批評別人的老婆是不禮貌
就算別人的老婆是前妻也沒有必要
跟前妻不合，不見得前妻跟別人也不合
人是如此
車也一樣

家裡的那台買了也快2年了,1.8G
表現平順,但是比較會晃
還有車艙異味散的比較慢,現在還是有點味道
引擎噪音變大(可能跟我老姐開車習性有關)
內裝因為久了有點異音
其他方面沒啥問題

小弟提這個話題
"有誰是買ALTIS的車車 ----歡迎來討論"
是希望各位大大互相討論經驗談--經驗交流
而不是要各位在本文章批評其他人或車

謝謝各位大大

參考一下:
談談你覺得ALTIS有那些優缺點?(最好是有實際開過)
http://forum.u-car.com.tw/forumdetail.asp?fid=7027

	回應 s2255880 (michael) 所寫
	小弟提這個話題 "有誰是買ALTIS的車車 ----歡迎來討論" 是希望各位大大互相討論經驗談--經驗交流 而不是要各位在本文章批評其他人或車 謝謝各位大大

u-car是在買車之前想蒐集相關訊息的朋友們能獲得的管道之一
因為跟其他的網站比較起來
願意客觀提問與回應的網友們還是比較多一點
想當然爾
會點這個主題進來的網友們
除了版主本身及其他對Altis有心得想發表的人之外
也會有一些對Altis有興趣的網友們進來參考相關訊息

但是, 若有人以自己的傲慢與偏見給予不客觀的訊息
只因其曾以不要命的方式駕駛這款車後發生意外
就說這款車不好
甚至語帶詛咒
這有可能會讓現任車主產生不安, 或讓未來的可能車主因此買了其他未必符合需求的車輛

這款車賣的再好, 還是有其不足之處
所以有人滿意, 有人批評
多數車主會客觀的優缺點並陳(省油好開好照顧, 不適合彎道飆車與競技)
今天會在版主開的這個網頁與那位"傲慢與偏見"的網友激烈討論的朋友們
希望找的也是這樣的討論氛圍
若只因自己的過失就把這款車批評的一無是處
自然會引起其他人的反彈

希望這樣的解釋能讓你比較釋懷

	回應 Jerry0604 (褟褟米) 所寫
	回應 s2255880 (michael) 所寫 小弟提這個話題 "有誰是買ALTIS的車車 ----歡迎來討論" 是希望各位大大互相討論經驗談--經驗交流 而不是要各位在本文章批評其他人或車 謝謝各位大大 u-car是在買車之前想蒐集相關訊息的朋友們能獲得的管道之一 因為跟其他的網站比較起來 願意客觀提問與回應的網友們還是比較多一點 想當然爾 會點這個主題進來的網友們 除了版主本身及其他對Altis有心得想發表的人之外 也會有一些對Altis有興趣的網友們進來參考相關訊息 但是, 若有人以自己的傲慢與偏見給予不客觀的訊息 只因其曾以不要命的方式駕駛這款車後發生意外 就說這款車不好 甚至語帶詛咒 這有可能會讓現任車主產生不安, 或讓未來的可能車主因此買了其他未必符合需求的車輛 這款車賣的再好, 還是有其不足之處 所以有人滿意, 有人批評 多數車主會客觀的優缺點並陳(省油好開好照顧, 不適合彎道飆車與競技) 今天會在版主開的這個網頁與那位"傲慢與偏見"的網友激烈討論的朋友們 希望找的也是這樣的討論氛圍 若只因自己的過失就把這款車批評的一無是處 自然會引起其他人的反彈 希望這樣的解釋能讓你比較釋懷

是下列這位先生來亂的吧

康貝特

COMEBEST2002

2006/09/11 19:10:02 發表
發文IP：220.138.xxx.xxx

註冊日期：2006/04/09
來　　自：桃園縣
留言總數：223
累計好評：2
累計壞評：9
積　　分：193.3

我的車是2002年 1.8E的
應該算是第一批車
目前里程數85176KM
8萬公里前用原廠機油8萬公里後改用中油9000SM機油
很幸運的是我沒有傳動軸的問題
冷氣也很冷
隔音我覺得OK當然跟CAMRY比起來還是有差
油耗我很滿意 高速:市區=7:3 油耗平均約15+-0.5/L
除了自己去A到保桿外..零件只換過輪胎.來另片...等耗材
大零件一切OK正常運作中
優點大概就是品質不錯..油耗穩定..各項性能都很中庸
缺點
避震器較軟過彎後座乘客不舒服
A柱真的比較粗..開山路比較危險
平心而論
很多人說他操控不好..但是一年開山路的機會多少?
真的開到140以上的機會多少?
操控不可否認很重要...但是平常順順開
說真的其實每台車的操控都差不多..
總而言之..對我而言他是台不錯的車
🙂

