www.mti.com.tw/chinese/default.htm
早在1991 年波灣戰爭時, 這家公司就以衛星電話全球知名.
台揚科技是衛星通信，不是5.8GHZ微波通信，不要企圖混為一談！王博士的撰文措詞是針對ETC而言，閣下難道不知道ETC微波系統是5.8GHZ的通信微波嗎??
__2. 近紅外光譜要如何和最大的紅外線干擾源 "太陽"
對抗, 其實是一個很有趣的問題.
我多年不接觸紅外線光通訊了. 不過紅外線系統的優點
在於不易干擾別人與指向性強: 一面牆就可以擋住,
換言之, 偏離車道就不易收到.
有優點也有缺點，但”一面牆就可以擋住”真的很好笑，高速公路上會有牆嗎??如果說豪雨，大雪，飛鳥等那倒是實情.....紅外線確實無法克服惡劣的天候.......
至於微波呢??你只要製作數十個小型同ETC相同波段干擾器，將它丟置在全線高速公路收費站附近的草叢裡。就可能讓過往的車輛全部都繳不了錢！或則干擾器就放在你的車上吧，你繳不了錢就好...
__3. "微波是一種夕陽工業及老舊技術"
照他這種推論方式, Wireless LAN, 行動電話都使用
微波頻帶, 都是夕陽工業及老舊技術.
人家說的”陽工業及老舊技術”的微波是1960年代就有，能夠應用在ETC規範的5.8GHZ通信微波，閣下卻應是要扯到”Wireless LAN, 行動電話”，Wireless LAN, 行動電話能夠應用在ETC上嗎??蒼蠅蒼鷹都會飛，但你分不清蒼蠅蒼鷹嗎??
__4. "微波頻率需要申請並繳交昂貴的年費" 錢都是繳給
政府, 交通部電信總局還向交通部高工局收錢, 錢
在政府單位內轉來轉去, 這些人是太閒了是吧?
中華電信在89年10月上市前，交通部不也是100％股東，卻還要繳5.8GHZ微波頻率每台16X萬的年費
錢在這些政府單位轉來轉去，這些人是太閒了是吧??
經濟部是中油是100％股東，中油不照樣要繳營業稅嗎??
錢在這些政府單位轉來轉去，這些人是太閒了是吧??
那政府機關的用油，用電，用水，電話費，過路費也通通都不要錢了，是嗎??
那公家機關的車子也都可以不必繳燃料，牌照稅了，是嗎??
我看是閣下你太閒了吧......
__5. "微波系統的互通性不佳，而紅外線則無此問題"
如果你要開車從台灣經中國大陸到歐洲, 那的確要考慮
此一問題...!?!
誰說一定沒問題??
假設一高歸甲系統，二高歸乙系統，快速又歸丙系統，那你車上就放三個OBU，沒有辦法透過三系統商間的整合，只擺放一個OBU...互通性不佳代表整合困難
__6. "微波系統的電路為極高頻，量產不易"
去請教一下竹科的雷凌, 瑞昱等公司
http://www.ralinktech.com/home_c.asp
http://www.realtek.com.tw
這些公司目前都有能力每個月出貨數十萬顆以上的
2.4GHz/ 5GHz 頻帶積體電路.
出貨數多少??跟量產容不容易沒有邏輯關係......
量產不易只是代表你的成本會提高，並不代表的產量達不到....
蓮子很難剝，市集上還不是堆積成山??蓮子很難剝，只不過代表著剝蓮子的人力需要比較多而矣..
以上其實都不是重點..
重點有三：
一．
『準確度』，韓國的規格是99%，所有的微波系統都通不過這項準確度的考驗，那高公局開出來的規格是99.9%，宇電通又何德何能??
二．
5.8 GHz無線通信微波的高污染，讓政府不得不以價制量，那0.9/1.8GHz的手機通信基地台呢??污染比較小，對民眾的方便性又太重要，二者不能同日而語，使得政府不敢冒然採取同樣政策，所以民眾最好自求多福，畢竟”常常使用手機而得腦瘤或腦癌而要求電信公司作巨額賠償”還沒有求償的案例...
三．
微波射經擋風玻璃的損失較大，而紅外線較小
台灣天氣很熱，少有車子不貼防熱紙， 防熱紙上面是一層金屬鍍膜，可以使電波路徑損失增加40分貝，使得車上單元的運作不良，影響扣款的工作，相反的是紅外線在同樣的防熱紙下只有7分貝的損失，不影響車上單元的正常工作。
#88
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不倫不類 拿小功率的家用無線電話來比喻大功率的無線微波通信，你會不會太蹧踏無線微波通信業者?? 照你的比喻，這種小功率的家用無線電話，台灣還可以傾銷美國，又何必花大錢向美國採購?? 這種沒技術門檻的東西，宇電通又有何資格向法院要求替補第一優先承攬資格?? | ||||||||||||||||||||||
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高工局/華電/交通部都已在亂亂搞了,
你不懂什麼是功率,什麼是頻率,就不要再鬼扯了!
