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minhua(minhua)

2007/08/21 10:18:59

發文

#298046 IP 189.57.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 simonrocker (搖滾客賽門) 所寫
回應 rat357 (福特野狗) 所寫
回應 abcd8091 (Jason.K) 所寫
回應 batking (小壯壯) 所寫
若有一天
43
😇



不是不可能,但宜蘭是否有足夠的誘因來吸引這些企業投資客?


別這麼擔心

因為之後會有大量的大陸觀光客😀

這個倒是蠻值得期待的喔



中國觀光客來的話
環境可能會更糟
到處都是痰😌


是的
這也是目前一些政客用來媚惑大眾的迷思

個人發言不涉政治
只是要大家思考
如果
你能接受中國觀光客目中無人的態度
你能接受中國觀光客不排隊的行為
你能接受中國觀光客隨地亂吐痰的習慣
你能接受中國觀光客隨處抽煙的方式
你能接受中國觀光客許多我們看起來沒水準的動作
那我就能說
你已經做好了迎接大陸觀光客的準備

問題是,多數人只看到中國觀光客所帶來的龐大商機
但,到底有多少人已經做好了上述的準備?
湧入的中國觀光客
又會對我們的生活方式、生活習慣帶來多大的衝擊?
賺進來的大把銀子
是否足夠去應付這些衝擊
到底是真淨賺呢?還是反而會倒賠?
在想著中國人的銀子時
也順道想想這些衝擊吧!

rat(rat357)

2007/08/21 13:15:49

發文

#298112 IP 91.68.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 minhua (minhua) 所寫
不管是蘇花高或北宜高
要調整的
應該是“人”的心態

有人會抱怨
開了北宜高,交通方便,人都不住宜蘭了
那你為什麼不反過來思考
要怎樣才能讓人留在宜蘭住宿?
開高速公路只是要節省大家的交通時間
要不要留在當地
應該是由當地的觀光資源所決定
觀光的目的
應該是去體驗該處的精華,放鬆心情
並不代表必須接受路程遙遠的折磨

現今宜蘭的住宿率降低
代表宜蘭的觀光等級只到達到此一遊的程度
也代表過去因為交通的隔閡,迫使大家不得不當凱子讓宜蘭人賺住宿費

如果某處有足夠的觀光能量吸引大家停留
便捷的交通能讓觀光大幅起飛
如果某處的觀光價值就只是爾爾
那就不能責怪便利的交通所帶來的蜻蜓點水式觀光

北宜高是如此
蘇花高也是如此
便捷的交通讓住宿業者虧錢
只是自己不思長進的藉口
與其蠻橫的因為眼前的利益而去阻止便利的交通
不如好好去省思如何讓觀光升級或轉型
讓遊客心甘情願的留在當地
這才是治本的方法吧

不要再讓北宜高或蘇花高背負這等黑鍋了
要賺錢
可是得靠自己的用心經營
而不是倚靠地利的優勢
撐得了一時,可撐不了永久呀
(宜蘭已是活生生的例子,希望花蓮能有所省思)


大大這篇是好文
幫您+1


不過宜蘭人們恐怕不會認同你的想法

宜蘭本來是逃難人群的避難場所
因此已經遠離世俗之地很久了

現在打通北宜高~等於讓都市人侵占他們唯一的生存之地一樣
他們的內心引以為傲的東西變的越來越不值錢

而舊有的生活型態(比如住宿業)也被嚴重的破壞

因此這麼不能接受打擊也是情有可原......


我這陣子也在宜蘭混過....還有更多不好、不舒服的感觸

只怕不能多說😰

不然宜蘭人都說我主觀意識~又丟我壞評了

因此只能點到為止囉



補充一下~~~~花蓮人就不會這樣

感覺花蓮人因為花蓮港的關係~~有適當的與國際接軌

因此是相當ok的


梅到哩(abcd8091)

2007/08/21 13:20:58

發文

#298116 IP 189.57.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
唉~
蘇花高只對台北人有幫助而已
讓台北人到花蓮能縮短交通時間
中部人會繞道台北再到花蓮嗎?
走中橫會快一點吧!

狐狸(wishzoption)

2007/08/21 14:27:47

發文

#298136 IP 252.219.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
乾脆 中山高 北二高 東西向 通通弄掉好了
難道 蓋以上這些 高速路的時候
都沒有碰到類似現在持反對的意見??



rat(rat357)

2007/08/21 14:34:57

發文

#298141 IP 91.68.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 wishzoption (狐狸) 所寫
乾脆 中山高 北二高 東西向 通通弄掉好了
難道 蓋以上這些 高速路的時候
都沒有碰到類似現在持反對的意見??