😍
感謝各位大大用心提供自己的經驗
希望繼續支持發表

忘了補充
冷氣有異味...真的令人不愉悅
但是有通知去更新不知瞎密東西後
目前異味沒了
持續監測中..
希望就此擺脫異味的困擾😞

	回應 iordliu (青蛙老大) 所寫
	忘了補充 冷氣有異味...真的令人不愉悅 但是有通知去更新不知瞎密東西後 目前異味沒了 持續監測中.. 希望就此擺脫異味的困擾😞

補充一個關於異味的問題, 剛好小弟有一些心得:
1. 每輛車都會發生, 只是跟引擎積碳一樣, 視個人習慣而產生影響的時間長短不同
2. 有在車內抽煙, 吃熱食的駕駛者, 車內較易產生異味
3. 有運動流汗後開車或者甚至是在車內運動習慣者, 車內較易產生異味(汗水形成的水氣會在車內循環累積)
4. 車輛停在車庫或地下停車場的機會較多者, 車內較易產生異味 (因為較少曬到太陽, 車內濕氣容易凝結堆積而產生霉味)
5. 喜歡在車內使用香水或芳香劑的駕駛者, 車內較易產生異味
6. 沒有以上習慣者, 車輛不易產生異味? 其實人體在開車時, 即使開冷氣, 身體還是在排汗, 只是空氣乾燥, 駕駛者感覺不出來而已. 這些汗水一樣會持續累積在車內的座椅, 地毯, 絨布甚至空調系統的蒸發器, 進氣道附近.

如何避免或減少車內異味發生:
1. 避免上述1~5的習慣
2. 找個大晴天到空曠的地方將全部車門及行李廂打開, 並把所有車墊拿出來清洗, 整車曬個幾小時.
3. 曬車期間還可以開啟空調但是將壓縮機(A/C)關閉, 風扇開到最大, 運轉15~20分鐘, "清"空調系統進氣道. (請注意電瓶蓄電力, 必要時還是要發動引擎)

以上心得, 希望對大家有幫助.
🙂

	回應 Jerry0604 (褟褟米) 所寫
	u-car是在買車之前想蒐集相關訊息的朋友們能獲得的管道之一 因為跟其他的網站比較起來 願意客觀提問與回應的網友們還是比較多一點 想當然爾 會點這個主題進來的網友們 除了版主本身及其他對Altis有心得想發表的人之外 也會有一些對Altis有興趣的網友們進來參考相關訊息 但是, 若有人以自己的傲慢與偏見給予不客觀的訊息 只因其曾以不要命的方式駕駛這款車後發生意外 就說這款車不好 甚至語帶詛咒 這有可能會讓現任車主產生不安, 或讓未來的可能車主因此買了其他未必符合需求的車輛 這款車賣的再好, 還是有其不足之處 所以有人滿意, 有人批評 多數車主會客觀的優缺點並陳(省油好開好照顧, 不適合彎道飆車與競技) 今天會在版主開的這個網頁與那位"傲慢與偏見"的網友激烈討論的朋友們 希望找的也是這樣的討論氛圍 若只因自己的過失就把這款車批評的一無是處 自然會引起其他人的反彈

那位仁兄應該不是惡意，只是情緒化了點。而且對於風險沒有分開討論。

車輛行駛中的風險分為主動風險與被動風險。

主動風險是由於駕駛本身的行為造成的。
雖然Altis的底盤設計傾向舒適，卻不會在安全方面一無是處
同一位駕駛、同一個彎道、駕駛不同的車本來就不會有相同的極限
只能70過彎硬要80過而出事，能怪車子嗎？
要不，就算開一台硬底子的跑車也會有過不去的速度
更何況
和泰的高層也說了開toyota的人不會開這麼快
相信多數的Altis車主是風險規避者
了解愛車的極限後，不會將之置於險地

