RAV4記者會上的資料說4WD在煞車時會解除??

Alvin(alvinchou)

2008/09/05 08:52:36

發文

#613921 IP 189.57.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
小弟看到RAV4提供給記者的資料中,提及4WD在煞車時會自動解除,但是沒說明他的用處。
小弟想請教一下大家,在煞車時自動解除4WD功能會有什麼好處或壞處。

小弟想到的
好處是,保護傳動軸(因為沒有差速器),避免山路急彎踩煞車時因沒有扭力分配而可能發生失控。
壞處是,喪失了4WD在過彎時的循跡優勢(大部分的車主過彎都愛含著煞車😞)

不知道其他對4WD有研究的車友有什麼看法..
小弟學藝不精,不甚了解。
想上汽車旅館找WOO大 想買愛情動作片找跑馬大 想買北市優質土地找老王大 想買宜蘭優質民宿土地找小胖大

27

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2

S(ucarmyt)

2008/09/05 09:19:04

發文

#613952 IP 187.104.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 alvinchou (What) 所寫
小弟看到RAV4提供給記者的資料中,提及4WD在煞車時會自動解除,但是沒說明他的用處。
小弟想請教一下大家,在煞車時自動解除4WD功能會有什麼好處或壞處。

小弟想到的
好處是,保護傳動軸(因為沒有差速器),避免山路急彎踩煞車時因沒有扭力分配而可能發生失控。
壞處是,喪失了4WD在過彎時的循跡優勢(大部分的車主過彎都愛含著煞車😞)

不知道其他對4WD有研究的車友有什麼看法..
小弟學藝不精,不甚了解。



頂一下,小弟也想知道 😆

火鍋(escudolin)

2008/09/05 10:00:23

發文

#614020 IP 82.202.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
RAV4的ATC 4WD整合控制系統,搭配Auto LSD自動防滑差速器

應該只用於脫困 , 但車輪一邊失去抓地力時

將輸出分配於其他輪子 , 但可能沒有所謂的加力箱

有加力箱會放大輸出一二倍的扭力.來更容易脫困

ATC 4WD在時速超過好像40或50也會解除

當然如果踩殺車 , 沒作用好像也是應該的

ATC 4WD 對於循跡過彎沒有幫助

AWD才有幫助

我最近改開 SUZUKI JP

他平時就是4H AWD 的

駕駛的感覺 , 是過彎時

感覺信心增加不少~ 囋! (但油耗也會較多)



>>>

S-VSC系統對於循跡打滑才有幫助

http://auto.sina.com.tw/cgi-bin/file/file_view.cgi?qry=0303002a8080373

安全上加分不少

>>>

ESP+AWD 對於安全駕駛 , 感覺才是絕配

但會犧牲油耗的表現

Alvin(alvinchou)

2008/09/05 12:57:18

發文

#614302 IP 189.57.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
秉持友站有圖有真相的原則..
記者會資料在下面,而且這次和泰好摳,都是黑白的。
所以也不用拍照了。用掃描的。
4WD驅動模式在踩下煞車後解除,以利ABS啟動


拖曳臂結合雙A臂ㄟ..

大桶(tomjjmot)

2008/09/05 13:08:10

發文

#614321 IP 91.87.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 escudolin (火鍋) 所寫
RAV4的ATC 4WD整合控制系統,搭配Auto LSD自動防滑差速器

應該只用於脫困 , 但車輪一邊失去抓地力時

將輸出分配於其他輪子 , 但可能沒有所謂的加力箱

有加力箱會放大輸出一二倍的扭力.來更容易脫困

ATC 4WD在時速超過好像40或50也會解除

當然如果踩殺車 , 沒作用好像也是應該的

ATC 4WD 對於循跡過彎沒有幫助

AWD才有幫助

我最近改開 SUZUKI JP

他平時就是4H AWD 的

駕駛的感覺 , 是過彎時

感覺信心增加不少~ 囋! (但油耗也會較多)



>>>

S-VSC系統對於循跡打滑才有幫助

http://auto.sina.com.tw/cgi-bin/file/file_view.cgi?qry=0303002a8080373

安全上加分不少

>>>

ESP+AWD 對於安全駕駛 , 感覺才是絕配

但會犧牲油耗的表現


那麼請教大大, Tiguan 是所謂的 ESP+AWD 嗎? 或者說是否該說是 RAV4 的設計較其他4WD車款特別不同固特別標明?

