口袋不夠深的另一個選擇 ------------------> 先存夠錢再說。

	回應 balelin_tw (變調的探戈) 所寫
	回應 avie (大元) 所寫 回應 balelin_tw (變調的探戈) 所寫 "Grand Scenic 比Wish 貴了三十萬，究竟值不值得? 成本真的多那麼多嗎? 還是只是被當凱子耍?" 只考慮運輸何不買箱型車更便宜,這問法就差了. 感謝大大分享。最後一句我的問題只是，多出來的性能與安全部分，差價三十萬是否合理而已? 並非認為安全不重要。 如果只應貴20萬，表示廠商多賺了十萬。如此而已。 問法不當是這句,車價能否接受市場會回應, 同樣是車,雙B是國產2倍以上,好在那裡?還不就是"多出來的性能與安全部分"....

我問的是定量的問題，不是定性的問題。
如果汽車的毛利抓35%，那麼因為多出來的安全配備，成本增加後，售價的增加是否反映類似的毛利率。如果大致相同，我認為合理。當然啦！這個問題，可能得對車子的成本結構比較清楚才有辦法回答。

當然從行銷的觀點來看，定價高低與成本無關，只要客戶願意埋單就好。不過，以雷諾車在台灣銷售量那麼低的狀況來看，只有自己喊爽恐怕對買賣雙方都沒有多大好處。

98/5 號超越車訊公告 3月份Zafira 單月銷量是 18部, 第一季銷量 52部，排名 第97名。在Accord 3.5, Hyundai Sonata, Focus 2.0 四門版之前。在 Town&Country, Tuscon 2.0, VW Polo 與Buick Excelle, Mazda 之後。

Opel 所屬的GM體系2009/4/16市值僅剩下 19.4億美元，遠低於 2008/3/17 的108.8億。遠低於Toyata 1202.6, Honda 1010.0, VW 921.2, Daimler 263.9, BMW 179.2, Ford 99.7. 集團搖搖欲墜部知何時會倒閉。Zafari 雖是好車，但若母廠收攤了，後續保養維修恐怕是個大問題。

我看了一下2009/5這期的汽車購買指南，裏頭p30 剛好有一篇"氣囊到底幾具才夠?"，也許可以參考一下。
CG對氣囊數的建議如下:
60萬以下的國產小車，兩具氣囊是起碼標準。
國產中型房車或是轎旅車，應該有四具氣囊。
百萬以上進口車，四到六具氣囊是基本配備。
超過200萬以上進口車，六到八具氣囊應屬標準配備。(雙坐轎跑車除外)

安全應該不只是氣囊而已，而且每個人的預算不同不能一概而論。但我以為車子就算標準配備沒有，最起碼也要提供選配(就算賣的數量可能少一些)。

很顯然我們一些國產小車，並沒有達到如上水準。
馬3: 駕駛座一個氣囊
Altis,Tiida,Civic :雙前座氣囊

百萬以下中型國產房車
Camry: 2, 2.4L頂級選配車側氣囊兩具
Tenna 2.0, 2.5L 非頂級版, GRUNDER, Mondeo, CRV, Wish, 馬五:雙前座氣囊
Accord:2.4VTI 4, 2.4VTi-S: 6氣囊但超過百萬

國產中型房車只有Camry頂級與Accord 2.4VTI 有四具，其於最多只有兩具。
也許不能只怪車商。因為車商推出車款如果消費者不捧場，也只有收攤的份。

	回應 balelin_tw (變調的探戈) 所寫
	汽車安全性首重車體剛性,最近多篇討論到裝不裝保桿內鐵, 個人不認同無內鐵,這是偷工減料,底盤結構是一框架結構, 前後不裝內鐵辯稱是潰縮式結構,根本是騙子騙無知. 氣囊,最少要2個,安全帶在車禍時承擔了70%,30%交由前2氣囊. 其他氣囊如預算許可,自己決定. 再來是底盤,操控性,循跡系統,ABS,我會要求, 至於ESP/動態穩定系統,這是整合多項已有的系統後, 再依時機由電腦控制介入,這點個人就無法認同, 我不會買電腦會介入控制的車,操控在我. "Grand Scenic 比Wish 貴了三十萬，究竟值不值得? 成本真的多那麼多嗎? 還是只是被當凱子耍?" 只考慮運輸何不買箱型車更便宜,這問法就差了.