被動風險又稱系統風險，是由突發狀況造成的。
例如：前方失控車輛、巷弄內衝出的行人、或突然有一坑洞等
雖然Altis的底盤設計傾向舒適，或許不能閃避每一次的狀況而失控
問題是：
(發生這些狀況的機率)再乘上(Altis失控而其他車輛不失控的比率)到底有多高？
這沒有標準答案，只能自由心證

很明顯的，多數討論只在主動風險上，其實一起討論才有意義

此外，每個人偏好不同
喜好(組裝、舒適、省油)更勝於(規避風險)沒有對錯的問題
就如同保甲、乙式險也是沒有對錯
一切只是偏好

相信Altis車主購車前已經將這些也都納入考量
以後面對批評可以就事論事，而且直接切中要點

其實如果 ALTIS 80 的速度過不去, 市售車包括 ENZO 或 Porsche Carrera GT 也沒辦法用 140 轉過去。

	回應 Jerry0604 (褟褟米) 所寫
	回應 iordliu (青蛙老大) 所寫 忘了補充 冷氣有異味...真的令人不愉悅 但是有通知去更新不知瞎密東西後 目前異味沒了 持續監測中.. 希望就此擺脫異味的困擾😞 補充一個關於異味的問題, 剛好小弟有一些心得: 1. 每輛車都會發生, 只是跟引擎積碳一樣, 視個人習慣而產生影響的時間長短不同 2. 有在車內抽煙, 吃熱食的駕駛者, 車內較易產生異味 3. 有運動流汗後開車或者甚至是在車內運動習慣者, 車內較易產生異味(汗水形成的水氣會在車內循環累積) 4. 車輛停在車庫或地下停車場的機會較多者, 車內較易產生異味 (因為較少曬到太陽, 車內濕氣容易凝結堆積而產生霉味) 5. 喜歡在車內使用香水或芳香劑的駕駛者, 車內較易產生異味 6. 沒有以上習慣者, 車輛不易產生異味? 其實人體在開車時, 即使開冷氣, 身體還是在排汗, 只是空氣乾燥, 駕駛者感覺不出來而已. 這些汗水一樣會持續累積在車內的座椅, 地毯, 絨布甚至空調系統的蒸發器, 進氣道附近. 如何避免或減少車內異味發生: 1. 避免上述1~5的習慣 2. 找個大晴天到空曠的地方將全部車門及行李廂打開, 並把所有車墊拿出來清洗, 整車曬個幾小時. 3. 曬車期間還可以開啟空調但是將壓縮機(A/C)關閉, 風扇開到最大, 運轉15~20分鐘, "清"空調系統進氣道. (請注意電瓶蓄電力, 必要時還是要發動引擎) 以上心得, 希望對大家有幫助. 🙂