以上

火鍋(escudolin)

2008/09/05 16:09:14

發文

#614564 IP 82.202.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
QUOTE:那麼請教大大, Tiguan 是所謂的 ESP+AWD 嗎? 或者說是否該說是 RAV4 的設計較其他4WD車款特別不同固特別標明?QUOTE:


Tiguan 搭配的是ESP+電子式AWD

平時開車就用到了

高速行駛時 , 都不會自動關閉

在高速通過積水路面 , 比較能夠順利通過 , 不會產生水飄現象



>>>

而RAV4(及大多數 SUV、LSUV)都只是類似半殘的「適時」Real-Time 4WD

是在非鋪裝路面 , 為了避免打滑 , 以低時速通過不良路面

因為不同於有"加力箱"的4WD車種 , 才特別標明的~我猜的

JP 除了擁有ESP+AWD , 還多了有切換4WD-H , 4WD-L的加力箱


Alvin(alvinchou)

2008/09/05 16:16:52

發文

#614577 IP 189.57.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 alvinchou (What) 所寫
秉持友站有圖有真相的原則..
記者會資料在下面,而且這次和泰好摳,都是黑白的。
所以也不用拍照了。用掃描的。
4WD驅動模式在踩下煞車後解除,以利ABS啟動


拖曳臂結合雙A臂ㄟ..


拖曳臂和雙A臂可以共存嗎??做動時應該會打結吧。

日本和美國也是寫雙A臂。

有哪位大哥可以替小弟解釋一下他的懸吊結構嗎?

可惜下面這個功能沒有引進..

Alvin(alvinchou)

2008/09/05 16:18:36

發文

#614579 IP 189.57.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 escudolin (火鍋) 所寫
QUOTE:那麼請教大大, Tiguan 是所謂的 ESP+AWD 嗎? 或者說是否該說是 RAV4 的設計較其他4WD車款特別不同固特別標明?QUOTE:


Tiguan 搭配的是ESP+電子式AWD

平時開車就用到了

高速行駛時 , 都不會自動關閉

在高速通過積水路面 , 比較能夠順利通過 , 不會產生水飄現象



>>>

而RAV4(及大多數 SUV、LSUV)都只是類似半殘的「適時」Real-Time 4WD

是在非鋪裝路面 , 為了避免打滑 , 以低時速通過不良路面

因為不同於有"加力箱"的4WD車種 , 才特別標明的~我猜的

JP 除了擁有ESP+AWD , 還多了有切換4WD-H , 4WD-L的加力箱




現在有較強越野能力的SUV很少了。

火鍋大真是稀有物種。
受小弟一拜。😊
想上汽車旅館找WOO大 想買愛情動作片找跑馬大 想買北市優質土地找老王大 想買宜蘭優質民宿土地找小胖大

火鍋(escudolin)

2008/09/05 16:32:42

發文

#614598 IP 82.202.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
quote:現在有較強越野能力的SUV很少了。

火鍋大真是稀有物種。quote:

自從1991買了人生第一部車escudo1.6當作代步車後

雖然其間換了solio 1.3 , jimny 1.3 , volvos802.9

但對於喜愛登山健行露營的我

最後還是回到擁有4wd的xl7

>>>

最近公司為了開源節流 , 裁撤一些公務配車

所以自己也買下一台退休主管的 JP 配車

才開二天

正在考慮留那一台 😵

>>>

每個人用車的需求不同

因為

在野外常遇到受困的車子

可能我比較怕死 , 又耐心有限

漸漸變成一個非4WD不買的怪腳

大大不要見笑就好了~ 哈哈 !



