[/quote]全球化是對的，但不是打著台灣的名號假借全球化之名到他國去生產製造，原料來源全球化，生產設計在地化，理念世界化，當打響知名度，再到國外設廠直接在地販售，別忘了台灣多少企業要仰人鼻息，就是沒有叫得出名號的自有品牌。我希望看到品質優良的產品打著來自台灣的MIT行銷世界，而不是MIC。有部份商人賺錢時都是抱著別人的大腿，灑錢當大爺，當發生困頓時卻回頭哭喊著要台灣拉他一把，然後全台灣人民為其買單![/quote]

可是老實說台灣比起大陸就是在這方面沒有競爭力啊
人家有便宜的勞力、便宜的廠房、便宜的機具
台灣有嗎?

今天你叫一個巷子口賣早餐的攤販每天去有機農場批新鮮的蔬果再把店面搞得美輪美奐
請來的工讀生早上四點要開店經常遲到薪水又降不下來~不然人家不爽不做去勞工局投訴
然後早餐價位還是不可以訂太高喔~否則拼不過隔壁的美X美...
這樣老闆經營不到半年就倒啦~店面又要招租了

哎呀這個例子或許舉得不太好
但成本問題真的是最大考量
大陸就有本事用低成本吶

	回應 mokochan (mokochan) 所寫
	可是老實說台灣比起大陸就是在這方面沒有競爭力啊 人家有便宜的勞力、便宜的廠房、便宜的機具 台灣有嗎? 今天你叫一個巷子口賣早餐的攤販每天去有機農場批新鮮的蔬果再把店面搞得美輪美奐 請來的工讀生早上四點要開店經常遲到薪水又降不下來~不然人家不爽不做去勞工局投訴 然後早餐價位還是不可以訂太高喔~否則拼不過隔壁的美X美... 這樣老闆經營不到半年就倒啦~店面又要招租了 哎呀這個例子或許舉得不太好 但成本問題真的是最大考量 大陸就有本事用低成本吶

嗯.......

日本人的薪水高，土地又貴，機具也不便宜......
那.....


為啥MIJ的東西大家都喜歡，價格硬是比MIC的貴上好幾翻？

	回應 passengerc (路人丙) 所寫
	回應 mokochan (mokochan) 所寫 可是老實說台灣比起大陸就是在這方面沒有競爭力啊 人家有便宜的勞力、便宜的廠房、便宜的機具 台灣有嗎? 今天你叫一個巷子口賣早餐的攤販每天去有機農場批新鮮的蔬果再把店面搞得美輪美奐 請來的工讀生早上四點要開店經常遲到薪水又降不下來~不然人家不爽不做去勞工局投訴 然後早餐價位還是不可以訂太高喔~否則拼不過隔壁的美X美... 這樣老闆經營不到半年就倒啦~店面又要招租了 哎呀這個例子或許舉得不太好 但成本問題真的是最大考量 大陸就有本事用低成本吶 嗯....... 日本人的薪水高，土地又貴，機具也不便宜...... 那..... 為啥MIJ的東西大家都喜歡，價格硬是比MIC的貴上好幾翻？

而且日本一般都肥水不落外人田 好貨不外銷 一般都銷次級品🙂

😌😌

零主件,,如果是近80%在台灣開模製造生產,,
代表著幾萬樣的模子在台灣數十家工廠製造~~
數十家工廠,,就可以養近萬人員工!!

此外,,依台灣生產及品管技術,,品質是比大陸好很多ㄚ!!

如果它牌國產車在台灣有80%零主件由台灣工廠製造,,
而"那智捷"只有不到50%的話,,個人還是會買它牌國產車!!