感謝你的教導
但是認真讀了你的建議..好像是原廠跟我提示過
莫非...你就是原廠的維修技師

	回應 COMEBEST2002 (康貝特) 所寫
	基本上我已經不是nissan的業代囉.所以我現在講話沒有必要遮遮掩掩了. 你們也別再拿這來做文章囉.我從來都不認為買altis的人有啥問題. 充其量就是不懂車而已.我要這麼尖酸刻薄的目的.我也一講再講過了. 我這條命就差點在altis上結束.這就是我仇視的理由.很簡單吧.夠充分嗎? 沒遇到問題只是你們沒有把車子用到那個地步.不是車子沒問題. 當你只要用到了那種程度.國產車任何一台都能做到的那種程度. 一次.只要一次就好.你也會仇視toyota的. 對我而言.甚麼煞車不好.啥漏油漏水.方向盤又偏又抖.都是小問題. 車輛的本質.那才是重點. 就算toyota的車.沒有爆衝.氣囊亂爆.安全帶斷裂.火燒車.引擎產生油泥. 潤滑油道過小.引擎容易縮缸的問題或案例.他還是爛車.沒錯! 就算他有多少氣囊.有多少輔助安全配備.那都是被動安全. 但是他沒有主動安全可言.別人閃的過.他閃不過. 別人能停下來.他停不下來.別人時速140能過的彎.他80就失控翻車. 的確他的被動安全讓我能活下來罵他.但是別的車可以讓我安全回家. 想要了解toyota有多爛.有多不負責.可以去家樂福翻翻汽車百科. 有試看的.不用花錢的.不要在這裡跟我證明自己買toyota是多棒的決定. 下次altis去保養時.別跑去喝咖啡.去看看你的愛車的底盤. 去看看後輪扭力樑比起五金行的角鐵粗多少.去比比別廠牌車型. 當然我也都會講.toyota的問題是近幾年才開始的.以前是還好. 進口的也會好一點.召回次數也不少就是了. 信也好.不信也好.跟我一點關係都沒有.命是自己的.錢也是自己的. 當我好心告知也好.當我惡意攻擊也好.反正你們我是來不及阻止了. 我也希望你們永遠不會遇到問題.遇到了我又沒好處. 但是你們這些不了解車輛結構的人在告訴其他人toyota很好的同時. 想想你們自己的責任.那些賣toyota的業務.在盤算一台車要賺多少的同時. 在給我負評的同時.想想自己的責任. 不懂就別亂推薦.沒事最好.出事了你們要負責嗎.負的起嗎? 沒有人愛聽實話的啦.所以我不適合做業務工作. 回我話前.去看看8月份的汽車百科.雜誌寫不實攻擊是會被告的. 有法律責任的.不是網路隨便講講.講完拍拍屁股沒事的. 看完後還有立場來罵我的.還要坳的.我佩服你.

大哥我知道你非常懂車.沒人比的上.我們都不懂可以嗎.難道所有的人都一定要開快車再來嫌車爛嗎.開太快的話法拉利一樣撞.你可以以我們不飆車的人角度看事情嘛.我所需求不過是一部好開的買菜車和能檔風避雨帶我上下班的車罷了.相信有相當多人跟我一樣想法.你該檢討以各種角度看事情.而非一眛的攻擊.

我第一次來這網站..
這是第一篇看的文章...
只看到一堆altis車主...拼命說自己的好
以前看其它網站(摩托車)..
一堆人在比哪一台125cc比較快...和上面所吵的一樣好笑😌


一堆人吵架~有什麼好吵的,國產的toyata和以前進口的差很多了~😰
安全性不好嗎??時速140你還想能多好..
以同級車來說底盤是真的差了一些..toyota技工告訴我比vios還差

不過我還是把altis列入新車的目標..因為我不會用140去過彎..
錢要是存多一點會去買雅歌

建議你可以開回原廠檢查一遍<或跟你的業務員說

	回應 s2255880 (michael) 所寫
	回應 Jerry0604 (褟褟米) 所寫 回應 iordliu (青蛙老大) 所寫 忘了補充 冷氣有異味...真的令人不愉悅 但是有通知去更新不知瞎密東西後 目前異味沒了 持續監測中.. 希望就此擺脫異味的困擾😞 補充一個關於異味的問題, 剛好小弟有一些心得: 1. 每輛車都會發生, 只是跟引擎積碳一樣, 視個人習慣而產生影響的時間長短不同 2. 有在車內抽煙, 吃熱食的駕駛者, 車內較易產生異味 3. 有運動流汗後開車或者甚至是在車內運動習慣者, 車內較易產生異味(汗水形成的水氣會在車內循環累積) 4. 車輛停在車庫或地下停車場的機會較多者, 車內較易產生異味 (因為較少曬到太陽, 車內濕氣容易凝結堆積而產生霉味) 5. 喜歡在車內使用香水或芳香劑的駕駛者, 車內較易產生異味 6. 沒有以上習慣者, 車輛不易產生異味? 其實人體在開車時, 即使開冷氣, 身體還是在排汗, 只是空氣乾燥, 駕駛者感覺不出來而已. 這些汗水一樣會持續累積在車內的座椅, 地毯, 絨布甚至空調系統的蒸發器, 進氣道附近. 如何避免或減少車內異味發生: 1. 避免上述1~5的習慣 2. 找個大晴天到空曠的地方將全部車門及行李廂打開, 並把所有車墊拿出來清洗, 整車曬個幾小時. 3. 曬車期間還可以開啟空調但是將壓縮機(A/C)關閉, 風扇開到最大, 運轉15~20分鐘, "清"空調系統進氣道. (請注意電瓶蓄電力, 必要時還是要發動引擎) 以上心得, 希望對大家有幫助. 🙂 感謝你的教導 但是認真讀了你的建議..好像是原廠跟我提示過 莫非...你就是原廠的維修技師