大熊一百零六(orangebear1006)

2008/09/05 16:43:49

發文

#614617 IP 189.227.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 escudolin (火鍋) 所寫
QUOTE:那麼請教大大, Tiguan 是所謂的 ESP+AWD 嗎? 或者說是否該說是 RAV4 的設計較其他4WD車款特別不同固特別標明?QUOTE:


Tiguan 搭配的是ESP+電子式AWD

平時開車就用到了

高速行駛時 , 都不會自動關閉

在高速通過積水路面 , 比較能夠順利通過 , 不會產生水飄現象



>>>

而RAV4(及大多數 SUV、LSUV)都只是類似半殘的「適時」Real-Time 4WD

是在非鋪裝路面 , 為了避免打滑 , 以低時速通過不良路面

因為不同於有"加力箱"的4WD車種 , 才特別標明的~我猜的

JP 除了擁有ESP+AWD , 還多了有切換4WD-H , 4WD-L的加力箱





傳統的症統4WD技術當中
能夠高速行駛的不多

因為天生在轉彎的時候
會有內外輪差
也就是內邊輪轉比較快
外邊輪轉正常
會因此造成轉彎不穩
甚至翻車

福斯應該是屬於比較厲害的4WD系統
可以耐高速行駛與高速轉彎
應該設計比較厲害
齒輪跟傳統不太相同吧

至於要取消的4WD系統
可能就是比較傳統式的閹割式的4WD系統+電子控制??
才會不耐高速行駛???怕翻車?

還有時常耦合與放開
會不會造成機件過度運作容易損壞阿

還有一點
傳統在重度越野當中(陡坡緩降除外)
都非常忌諱4WD瞬間消失

遇到載重雨天泥濘下陡坡
通常是1檔+加力檔+手煞車
如果瞬間4WD消失
則引擎煞車輪胎抓地力只剩下兩輪
會因此滑出,掉到山谷

RAV的設計還好有特別說明
否則像以前速霸X的小貨車
每年總是因為4WD按鈕自動跳開
墜落山谷不少台

希望每個開RAV的都有看到這則重要的警告

機率低不代表不會發生,機率高不代表一定發生,但是好車的高存活率一定比較時常發生

Alvin(alvinchou)

2008/09/05 16:57:21

發文

#614651 IP 189.57.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 orangebear1006 (大熊一百零六) 所寫
回應 escudolin (火鍋) 所寫
QUOTE:那麼請教大大, Tiguan 是所謂的 ESP+AWD 嗎? 或者說是否該說是 RAV4 的設計較其他4WD車款特別不同固特別標明?QUOTE:


Tiguan 搭配的是ESP+電子式AWD

平時開車就用到了

高速行駛時 , 都不會自動關閉

在高速通過積水路面 , 比較能夠順利通過 , 不會產生水飄現象



>>>

而RAV4(及大多數 SUV、LSUV)都只是類似半殘的「適時」Real-Time 4WD

是在非鋪裝路面 , 為了避免打滑 , 以低時速通過不良路面

因為不同於有"加力箱"的4WD車種 , 才特別標明的~我猜的

JP 除了擁有ESP+AWD , 還多了有切換4WD-H , 4WD-L的加力箱





傳統的症統4WD技術當中
能夠高速行駛的不多

因為天生在轉彎的時候
會有內外輪差
也就是內邊輪轉比較快
外邊輪轉正常
會因此造成轉彎不穩
甚至翻車

福斯應該是屬於比較厲害的4WD系統
可以耐高速行駛與高速轉彎
應該設計比較厲害
齒輪跟傳統不太相同吧

至於要取消的4WD系統
可能就是比較傳統式的閹割式的4WD系統+電子控制??
才會不耐高速行駛???怕翻車?