"台灣"不應只是組裝工廠!!只想當個組裝工廠總有一天一個一個收起來!!
好吧,,我們還有"研發"ㄚ,,
目前台灣很多科技公司還真只剩研發,,研發出來ok沒問題..
馬上技術轉移至大陸生產!!哀~~研發只是少數人!!可是基層卻有一大堆人!!!😭😭

好玩的事發生,,10年前買的台灣pc,,8年不防塵都打開散熱不會秀逗!!
這5年來買的國際品牌大陸製pc卻已經掛2台!!
XXX的,,想去買台灣還是日本的都沒有~~😭

還真的是"劣幣驅逐良幣"...😠😠

不是說"沒辦法都大陸製只好認命"~~
像國外都有"no China"的商店設立,,而且越來越盛行!!

如果"嚴董"真的是大多採用大陸零組件,,那真的是台灣製造業的悲哀ㄚ!!
😌😌😌

怎麼可能會去買
看到嚴懂就很賭爛他家的裕隆
用關稅保護了那麼久的扶不起的阿斗
現在又要挑戰高難度
世界汽車業都分工化了哪來的100%台灣車
裕隆大可不必拿台灣兩字來綁人
賣的好不好只能看本事

我看這次大賭必敗啦
就算他失敗了也和台灣汽車業沒關係
因為台灣汽車業早就被他家搞成永遠只能當組裝廠的命
現在來來尋求情感上的支持
以前怎麼不拼呢...

	回應 sustainer (餓再久也要挺MA九) 所寫
	----------恕刪---------- 現在來來尋求情感上的支持 以前怎麼不拼呢...

原因很簡單啊，
就如同我上面說的，
以前MIT=劣質品，
(這一點從幾部美國電影可以嗅出端倪)
現在MIT=中級品(or高級品→在某些領域)，
(這可是最起碼兩個世代的台灣人所共同努力出來的成果！)
嚴董想搭順風車的心態不言可喻........

	回應 firegl (鍵盤車手) 所寫
	之前去日本玩時,同事想幫奶奶找個MIJ的保溫瓶,結果找半天都是MIC的😩 Luxgen目前設計/生產/製造...都在台灣,但前進大陸後才能更有竟爭力🙂

其實競爭力有分多種，是想要價錢具有競爭力，還是品質具有競爭力，還是想要技術具有競爭力，
還是通通都要，但是如果在大陸生產絕大多數的零件，我想再品質這一項，幾乎就是堪慮，
當然如果只是要賣大陸市場，那倒沒錯，不過，如果真是如此，
那智傑只不過是裕隆的另一個代名詞。現在景氣低迷，開始發生通貨緊縮，
嚴董應當在台灣可以找到願意配合的廠商，也可以找到比較低價但又能有好品質的零配件，
我想這才是要開創一番新版圖的正確構思。

	回應 talktoyy (prozac) 所寫
	看起來要成就一個牌子真是不容易; 品質只是後盾, 爭取認同感才是漫長又必經之路.

+1 比起韓國人,台灣的認同感真是輸很大!😌

	回應 firegl (鍵盤車手) 所寫
	回應 talktoyy (prozac) 所寫 看起來要成就一個牌子真是不容易; 品質只是後盾, 爭取認同感才是漫長又必經之路. +1 比起韓國人,台灣的認同感真是輸很大!😌

呵呵呵，幸好是在台灣，
如果嚴董的身份換成韓國人，在韓國也這樣搞，
那嚴董大概出不了家門，每天用蛋洗車.......

	回應 cuteclub (Nicco) 所寫
	回應 passengerc (路人丙) 所寫 回應 mokochan (mokochan) 所寫 可是老實說台灣比起大陸就是在這方面沒有競爭力啊 人家有便宜的勞力、便宜的廠房、便宜的機具 台灣有嗎? 今天你叫一個巷子口賣早餐的攤販每天去有機農場批新鮮的蔬果再把店面搞得美輪美奐 請來的工讀生早上四點要開店經常遲到薪水又降不下來~不然人家不爽不做去勞工局投訴 然後早餐價位還是不可以訂太高喔~否則拼不過隔壁的美X美... 這樣老闆經營不到半年就倒啦~店面又要招租了 哎呀這個例子或許舉得不太好 但成本問題真的是最大考量 大陸就有本事用低成本吶 嗯....... 日本人的薪水高，土地又貴，機具也不便宜...... 那..... 為啥MIJ的東西大家都喜歡，價格硬是比MIC的貴上好幾翻？ 而且日本一般都肥水不落外人田 好貨不外銷 一般都銷次級品🙂