所以那是宜蘭人心態上的問題

他們只是還需要些時間去調整過來

畢竟他們的固有習俗維持了很多年了


在風水上

把台灣整個"圈"起來對台灣是最有幫助的~

cindy(newlife)

2007/08/21 14:53:42

發文

#298148 IP 82.69.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 rat357 (福特野狗) 所寫


宜蘭本來是逃難人群的避難場所
因此已經遠離世俗之地很久了

現在打通北宜高~等於讓都市人侵占他們唯一的生存之地一樣
他們的內心引以為傲的東西變的越來越不值錢

而舊有的生活型態(比如住宿業)也被嚴重的破壞

因此這麼不能接受打擊也是情有可原......


我這陣子也在宜蘭混過....還有更多不好、不舒服的感觸

只怕不能多說😰

不然宜蘭人都說我主觀意識~又丟我壞評了

因此只能點到為止囉



補充一下~~~~花蓮人就不會這樣

感覺花蓮人因為花蓮港的關係~~有適當的與國際接軌

因此是相當ok的




這位大大我覺得你真的很主觀,
但我不會給你壞評啦,

我真懷疑你的觀察樣本不具代表性耶,
身為宜蘭出外人的我認為,
北宜高提供了我更便捷又安全的選擇,
過去走北宜或濱海,(下雨坍塌,9彎18拐怕出車禍,又會暈車...)
現在走北宜高讓親情的距離更近了,
所以這條路給我的感覺..除了感動,還是感動..

另外,老家附近也有台北人來買地蓋別墅,
我想他們是嚮往田野生活的人,和鄰居們也都處的很好,
鄰居們絕不會有"讓都市人侵占"的感覺啊,
他們拿錢來交易買地怎麼會是侵占呢?
而且地是越來越值錢了~~😀





rat(rat357)

2007/08/21 15:12:43

發文

#298155 IP 91.68.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 newlife (cindy) 所寫

這位大大我覺得你真的很主觀,
但我不會給你壞評啦,

我真懷疑你的觀察樣本不具代表性耶,
身為宜蘭出外人的我認為,
北宜高提供了我更便捷又安全的選擇,
過去走北宜或濱海,(下雨坍塌,9彎18拐怕出車禍,又會暈車...)
現在走北宜高讓親情的距離更近了,
所以這條路給我的感覺..除了感動,還是感動..

另外,老家附近也有台北人來買地蓋別墅,
我想他們是嚮往田野生活的人,和鄰居們也都處的很好,
鄰居們絕不會有"讓都市人侵占"的感覺啊,
他們拿錢來交易買地怎麼會是侵占呢?
而且地是越來越值錢了~~😀




你是本地人😰當然不會有這種感覺~


我在學校參加研討會的時候

都會有當地宜蘭民眾~~~抗議、並抵制蓋北宜高速公路

就也是那些開旅館業的業者與親屬


我並不是說宜蘭人就會討厭北宜😰

我的意思是他們的心態會趨向比較高傲

並且會對外來者具有戒心


我當初來到貴寶地也認為宜蘭是好地方

居民親切且熱心

但這都是一開始而已....😵

~桑~(sun365)

2007/08/21 15:30:34

發文

#298163 IP 35.27.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
以利益為前提的開發

好處絕對是立即的

而禍害完全是留給下一代子孫去承受

贊成與反對的人我們都絕對予以支持

只要您想清楚了~🙂

邪眼(connasss)

2007/08/21 16:11:32

發文

#298179 IP 189.230.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
這篇也很旺
😆

Morse(morselin)

2007/08/21 16:23:57

發文

#298184 IP 188.250.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 abcd8091 (Jason.K) 所寫
唉~
蘇花高只對台北人有幫助而已
讓台北人到花蓮能縮短交通時間
中部人會繞道台北再到花蓮嗎?
走中橫會快一點吧!