還有時常耦合與放開
會不會造成機件過度運作容易損壞阿

還有一點
傳統在重度越野當中(陡坡緩降除外)
都非常忌諱4WD瞬間消失

遇到載重雨天泥濘下陡坡
通常是1檔+加力檔+手煞車
如果瞬間4WD消失
則引擎煞車輪胎抓地力只剩下兩輪
會因此滑出,掉到山谷

RAV的設計還好有特別說明
否則像以前速霸X的小貨車
每年總是因為4WD按鈕自動跳開
墜落山谷不少台

希望每個開RAV的都有看到這則重要的警告



這是記者手冊上才有..型錄上沒寫.😩
不過還好小弟本來就對SUV沒啥興趣。
小弟比較好奇的是後懸吊,雙A臂結合拖曳臂。
原廠都是這樣寫。所以很好奇。
第一次看過這種組合。國外上市時都沒注意到這個問題。😞
想上汽車旅館找WOO大 想買愛情動作片找跑馬大 想買北市優質土地找老王大 想買宜蘭優質民宿土地找小胖大

大熊一百零六(orangebear1006)

2008/09/05 17:00:33

發文

#614658 IP 189.227.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 alvinchou (What) 所寫
回應 orangebear1006 (大熊一百零六) 所寫
回應 escudolin (火鍋) 所寫
QUOTE:那麼請教大大, Tiguan 是所謂的 ESP+AWD 嗎? 或者說是否該說是 RAV4 的設計較其他4WD車款特別不同固特別標明?QUOTE:


Tiguan 搭配的是ESP+電子式AWD

平時開車就用到了

高速行駛時 , 都不會自動關閉

在高速通過積水路面 , 比較能夠順利通過 , 不會產生水飄現象



>>>

而RAV4(及大多數 SUV、LSUV)都只是類似半殘的「適時」Real-Time 4WD

是在非鋪裝路面 , 為了避免打滑 , 以低時速通過不良路面

因為不同於有"加力箱"的4WD車種 , 才特別標明的~我猜的

JP 除了擁有ESP+AWD , 還多了有切換4WD-H , 4WD-L的加力箱





傳統的症統4WD技術當中
能夠高速行駛的不多

因為天生在轉彎的時候
會有內外輪差
也就是內邊輪轉比較快
外邊輪轉正常
會因此造成轉彎不穩
甚至翻車

福斯應該是屬於比較厲害的4WD系統
可以耐高速行駛與高速轉彎
應該設計比較厲害
齒輪跟傳統不太相同吧

至於要取消的4WD系統
可能就是比較傳統式的閹割式的4WD系統+電子控制??
才會不耐高速行駛???怕翻車?

還有時常耦合與放開
會不會造成機件過度運作容易損壞阿

還有一點
傳統在重度越野當中(陡坡緩降除外)
都非常忌諱4WD瞬間消失

遇到載重雨天泥濘下陡坡
通常是1檔+加力檔+手煞車
如果瞬間4WD消失
則引擎煞車輪胎抓地力只剩下兩輪
會因此滑出,掉到山谷

RAV的設計還好有特別說明
否則像以前速霸X的小貨車
每年總是因為4WD按鈕自動跳開
墜落山谷不少台

希望每個開RAV的都有看到這則重要的警告



這是記者手冊上才有..型錄上沒寫.😩
不過還好小弟本來就對SUV沒啥興趣。
小弟比較好奇的是後懸吊,雙A臂結合拖曳臂。
原廠都是這樣寫。所以很好奇。
第一次看過這種組合。國外上市時都沒注意到這個問題。😞



他就是不削根歐洲車ㄧ樣
使用多連桿就是了
機率低不代表不會發生,機率高不代表一定發生,但是好車的高存活率一定比較時常發生

Alvin(alvinchou)

2008/09/05 17:17:57

發文

#614686 IP 189.57.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 orangebear1006 (大熊一百零六) 所寫
回應 alvinchou (What) 所寫
回應 orangebear1006 (大熊一百零六) 所寫
回應 escudolin (火鍋) 所寫
QUOTE:那麼請教大大, Tiguan 是所謂的 ESP+AWD 嗎? 或者說是否該說是 RAV4 的設計較其他4WD車款特別不同固特別標明?QUOTE:


Tiguan 搭配的是ESP+電子式AWD

平時開車就用到了

高速行駛時 , 都不會自動關閉

在高速通過積水路面 , 比較能夠順利通過 , 不會產生水飄現象



>>>

而RAV4(及大多數 SUV、LSUV)都只是類似半殘的「適時」Real-Time 4WD

是在非鋪裝路面 , 為了避免打滑 , 以低時速通過不良路面

因為不同於有"加力箱"的4WD車種 , 才特別標明的~我猜的

JP 除了擁有ESP+AWD , 還多了有切換4WD-H , 4WD-L的加力箱





傳統的症統4WD技術當中
能夠高速行駛的不多

因為天生在轉彎的時候
會有內外輪差
也就是內邊輪轉比較快
外邊輪轉正常
會因此造成轉彎不穩
甚至翻車

福斯應該是屬於比較厲害的4WD系統
可以耐高速行駛與高速轉彎
應該設計比較厲害
齒輪跟傳統不太相同吧

至於要取消的4WD系統
可能就是比較傳統式的閹割式的4WD系統+電子控制??
才會不耐高速行駛???怕翻車?

還有時常耦合與放開
會不會造成機件過度運作容易損壞阿

還有一點
傳統在重度越野當中(陡坡緩降除外)
都非常忌諱4WD瞬間消失

遇到載重雨天泥濘下陡坡
通常是1檔+加力檔+手煞車
如果瞬間4WD消失
則引擎煞車輪胎抓地力只剩下兩輪
會因此滑出,掉到山谷

RAV的設計還好有特別說明
否則像以前速霸X的小貨車
每年總是因為4WD按鈕自動跳開
墜落山谷不少台

希望每個開RAV的都有看到這則重要的警告



這是記者手冊上才有..型錄上沒寫.😩
不過還好小弟本來就對SUV沒啥興趣。
小弟比較好奇的是後懸吊,雙A臂結合拖曳臂。
原廠都是這樣寫。所以很好奇。
第一次看過這種組合。國外上市時都沒注意到這個問題。😞



他就是不削根歐洲車ㄧ樣
使用多連桿就是了


歐洲車也是有拖曳臂啊...
只是多用在小車上..
日本車,我印象中NISSAN的中大型轎車還會保留拖曳臂。

大部份都改用後多連桿獨立懸吊。

感覺RAV4的後懸就跟ZINGER差不多,拖曳臂加了連桿,
改稱獨立懸吊。
zinger後懸

就貴婦嘛(guelph)

2008/09/06 11:36:24

發文

#615533 IP 198.49.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
和泰是第一次賣四驅的Toyota車嗎😀
看起來是這樣的啦............................翻譯丟三落四的問題。

那裡面呢,煞車時4WD會解除的應該是"Lock"狀態下。這個因為四輪分配到的動力一致,沒有差速器的介入,如果在舖裝道路上轉彎,有可能會因為內外輪差的問題而損傷傳動機構。﹝這個才是重點中的重點,竟然都沒提到😞﹞
而且呢,為防高速﹝高於時速40km﹞轉彎或煞車等動作操控不當造成翻車,即使是Lock狀態下,只要時速超過40km,就會自動解除lock,進入Auto模式。﹝Auto模式下,差速器就有作用,所以不會發生內外輪差的問題﹞