問題是人家的次級品，都已是咱們和對岸的高級品，我不奢望那智捷一步登天(更不要一步升天)，但是一味求節約成本，先偷勞力成本、再來要偷什麼?德、日、美、英、法、意...都比中、台工資成本高，一樣打出一片天，做出口碑後才整廠輸出國外設廠，這是帶著國威去征服，而非像裕隆這叫帶槍投靠!

不要說汽車零件
連生產汽車所須要的設備
台灣也是重要生產國
福特六和在中國的汽車零件廠
連日本豐田都有投資

	回應 azxcxza123 (精打細算) 所寫
	😌😌 零主件,,如果是近80%在台灣開模製造生產,, 代表著幾萬樣的模子在台灣數十家工廠製造~~ 數十家工廠,,就可以養近萬人員工!! 此外,,依台灣生產及品管技術,,品質是比大陸好很多ㄚ!! 如果它牌國產車在台灣有80%零主件由台灣工廠製造,, 而"那智捷"只有不到50%的話,,個人還是會買它牌國產車!! "台灣"不應只是組裝工廠!!只想當個組裝工廠總有一天一個一個收起來!! 好吧,,我們還有"研發"ㄚ,, 目前台灣很多科技公司還真只剩研發,,研發出來ok沒問題.. 馬上技術轉移至大陸生產!!哀~~研發只是少數人!!可是基層卻有一大堆人!!!😭😭 好玩的事發生,,10年前買的台灣pc,,8年不防塵都打開散熱不會秀逗!! 這5年來買的國際品牌大陸製pc卻已經掛2台!! XXX的,,想去買台灣還是日本的都沒有~~😭 還真的是"劣幣驅逐良幣"...😠😠 不是說"沒辦法都大陸製只好認命"~~ 像國外都有"no China"的商店設立,,而且越來越盛行!! 如果"嚴董"真的是大多採用大陸零組件,,那真的是台灣製造業的悲哀ㄚ!! 😌😌😌

開很多工廠
然後東西賣不出去
是能養活幾個人？

全世界哪裏的工廠最多？
答案是中國大陸、越南、泰國、馬來西亞
菲律賓的大學畢業生都要到外國去做女工、做女傭
是因為菲律賓工廠不夠多嗎？....錯，是因為沒有競爭力吧
如果迷信「工廠多，人民就會賺的多」的自由時報邏輯
只怕台灣終究有一天會回到加工出口區的年代

	回應 passengerc (路人丙) 所寫
	回應 firegl (鍵盤車手) 所寫 回應 talktoyy (prozac) 所寫 看起來要成就一個牌子真是不容易; 品質只是後盾, 爭取認同感才是漫長又必經之路. +1 比起韓國人,台灣的認同感真是輸很大!😌 呵呵呵，幸好是在台灣， 如果嚴董的身份換成韓國人，在韓國也這樣搞， 那嚴董大概出不了家門，每天用蛋洗車.......

他如果蛋洗車,那你出門要戴鋼盔了😆

	回應 azxcxza123 (精打細算) 所寫
	好玩的事發生,,10年前買的台灣pc,,8年不防塵都打開散熱不會秀逗!! 這5年來買的國際品牌大陸製pc卻已經掛2台!! XXX的,,想去買台灣還是日本的都沒有~~😭

10年前的PC
CPU跑多快？現在的CPU速度多快？
10年前的記憶體一條64MB
現在的一條8GB、16GB
裡面的元件密度不可同日而語

請用邏輯，而不是用偏見想事情....