只對台北人有幫助嗎?
難道對花東人都沒幫助?
中橫現在斷了, 中部人要去花蓮還要走中橫嗎?
你要走幾天才會到?? 爬山? 有能耐嗎??
怎會大家都會覺得好像什麼都是台北人在受惠??😌

那中山高開了對台北有什麼好處?
有呀, 數十年間湧進更多的人來台北打拼、影響台北人的生活品質、
讓台北的地價房價漲到台北人買不起的地步........
身為台北人的我是不是也該抱這種看法呢??
然而事實上中山高所帶來的只有負面的嗎? 當然不
更便捷的交通運輸讓台灣的製造業、工業發展並帶動經濟....
這都是不可否認的不是嗎??😞

今天蘇花高建與不建我都沒意見,
但是要建就要做整體的規劃,
其所佔的腹地可能是以前的數倍以供作水土保持工程
畢竟現今台灣的地質生態與二、三十年前中山高興建時已大不相同

反過來說若不建, 舊有公路也是一樣應該做整體性的水土保持改善計劃
否則風一來水一來地一震, 永無寧日....

whitefox(whitefox-ucar)

2007/08/21 16:37:09

發文

#298192 IP 92.130.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
一件事如果只從單方面去考慮,答案都是簡單而明顯的。

最大的問題是,任何事都是多面向的,要從每一個角度去考慮,
去折衷,去取捨,最後才不會後悔。

大家都只從自己的立場去看問題,而不從別人的立場去看問題,
問題就永遠不會有結論,只是大家茶餘飯後練打字的娛樂罷了。😌

whitefox(whitefox-ucar)

2007/08/21 16:44:39

發文

#298199 IP 92.130.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 minhua (minhua) 所寫
不管是蘇花高或北宜高
要調整的
應該是“人”的心態

有人會抱怨
開了北宜高,交通方便,人都不住宜蘭了
那你為什麼不反過來思考
要怎樣才能讓人留在宜蘭住宿?
開高速公路只是要節省大家的交通時間
要不要留在當地
應該是由當地的觀光資源所決定
觀光的目的
應該是去體驗該處的精華,放鬆心情
並不代表必須接受路程遙遠的折磨

現今宜蘭的住宿率降低
代表宜蘭的觀光等級只到達到此一遊的程度
也代表過去因為交通的隔閡,迫使大家不得不當凱子讓宜蘭人賺住宿費

如果某處有足夠的觀光能量吸引大家停留
便捷的交通能讓觀光大幅起飛
如果某處的觀光價值就只是爾爾
那就不能責怪便利的交通所帶來的蜻蜓點水式觀光

北宜高是如此
蘇花高也是如此
便捷的交通讓住宿業者虧錢
只是自己不思長進的藉口
與其蠻橫的因為眼前的利益而去阻止便利的交通
不如好好去省思如何讓觀光升級或轉型
讓遊客心甘情願的留在當地
這才是治本的方法吧

不要再讓北宜高或蘇花高背負這等黑鍋了
要賺錢
可是得靠自己的用心經營
而不是倚靠地利的優勢
撐得了一時,可撐不了永久呀
(宜蘭已是活生生的例子,希望花蓮能有所省思)

好文,可惜我沒有資格給好評。

公路開不開,從經濟,環保等各方面來看,各有利弊,可以深入探討,用心取捨。
但是用「客人以後就不來了」為理由,個人實在無法接受。
現今資訊發達,只要是好吃的,好玩的,好看的,地方再偏僻都會有人去,而且還大爆滿,
客人不來,要思考的是「用什麼吸引客人來」才對啊!😌

Morse(morselin)

2007/08/21 17:28:14

發文

#298216 IP 188.250.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
人客我還是會來呀............
這星期我們一群台北狼就要去宜蘭住個民宿了....😀
所以會去的還是會去, 不去的叫直升機載他也不會去😝

麥拉崙F1(520louis99)

2007/08/21 17:37:02

發文

#298224 IP 90.163.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 abcd8091 (Jason.K) 所寫
宜蘭人虧大了
台北到宜蘭只要45分鐘
飯店業者慘兮兮
一天來回宜蘭輕鬆娛快
誰會住宜蘭多(呆)一夜
本以為會帶來住宿商機
結果住宿顧客流失七成
能埋怨誰
當出要建也是自己抗爭得到的
人算不如天算
天算不如不算
建蘇花高
順其自然吧

是交通便捷讓宜蘭飯店慘兮兮嗎?~~~~錯!!
1.是因為宜蘭沒有讓遊客想玩2天的休閒活動!!
2.是因為沒有蘇花高~所以遊客不會想在宜蘭玩一天~再往花蓮前進!!
3.是因為交通便捷後~原本宜蘭好玩的地方太少,一下子就被玩光了!!當然不停留!!
增加遊樂設施或開發景點,或推銷如東港黑鮪魚季之海產賞味行程才是正確的!!
4.是因為宜蘭童玩節停辦嗎?童玩節如果真的那麼好玩~為何人潮變少!!
改善遊戲空間品質~開發新童玩~結合童玩節相關之宜蘭周邊旅遊行程才不會容易玩膩!!
5.更多發展宜蘭的耐玩度方法,以下自己想~~~~