好,現在進入重點。那為什麼會跟ABS扯上關係?
ABS啟動的時候,是將有可能鎖死打滑的輪子點放煞車。這種時候,四輪轉速是不是一樣?很可能不太一樣。那4WD Lock狀態能不能保持?答案是最好不要!
不宜保持4WD Lock,但4WD Auto是OK的。
估計車廠的設計師頭腦是正常的,那麼在這個時候,正確的設計是時速40km以下時如踩煞車,4WD Lock會解除,進入4WD Auto狀態。如果是這樣,4WD瞬間消失的擔憂,就是不存在的。
不過這車不是我設計的,說起來4WD也不是Toyota的強項,他們會不會犯錯,我可不敢打包票。😇上面的一堆推論是用我家具備4WD Auto+4WD Lock兩種功能的SUV去推出來的,車開了三年才終於徹底搞懂這些作動原理及設計原理😵
要買RAV4的人最好花點時間好好學習一下4WD Lock的使用方式及使用時機,不要沒事亂玩4WD Lock把傳動軸玩崩了😰那條傳動軸要是修起來車廠可有得玩的😆



窮學生(鍵盤車手)(firegl)

2008/09/06 11:50:49

發文

#615541 IP 250.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 alvinchou (What) 所寫

可惜下面這個功能沒有引進..

有吧! RAV4這套系統不是跟Lexus的EMV一樣,今天去拿型錄瞧瞧🙂
因為折舊,所以虛榮:GLK

用力踩到底(lei)

2008/09/06 12:00:59

發文

#615551 IP 251.50.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 guelph (就貴婦嘛) 所寫

不過這車不是我設計的,說起來4WD也不是Toyota的強項



有點好奇

toyota 的 LC 不是不錯? 怎麼會不是強項?
不懂

就貴婦嘛(guelph)

2008/09/08 06:38:42

發文

#617625 IP 198.49.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 lei (用力踩到底) 所寫
回應 guelph (就貴婦嘛) 所寫

不過這車不是我設計的,說起來4WD也不是Toyota的強項



有點好奇

toyota 的 LC 不是不錯? 怎麼會不是強項?
不懂
看來您比較了解Toyota,給您來解釋好了,至少我不知道什麼是LC。只是路上看到的車款,四驅的Toyota並不是那麼多😰

不懂車(lucky70)

2008/09/08 07:57:09

發文

#617633 IP 250.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 guelph (就貴婦嘛) 所寫

...什麼是LC。只是路上看到的車款,四驅的Toyota並不是那麼多😰

LC = land cruiser,lexus 的LX 就是 LC
聽說是 off load 非常強的車。
下圖是LX470,現場看到時候,那種感覺流暢,是真的好車。

不懂車(lucky70)

2008/09/08 08:01:53

發文

#617634 IP 250.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
又打錯字
off road

就貴婦嘛(guelph)

2008/09/08 09:59:31

發文

#617695 IP 198.49.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 lucky70 (不懂車) 所寫
回應 guelph (就貴婦嘛) 所寫

...什麼是LC。只是路上看到的車款,四驅的Toyota並不是那麼多😰

LC = land cruiser,lexus 的LX 就是 LC
聽說是 off load 非常強的車。
下圖是LX470,現場看到時候,那種感覺流暢,是真的好車。

LX470.......就是很大隻的那款啊😩
Off road強不強我沒接觸過所以不知道,但是很少見啊?!
我這邊路上比較常看到可能是四驅的Toyota大概就是RAV4,但是二驅還是四驅就不清楚了,或許四驅版居多吧!
這樣可以說4WD是Toyota的強項嗎?至少在marketing strategy的範圍內不能算吧?😇
要說四驅我第一個會想到Subaru,雖然它們的四驅不是以off road為主要目的,但極接近全車系全時四驅,這個才算是廠牌強項,有點代表性吧。您覺得呢?

不懂車(lucky70)

2008/09/08 10:16:12

發文

#617715 IP 250.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 guelph (就貴婦嘛) 所寫

....但極接近全車系全時四驅,這個才算是廠牌強項,有點代表性吧。您覺得呢?

ㄟ,不要問我,我是真的"不懂車",不是裝的。
很佩服各位的討論,雖然我是上來優卡學習,但是,我還是有看沒有懂,包括坤宇大貼圖說中古車,怎麼看半天,還是看不懂。😭
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