感謝大大分享。最後一句我的問題只是，多出來的性能與安全部分，差價三十萬是否合理而已? 並非認為安全不重要。
如果只應貴20萬，表示廠商多賺了十萬。如此而已。

感謝諸大大的建議。即便是 New Teana 2.0 也只有雙氣囊，要到 109w 的 2.5L 才有全配。國產車不重視安全的程度實在讓人搖頭。

看來我得想辦法買進口車了。這是我上個月連想都沒想過的事。

考量到功能與價格，我對 Mazda 5 其實蠻有興趣的。所以我查了一下 Mazda 5 (Premacy) 各國版本與台版的差別供大家參考。但閱讀之前請先做好心理準備，看完後別沮喪。

日規: Premacy
2.0L, 5AT 2WD (也有 4AT/4WD 版), 六安全氣囊，DSC/TCS

美規: Mazda 5
2.3L, 5AT FWD, 六安全氣囊，

英規: Mazda 5 http://www.mazda.co.uk/showroom/mazda5/specs/
1.8L, 2.0L, 2.0L柴油引擎 (詳細內容不明)

大陸: Mazda 5
2.0L, 5AT , 六安全氣囊，

台灣馬五車主所受的待遇，連大陸同胞都不如。所謂的五星級安全評等，是台灣車款嗎? 台灣代理商為何要如此欺騙與糟蹋國人呢?

	回應 tonycow (千夫指) 所寫
	你在比較 Grand Scenic 與 Wish ，表示你有乘載多人的需求！如果你經常只是一兩人乘坐一台車和五六人乘坐一台車的保險是不同的！ 你想想一台車載一個人的一條命值多少 $$ ？ 一台車載五個到七個的命值多少 $$ ？ 想到這裡你就不會覺得那 30 萬很貴了！！對否！！

說得好!!給我新的啟發了。

如果一條命以千萬計價，五條命就是五千萬。五千萬以年利 1%計算就是50萬，乘以十年就是500萬。如果發生大車禍機率大於 30/500 = 6%, 車價多三十萬就覺對值得，何況還可能發生各種小車禍。

不過如果預算拿不出來，就有點頭疼了。到底是暫時不買車，直到存夠錢? 還是犧牲一些配備 (譬如前座側氣囊，側氣簾，ESP等)?

再次感恩。

因我的積分還不夠，無法給正面評價。請見諒。

	回應 orangebear1006 (大熊一百零六) 所寫
	應該以車禍機率來看，而順序個人認為應該是 0>1>2>4=3>5>6 0. 良好駕駛習慣,不能因為開SAAB或者VOLVO就飆車，因為車子只能保護到正面64km/h以及側面46km/h，數圈的翻滾等,超過速度依然車身斷裂 1.撞擊一定會,不然就不是車禍，所以車身正面強度最重要(最常發生)，而側撞也是會發生,只是機率比較低，而車身正面強壯,側面通常不會太差勁 2.安全帶,必然要綁，但是不能撞擊時脫落(某大廠) 3.安全氣囊 正面最需要,因為正面撞擊機會最大，而側面氣囊也很重要,因為正面不一定死，而側面沒氣囊死亡率很高 4.煞車 (含ABS防鎖死煞車系統, EBD電子煞車力分配系統，BAS煞車輔助系統) 車子很重,本身又有ABS系統，很多人感到煞車踏板震動會嚇到而放開，這是嚴重錯誤，然後小女生力道通常無法採的很大力，也就是車輛設計極限,於是本來不會撞，卻因為力量不足而親上去，所以要有BAS系統,會自動偵測是否緊急狀況，自動加壓到煞車的極限 5.緊急閃躲。有些車不能閃東西,因為自己本身就會失控，只能選擇撞上去,所以底盤不能太差 6.電子防滑系統(ESP) 靠著1-3輪自動煞車幫您挽回車輛(等等)，幫助駕駛人排除失誤 結論 必然要有好駕駛習慣，再來要非常強壯的車體，否則往後的安全設備沒一個有用，例如100個安全氣囊

真是好文，學到很多，在下向您鞠躬。只有一點小建議，也許改成車禍的損傷期望值更貼切一些。有些問題的發生機率雖高，問題卻不大，譬如沒有倒車雷達時可能會不小心碰到後面的車子或牆壁。

另外 ESP 指「車身動態穩定系統(ASC/VSC)+循跡防滑系統(DSC/TRC)[是嗎？

那ASR加速防滑系統，ASL(排檔桿鎖定裝置-防爆衝)屬於 4還是 6呢？

還有，對於防車尾被追撞(對七人座轎式休旅車相對重要)。有什麼參考安全項目嗎？

	回應 alvinchou (Alvin小弟) 所寫
	... Wish：年底即將大改款，會漲價。(但是配備會增加)至於安全性...應該還是滿足基本需求。 Mazda：底盤比WISH好，其他與WISH大同小異。 Savrin：即將改款，油耗稍差，但是加92就可以了，相對金額差異較小。舒適性優於上兩款。全世界目前只有對岸有類似車款(改款前的造型)。Grandis，三菱已經準備停產，目前尚無後繼車款的消息。 Luxgen MPV：配備很豪華，如果對SAVRIN的油耗是問號，那對這台的油耗應該是驚嘆號。空間和車格比例不太吻合。 Previa：好車一部，但是售價....😌 Zafira：如果沒有308SW，我會選他。 Grand Scenic：如果覺得PEUGEOT冷門，RENAULT應該是結冰的門。 308SW：柴油休旅，油耗超省、安全性十足、底盤有一定水準，全景天窗會養壞小朋友的胃口。以307SW 2.0的使用心得， 付出是值得的。只是在南部買PEUGEOT要深思熟慮，會找不到服務廠。 綜合以上： 進口車我選308SW柴油。 國產車選SAVRIN。 😆