剛好...不是
只是剛好最近在研究"異味原因與改善方式"

我承認我情緒化的字眼很多.讓人看了不舒服.我道歉.
如果覺得我自以為是.傲慢自大.我一樣很抱歉.
我的表達能力欠佳.我本人不是這樣的.
你們質疑我騙人.我會生氣.攻擊我.我會反擊.
這應該理所當然吧!你們越激烈.我就只好更惡劣.
這也能夠理解吧?一開口就當人是騙子.誰要把你當好人呢?
不是我不會反省.而是你們一直把我當騙子.
不是我沒有從其他角度來看需求.而是大家一起把問題
放大的.而把一些比較圓滑的事物跳過.

明明有那麼多的案例.那麼多的資料.
我不懂你們還在爭啥!6/4天安門事件的主題歌聽過嗎?
前2句還記得嗎?

明明就告訴你們發生了.地點也講了.修車廠也講了.
警察局也有備案資料了.還一直爭啥?

我也講了.信不信都好.後果又不是我承擔.你不信.
當我危言聳聽打哈哈都好.只要沒遇到啥事.那就好.
你們還在一直爭啥阿?

我講了.沒遇到只是沒把車子用到那個地步.
你們一直說.自己都安分的開.不違規不超速.
所以不可能發生這種事.那就好了嘛!
很多東西我都講過了嘛.
還重複的一直講一直講.不煩嗎?不累嗎?

我都講了.我的喜美140就過的去.你去扯保時捷.
法拉利幹嘛?你去弄一台355就好.不要說140啦.
讓我練3次.熟悉一下車況.我絕對能150以上安全過去.
我安全過去了.你車子就過戶給我.
如果我不行.撞了.我站在鐵軌讓自強號來撞.
血肉糢糊.不留全屍喔.
你敢不敢.不敢就不要講嘛!我是很想擁有F355啦.
你既然講了.是不是能負上講的責任呢?
能!我們約時間.不能!你就不該講.
因為你在質疑我的誠信.所以我拿命來跟你賭.
不敢賭或覺得賭太大了.我們可以再討論.
不然請你道歉.別人可以說我騙人.我隨便他.
因為我不把他當一回事.3頓兄你可不一樣.
而且你覺得這是重點嗎?

大家一直在討論高速的問題.但是不是只有這個問題?
引擎問題也不小.我講了.也不過得到更多質疑.
話講回來.前天回台中.沿路時速110.到三義左右.
有3台車狂飆.其中一台就是altis.是不是開altis
一定不超速?不見得.對吧.是不是開快一定出事.
也不見得.對吧.(他出事了..被紅斑馬咬)
我也講過了.有案例.不代表大家都會遇到.
會講出來.只是要讓你們知道.有這種案例.缺失.
或許我開的車有瑕疵.而我學藝不精沒發現.
或許只是10萬分之一的機會會遇上.而不巧就是我.
或許這種問題不會在發生.是我命不好.
但是如果我不是第一台.而也不是最後一台呢?
(我跟車行師父抱怨時.他說的.)
買了就買了.自己小心點.機油不要用太爛太濃的就好.
不要以為那是台多好的車到處推薦就功德無量了.
給你們罵的火氣一來反而模糊焦點了.
不要在跟我爭了.我說的都是實話.在怎麼爭.
也都是各說各話.你累我也累.
有時想想也很好笑.想當好人.結果卻變成大惡人!!
你們還要繼續爭嗎?不累嗎?

其實各廠牌都有自己的優點,大家不必為了爭誰好誰不好而傷和氣阿,只要不是惡意攻擊大家應該都要有肚量接受批評不是嗎?

就算在那裡打嘴砲又能如何呢?
想買的人還是會去買,不想買的人還是不會去買
不會因為一兩個人的惡意批評就打消想買車的念頭