用車來比喻~
車賣不好~不要怪銷售點太多!!
該怪~為何車沒做到符合消費者的胃口!!
車如果真的很合消費者胃口~
只會怕銷售點還不夠呢!!
~~~~講笑話是我的職志~~~~

梅到哩(abcd8091)

2007/08/21 17:50:10

發文

#298230 IP 189.57.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 520louis99 (永遠的夢,麥拉崙F1) 所寫
回應 abcd8091 (Jason.K) 所寫
宜蘭人虧大了
台北到宜蘭只要45分鐘
飯店業者慘兮兮
一天來回宜蘭輕鬆娛快
誰會住宜蘭多(呆)一夜
本以為會帶來住宿商機
結果住宿顧客流失七成
能埋怨誰
當出要建也是自己抗爭得到的
人算不如天算
天算不如不算
建蘇花高
順其自然吧

是交通便捷讓宜蘭飯店慘兮兮嗎?~~~~錯!!
1.是因為宜蘭沒有讓遊客想玩2天的休閒活動!!
2.是因為沒有蘇花高~所以遊客不會想在宜蘭玩一天~再往花蓮前進!!
3.是因為交通便捷後~原本宜蘭好玩的地方太少,一下子就被玩光了!!當然不停留!!
增加遊樂設施或開發景點,或推銷如東港黑鮪魚季之海產賞味行程才是正確的!!
4.是因為宜蘭童玩節停辦嗎?童玩節如果真的那麼好玩~為何人潮變少!!
改善遊戲空間品質~開發新童玩~結合童玩節相關之宜蘭周邊旅遊行程才不會容易玩膩!!
5.更多發展宜蘭的耐玩度方法,以下自己想~~~~

用車來比喻~
車賣不好~不要怪銷售點太多!!
該怪~為何車沒做到符合消費者的胃口!!
車如果真的很合消費者胃口~
只會怕銷售點還不夠呢!!


用車來比喻~
車賣不好~不要怪銷售點太多!!
---------------------------
太好笑了😀😀😀😀😀
應該要怪銷售點太少才對
看來你應該是某家汽車品牌總經銷(代理)的marketing的人員

qusi(crossbom911)

2007/08/21 17:52:06

發文

#298231 IP 91.68.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 abcd8091 (Jason.K) 所寫
回應 520louis99 (永遠的夢,麥拉崙F1) 所寫
回應 abcd8091 (Jason.K) 所寫
宜蘭人虧大了

是交通便捷讓宜蘭飯店慘兮兮嗎?~~~~錯!!
1.是因為宜蘭沒有讓遊客想玩2天的休閒活動!!
2.是因為沒有蘇花高~所以遊客不會想在宜蘭玩一天~再往花蓮前進!!
3.是因為交通便捷後~原本宜蘭好玩的地方太少,一下子就被玩光了!!當然不停留!!
增加遊樂設施或開發景點,或推銷如東港黑鮪魚季之海產賞味行程才是正確的!!
4.是因為宜蘭童玩節停辦嗎?童玩節如果真的那麼好玩~為何人潮變少!!
改善遊戲空間品質~開發新童玩~結合童玩節相關之宜蘭周邊旅遊行程才不會容易玩膩!!
5.更多發展宜蘭的耐玩度方法,以下自己想~~~~

用車來比喻~
車賣不好~不要怪銷售點太多!!
該怪~為何車沒做到符合消費者的胃口!!
車如果真的很合消費者胃口~
只會怕銷售點還不夠呢!!


用車來比喻~
車賣不好~不要怪銷售點太多!!
---------------------------
太好笑了😀😀😀😀😀
應該要怪銷售點太少才對
看來你應該是某家汽車品牌總經銷(代理)的marketing的人員



那句應該是反諷的語法吧😰


麥拉崙F1(520louis99)

2007/08/21 17:58:39

發文

#298234 IP 90.163.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 abcd8091 (Jason.K) 所寫
回應 520louis99 (永遠的夢,麥拉崙F1) 所寫

是交通便捷讓宜蘭飯店慘兮兮嗎?~~~~錯!!
1.是因為宜蘭沒有讓遊客想玩2天的休閒活動!!
2.是因為沒有蘇花高~所以遊客不會想在宜蘭玩一天~再往花蓮前進!!
3.是因為交通便捷後~原本宜蘭好玩的地方太少,一下子就被玩光了!!當然不停留!!
增加遊樂設施或開發景點,或推銷如東港黑鮪魚季之海產賞味行程才是正確的!!
4.是因為宜蘭童玩節停辦嗎?童玩節如果真的那麼好玩~為何人潮變少!!
改善遊戲空間品質~開發新童玩~結合童玩節相關之宜蘭周邊旅遊行程才不會容易玩膩!!
5.更多發展宜蘭的耐玩度方法,以下自己想~~~~

用車來比喻~
車賣不好~不要怪銷售點太多!!
該怪~為何車沒做到符合消費者的胃口!!
車如果真的很合消費者胃口~
只會怕銷售點還不夠呢!!


用車來比喻~
車賣不好~不要怪銷售點太多!!
---------------------------
太好笑了😀😀😀😀😀
應該要怪銷售點太少才對
看來你應該是某家汽車品牌總經銷(代理)的marketing的人員

我又變車商人員了??!!😆
幫人家戴帽子~車商又不會給我錢花!!😆
如果會~我再多PO幾篇!!😆
話說回來~來打各賭~如果我不是車商人員~你要給我100萬新台幣嗎??
敢賭嗎??!!😆
~~~~講笑話是我的職志~~~~