飛利浦的工廠在哪裡...都在荷蘭嗎？
諾基亞的工廠在哪裡...都在瑞典嗎？
頭又大的工廠在哪裡...都在日本嗎？
微軟的工廠、研發中心在哪裡...都在美國嗎？

又不是像美國一樣有廣闊的土地，豐富的自然資源
只憑想像跟民族主義就以為可以閉關自守，過桃花源般的生活嗎？

當初味全、統一雙雄稱霸的年代，頂新食品算是個什麼咖...
但是最後的結果為什麼是康師傅吞掉了味全？康師傅又為什麼吞不掉統一？
為什麼最後的結果是寶騰吞掉了蓮花？
為什麼最後的結果是塔塔吞掉了Jagur跟 Land Rover？

韓國車能撐起一片天，只是因為狹隘的民族主義嗎？....我認為不是
是因為它有企圖心，有雄心壯志，最起碼看到日本人不會自動矮一截

納智捷如果做得好，將來或許有一天吞掉Lexus，誰說不可能？
日本人就永遠天下無敵嗎？
就算做得不好，就算他失敗了，那又如何？
如果我們是一個有遠見、有雄心壯志的社會
依然有可能培養出另一個有企圖心、有膽識的企業家

反之，如果這個社會的眼睛最遠只能看到自己的腳趾
一旦碰到挫折碰到挑戰，就只會關起門來自己舔腳趾
圖個自我感覺良好嗎？
那只會在競爭的行列中，被甩得離韓國越來越遠，卻離菲律賓越來越近

	回應 btwang0224 (可愛的胖子) 所寫
	回應 azxcxza123 (精打細算) 所寫 😌😌 零主件,,如果是近80%在台灣開模製造生產,, 代表著幾萬樣的模子在台灣數十家工廠製造~~ 數十家工廠,,就可以養近萬人員工!! 此外,,依台灣生產及品管技術,,品質是比大陸好很多ㄚ!! 如果它牌國產車在台灣有80%零主件由台灣工廠製造,, 而"那智捷"只有不到50%的話,,個人還是會買它牌國產車!! "台灣"不應只是組裝工廠!!只想當個組裝工廠總有一天一個一個收起來!! 好吧,,我們還有"研發"ㄚ,, 目前台灣很多科技公司還真只剩研發,,研發出來ok沒問題.. 馬上技術轉移至大陸生產!!哀~~研發只是少數人!!可是基層卻有一大堆人!!!😭😭 好玩的事發生,,10年前買的台灣pc,,8年不防塵都打開散熱不會秀逗!! 這5年來買的國際品牌大陸製pc卻已經掛2台!! XXX的,,想去買台灣還是日本的都沒有~~😭 還真的是"劣幣驅逐良幣"...😠😠 不是說"沒辦法都大陸製只好認命"~~ 像國外都有"no China"的商店設立,,而且越來越盛行!! 如果"嚴董"真的是大多採用大陸零組件,,那真的是台灣製造業的悲哀ㄚ!! 😌😌😌 開很多工廠 然後東西賣不出去 是能養活幾個人？ 全世界哪裏的工廠最多？ 答案是中國大陸、越南、泰國、馬來西亞 菲律賓的大學畢業生都要到外國去做女工、做女傭 是因為菲律賓工廠不夠多嗎？....錯，是因為沒有競爭力吧 如果迷信「工廠多，人民就會賺的多」的自由時報邏輯 只怕台灣終究有一天會回到加工出口區的年代

第一次聽到有人說菲律賓工廠多的
😌


日本工廠也很多

德國工廠也很多

工廠也有分等級阿 老兄

更不要講中國不就是工廠多在養13億人口

你叫中國發展觀光/設計/創意看看

餓死牠們

	回應 mk2_is_good (MK2) 所寫
	回應 btwang0224 (可愛的胖子) 所寫 開很多工廠 然後東西賣不出去 是能養活幾個人？ 全世界哪裏的工廠最多？ 答案是中國大陸、越南、泰國、馬來西亞 菲律賓的大學畢業生都要到外國去做女工、做女傭 是因為菲律賓工廠不夠多嗎？....錯，是因為沒有競爭力吧 如果迷信「工廠多，人民就會賺的多」的自由時報邏輯 只怕台灣終究有一天會回到加工出口區的年代 第一次聽到有人說菲律賓工廠多的 😌 日本工廠也很多 德國工廠也很多 工廠也有分等級阿 老兄 更不要講中國不就是工廠多在養13億人口 你叫中國發展觀光/設計/創意看看 餓死牠們