你知不知道你所講的小功率的5.8G政府不需要收頻道費的家用無線電話,
理論上距離可達到914.4公尺遠了?
以這台Panasonic KX-TG5436M 數位無線電話 5.8G而言,
實際上使用,則訊號範圍室內最遠可達50 公尺,室外更可達 300 公尺
http://buy.yahoo.com.tw/gdsale/gdsale.asp?gdid=57568
高速公路又比一般家庭更空曠,
家用無線電話的功率就可達到300公尺遠了,
你想要高速公路ETC 5.8G的功率到幾公里遠啊?
我看依你的觀點把5.8G再扯下去,乾脆把5.8G家用無線電話比喻成核廢料或戴奧辛好了啦!
#89
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遠通電收=紅外線系統嗎?? 遠通電收ETC營運半年來，使用者對業者的姿態，裝機費用，服務方便性，OBU設備等強烈不滿，但對紅外線系統有過諸多的不滿與批判嗎?? 5.8GHZ微波系統對紅外線系統優劣的討論，硬是要拗成微波系統對遠通電收嗎?? ”「多車道自由車流」” 建置一棟公寓大樓住十戶人家跟建置十間車庫別墅住十戶人家，是你，你會選公寓還是選車庫別墅?? 5.8GHZ微波系統要能”「多車道自由車流」”，那不是功率要調的更大嗎?? 只顧方便，卻不顧安全，世上有這種道理嗎?? 遠通電收要捐贈56.5%股權給政府，政府就一定要接受照單全收嗎??政府就不能再去 談捐贈100%股權嗎?? 東元、精業、神通等如果也跟進，捐贈股權給政府，ETC可以一面在沒有圖利違法問題下，繼續看守營運，一面重新進行甄審，雖然不一定從此天下太平，但也解決了目前的困境了吧?? 在這種狀況下，交通部再透過合法的”政府採購法”程序，以定期簽約的方式，正式委託國營色彩濃厚的華電代管(非接管或經營，盈收歸國庫，華電只是依約收取勞務費用) ，這樣我相信，享受社會資源也該承擔社會責任的華電，也不會再有內部的反對聲浪與抗爭了..... 裝機費用，服務方便性，OBU設備等強烈不滿，以華電的營運及能力，我相信也絕對可以比較令人滿意........ 就像華電從受命測試，接受委託到預算被刪，ETC利益連邊都沒沾到，閣下硬是沒提任何實質證據，就一言以蔽之，誣衊人家”官商勾結”?? ”搞不好”，什麼都憑你個人臆測嗎?? 好不好??不好的你全遮著，好的又有什麼意義與價值呢?? | |||
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我一直覺得你就是華電的員工ㄝ 拼命替華電的紅外線系統背書
一直 "博士" "博士" 的尊稱 王金土這位"computer sceince"而非"microwave"領域的退休華電老博士長官
回歸正題
紅外線系統有過諸多的不滿與批判嗎??
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當然有
1.扣款失敗頻傳(補繳一次就損失不只好幾次ETC省下的時間)
2.過熱當機(OBU在前檔卡片不能被太陽曬)
3.速限太低(不知是怕撞到分隔島還是系統慢限制多?)
4.不能多車道分流(哀 就是紅外線的角度問題才要保留分隔島 否則最塞的泰山收費站就可以擴線)
5.8GHZ微波系統對紅外線系統優劣的討論，硬是要拗成微波系統對遠通電收嗎??
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當然不是 純就紅外線和微波比較
你一直強調環保來攻擊微波系統 (還扯核電廠) 卻又說手機 WLAN那微波些是必要之惡 立場有點反覆
說用紅外線是為了安全可以犧牲多車道分流和其他微波的便利性
就我看來5.8G微波傷害小多了
微波的OBU在接近收費站時都是處於接收的狀態 並不會發射功率
頂多在接收到收費站喚起的信號才會可能變成雙向溝通而傳送data
假設接收範圍是100公尺 時速70公里通過的汽車每秒跑20公尺 故頂多只受影響5秒
駕駛人每隔40公里才經過一次收費站 受微波影響的時間比例是非常小 (每20分鐘左右才有5秒)
況且這5秒內只有最接近收費站時才會有最大接收power產生
1.功率是可以和傳輸速率之間做取捨 2.人體有修補的功能
再加上用指向性天線設在收費站 那你所說人工收費的人員和警察局就免於微波干擾(在天線後方)
何況微波用鐵殼就可阻絕大半 將人工收費用鐵殼設在外車道避開內車直射電波也可以
微波能做多車道自由流並不是因為功率大 而是因為角度大 ok?
華電內幕我們不是很清楚 但就避開主流選紅外線就挺讓人玩味
歐美比我們台灣人更重視健康 但為何沒有採用紅外線系統?
#90
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5.8GHZ微波系統要能”「多車道自由車流」”，那不是功率要調的更大嗎??
只顧方便，卻不顧安全，世上有這種道理嗎??
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大家一定有遇到在同一個辦公室中 , 同時有兩個或兩個以上的人講大哥大 , 不會互相干擾吧 ? 還是業者加大功率的關係 ? 🙂
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