梅到哩(abcd8091)

2007/08/21 18:21:08

發文

#298240 IP 189.57.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
交通建設是國家經濟發展的基礎建設
還記得30多年前麼
當初興建第一條高速公路時
有一群十分白痴的反對者
批評高速公路是開給達官貴人走的路
真不知當初這群白痴現在還會不會講這種白痴話(這些白痴有很多現在都是達官貴人了)
不過也很慘(當初已經白痴了,到現在一樣白痴)所以百姓現在更慘
好了不批評了
地區要發展一定要先規劃好交通便利
交通是經濟發展之母
沒有交通就發展
沒發展就沒經濟
雖然南部有多條東西快速道路車輛十分稀少
但誰能預測30年後會如何
交通建設要持續但也要兼顧環保問題
二者間如何取得平橫點才是重要的
不要為了做而做

褟褟米回來看看(jerry0604)

2007/08/21 19:40:42

發文

#298260 IP 189.173.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
北宜高速公路的興建目的應該是提供便捷的交通, 以免往來宜蘭-台北的車輛浪費太多的時間

這會衍生出的好處不只是吸引觀光客到宜蘭旅遊-其實這會帶來大量的垃圾污染, (有跡象顯示其實犯罪率也提高)
還可以吸引外來企業的投資-尤其是低污染, 高產值的企業
還可以吸引外地人置產-雖然房價也蠢蠢欲動
也可以讓離家的遊子增加回家的機會-像小弟我一樣, 楊梅到羅東, 從三小時減少到低於兩小時

所有的事情有正面也有負面, 畢竟對許多人而言, 北宜高算是其中一種路徑, 因為還是有人取道北濱台二線

對多數宜蘭人而言, 其實重要的是減少負面衝擊(避免污染與犯罪率增加), 提升正面效益, (減少人口外移, 增加人口所得提升, 增加就業率, ...).

觀光收益一直都不應該是最大的餅.

一個宜蘭人的看法.

尼斯(niniline1999)

2007/08/21 20:16:29

發文

#298268 IP 189.64.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 abcd8091 (Jason.K) 所寫
交通建設是國家經濟發展的基礎建設
還記得30多年前麼
當初興建第一條高速公路時
有一群十分白痴的反對者
批評高速公路是開給達官貴人走的路
真不知當初這群白痴現在還會不會講這種白痴話(這些白痴有很多現在都是達官貴人了)
不過也很慘(當初已經白痴了,到現在一樣白痴)所以百姓現在更慘
好了不批評了
地區要發展一定要先規劃好交通便利
交通是經濟發展之母
沒有交通就發展
沒發展就沒經濟
雖然南部有多條東西快速道路車輛十分稀少
但誰能預測30年後會如何
交通建設要持續但也要兼顧環保問題
二者間如何取得平橫點才是重要的
不要為了做而做

(當初已經白痴了,到現在一樣白痴)

哈哈大笑

😀😀😀
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