感謝分享心得。
請問進口車 Zafira, Grand Scenic 與 308SW 這三款可否請你再多分享一下看法？昨天刻意在街頭與停車場找這三款車。結果前兩款一台都沒看到，只在 雷諾汽車展示店前巧遇一台 307sw. 感覺 307sw蠻小的，真的坐得下七人嗎？另外，307sw 好像也沒有了的樣子。不知 308SW比 Zafira 1.8 (or 1.9) 好在哪裡呢？

	回應 qa (qa) 所寫
	不知這部如何??如果不否定韓系~~車寬182cm http://roadtest.u-car.com.tw/roadtest-detail.asp?rid=319

當然不否定韓系。原來還有 Carens 與 i30. 後者目前現代的網站還沒出現，前者本來我漏看了。
哇! 可比較的車子越來越多了。

小凹的確不錯，在幾台休旅車中以它最為超值。安全性夠(略次於 Rouge)，省油，馬力夠，也應該停得進小車位。除了沒省到3.15萬的貨物稅。

但還沒看到實車，也許應該去試駕看看。但無論如何下訂還是得老婆同意才行。

再 survey 了一下，覺得現階段應該還是 miniVan 比較適合。

所以剩下的車就是這幾部。

Wish: 選擇多，舒適，省油，好保養，安全性略差特別是第三排
Mazda 5：電動滑門，車不大，方便，但略擠，安全是不知是否比Wish好 (不知底盤與車身的強度如何)
Savrin：據說新款要出來了，但還不知如何。舊款較寬，較耗油, 2.4L。不過，在日本的三菱汽車網站找不到類似的車款，不知是怎麼回事？
Serena：車稍大，耗油，雖然不太貴。但對有時才需7人座來說有點 overspec.
Luxgen：可能安全與配備都很好，但有點寬覺得可能無法停入自己的停車位。也擔心當白老鼠(新飛羚)。
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Previa：車很好，也不算太寬，可惜超出預算太多。
Zafira：安全操控都好，第三排座椅使用較不便。1.8價位應該接近百萬吧？
Grand Scenic：看來非常好，功能性安全性操空性都好，座椅彈性最大，但價位似很驚人(114w?)，服務據點少。
308SW：除了價位近120w之外，各方面凌駕國產車。但性能不清楚，幾乎無人討論，維修令人擔憂。

想不到 minivan 還有這麼多選擇。原來還以為只有 Wish 與 Mazda 5. 就算是這兩款，也有點不好選擇。

而進口車幾乎都在百萬以上，似乎只能流流口水而已。(Zafira 1.8 勉強可以考慮，Grand Scenic 價位實在讓人感到有點奢華，不如買 New Teana 2.5 頂級車款)

感謝諸位大大提供寶貴意見。

我的預算百萬以內，當然囉不見得要花完。如果只要八十萬就可少貸20萬。所以 Previa 沒辦法了(除非是二手, 不過恐怕銀行不會貸款給我買二手車).

注重安全是因位有老有少。我開車超過十年了，只曾經輕輕親吻過前車一下，接過一張超速1km的罰單。開車算很小心保守了。但我不撞人不代表別人不會來撞我，要是年邁雙親或小寶貝被撞傷，很難原諒自己。

我無法選大一點的車，實在是因為當初買了小車位的關係。各位大大，車位比車貴吧!總不能先換大車位吧!

Opel Zafira 看來蠻不錯的，REnault Scenic 也很有意思，但不知是否會超出預算。
VW T5 不知指什麼? 網站裡看不到該車型，能否講更清楚些? 不過我猜VW車應該會超出我的預算。

Nissan Bluebird 無法坐五人，否則是台好車。新Teana 2.0 用的是與 Bluebird 同一顆引擎，我很驚訝。也許可考慮。

阿信兄您提到重點了。人如果坐滿iMax或馬五(Wish也一樣)，行李就沒法放了。所以最多坐六人(五大一小)。馬五的室內空間不知為何比Wish還小，明明車寬比Wish寬。中間那個變魔術的折疊椅，其實實用性似乎不如Wish直接弄成坐椅來得單純。不過電動滑門很吸引我老婆。

二手Previa 若有當然也可考慮.

其實我不那麼常出遊，但就算是外出餐廳用餐或去Costco買東西，能少開一輛也不錯。否則家父年事漸高，越開越容易出狀況。

稅金部分可看成 5萬元的車價部分 10年分期付款。

據說已接超過400台訂單。