工廠不是多就好
有競爭力的工廠才能存活
什麼叫有競爭力？ 至少東西要賣得出去
製造業產值本來就容易受限，靠製造業養活很多人的思維邏輯，坦白說，是第三世界的邏輯
如果工廠很多人民就能安居樂業
那菲律賓政府只要拼命蓋工廠就好了啊，何苦讓人民出國當菲傭

另外，觀光/設計/創意
你可能不知道，或是故意不想知道
去看看中國一年辦了多少建築/精品/設計展覽，台灣辦了多少？
去看看中國一年的觀光產值有多少，台灣有多少？
微軟的亞洲研發中心在哪裡...產值又有多少

偏見人人都有
但是把自己的偏見當成不變的真理，就只能變成基本教義派了

雖然台灣在這些項目中目前仍有優勢
但是競爭力不是把門關起來自己就會成長茁壯的

目前在搞新事業，需要很多看法，這篇算是優質討論～
而且以上各位討論至今仍然在話題內（沒有離題），小弟從頭拜讀一次受惠不已～
向這一類的討論風氣還算是優質，請各位繼續！🙂

	回應 btwang0224 (可愛的胖子) 所寫
	飛利浦的工廠在哪裡...都在荷蘭嗎？ 諾基亞的工廠在哪裡...都在瑞典嗎？ 頭又大的工廠在哪裡...都在日本嗎？ 微軟的工廠、研發中心在哪裡...都在美國嗎？ 又不是像美國一樣有廣闊的土地，豐富的自然資源 只憑想像跟民族主義就以為可以閉關自守，過桃花源般的生活嗎？ 當初味全、統一雙雄稱霸的年代，頂新食品算是個什麼咖... 但是最後的結果為什麼是康師傅吞掉了味全？康師傅又為什麼吞不掉統一？ 為什麼最後的結果是寶騰吞掉了蓮花？ 為什麼最後的結果是塔塔吞掉了Jagur跟 Land Rover？ 韓國車能撐起一片天，只是因為狹隘的民族主義嗎？....我認為不是 是因為它有企圖心，有雄心壯志，最起碼看到日本人不會自動矮一截 納智捷如果做得好，將來或許有一天吞掉Lexus，誰說不可能？ 日本人就永遠天下無敵嗎？ 就算做得不好，就算他失敗了，那又如何？ 如果我們是一個有遠見、有雄心壯志的社會 依然有可能培養出另一個有企圖心、有膽識的企業家 反之，如果這個社會的眼睛最遠只能看到自己的腳趾 一旦碰到挫折碰到挑戰，就只會關起門來自己舔腳趾 圖個自我感覺良好嗎？ 那只會在競爭的行列中，被甩得離韓國越來越遠，卻離菲律賓越來越近

欠您1好評

不過跟這些患恐中症又愛做工人的綠頭蒼蠅說這些

只怕是對牛彈琴

這年代要自行從無到有研發太困難了
技術已經進步到無法想像
就跟你念物理課本
但發現現在物理學已經進展到你念一輩子都念不完的境界了
買寄樹根本就是小問題
大廠不也是一直買小廠吸收
組裝等等問題也不太用說
台灣本身就不會是主力市場
想在台灣生產本來就困難
從大陸近來組裝也是無可厚非
不然誰承受的了那種成本
東西哪裡都可以做
重點是誰在控管品質
你敢說鴻海在大陸做出來的品質很爛嗎??