別打死跟殘廢. 尊重小孩的自尊心... 體罰應該的. 小孩不修理像鬼似的蠻橫
🙂

也有老師是過度體罰的. 聽說在南投山上讀小學外甥們說. 有老師很變態的做法
那樣情況. 我就會~ 老師體罰我的小孩. 我體罰老師
😊

	回應 kir3797 (kir) 所寫
	我認為小孩絕對能適度的打 但是絕對不能汙辱! 言語的力量以及異樣的眼光絕對比肉體大 以及對待小孩要跟對外面的陌生人一樣(抱歉 我沒讀過什麼書 我不太會形容) 今天外面有陌生大人亂丟拉機 你會過去制止 你就有權利這樣對待小孩 今天外面有陌生大人因為穿越紅燈 你不會也不敢更不能過去打他八? 但是卻有很多老師不敢對外面大人怎樣 卻很敢對小孩怎樣! 她們雖然小 但是她們也在意面子 也需要尊重 我看到開板老師裡面其中有一句 曾建議家長帶小孩去看醫生 "我猜測該生為疑似IEP(特殊生)曾建議父親帶去就醫檢查" 我不知道過程 但是我再想 這句話要是讓他的同學知道 她不會想再來學校 同學中的異樣眼光就好比軍中長官的連坐法效果是一樣意思的 這句話要是讓他自己聽到 她現在是不尊重師道 以後他連自己都不尊重 她會認為自己在妳們的眼中就有有病 您說您教了20多年的正式老師 我不懂的是 一個學生在上課中搗亂?(影響教學)為何會讓你影響自己的心境? 更無法理解的事 竟然沒有辦法解決!就放在那邊好幾個小時? 我文筆很差 因為我沒讀過什麼書 但是我看到您的文章我很想講話 因為我小時候 以及我的家庭 有很多類似的問題 以下是我的一些小小經歷 國小1 2年級 導師的習慣是打巴掌 不管有多少人在看 什麼原因 什麼場合他都能打 也因為這樣 我曾經因為把帶領大家回家的小隊長的小隊旗弄丟 一星期不敢去學校 後來我母親帶我去學校跟老師講 道歉 但是親口跟老師說 "孩子不對就是要打 用打的才會成材" 之後1年多 我的兩頰很少有一天不是腫的 因為老師認為我跟父母告狀說 因為我小隊旗弄丟 去學校會被打巴掌 剩至有一次有個同學生日帶乖乖桶去學校分大家吃 老師在前面幫忙發 我走到前面要領的時候 我跟老師說我不要 (當時只是因為害怕) 當場歡樂的氣份下 被16個巴掌製造出來的"啪啪"聲 以及飛濺的血液牙齒 變成1片沉默 國小3 4年級 相比之下 這個老師相當有愛心 有耐心 在他的教育之下 我感覺不出我有任何的"反面與眾不同" 但是我因為1 2年級的事情 已經變成一個不說話的小孩了 我很感激這位老師的鼓勵 這位老師叫做陳彩雲(還是陳雲彩?抱歉老師 我那時還小) 小弟我14歲那年離家出走 身上只有幾百塊 一路從板橋走到鶯歌 因為當時政府正在提倡不要使用童工(16-18) 小弟更慘連16都沒有.. 一路挨家挨戶的詢問有沒有工作機會 直到走到鶯歌某塑膠射出射入工廠找到一份工 工作內容是 大夜12小時(但是接班的是老闆姪子 所以大概一天上班16-18小時) 1個月8000 無休假 上班可聽廣播 有供應沙發可以睡覺 廁所可用臉盆洗冷洗澡 無供應食膳 薪水無固定日發 最長拖超過3星期 有一次 我身上剩下的錢 我把他買了3包王子麵(在當時科學麵跟王子麵一樣5塊 王子麵多5G內容物) 然後要面對遙遙無期的發薪日(已經拖2星期) 在3包王子麵撐了6天後 我忍不住了 一個下雨天 我去了工廠附近的一家麵灘 吃了他一碗15元的陽春麵 吃完後我才過去跟他說~ 老闆 我剛吃那碗陽春麵15元 我再後面工廠工作 因為老闆薪水晚發 可不可以我再跟你借85元 等到我發薪水一次環你100元? 我有那85元也不是亂花 我都在你這邊吃麵 這樣好不好? 老闆聽完 二話不說拿棍子狂打 我那時第一時間也是想跑 但就在那一念之間 正要行動之際 我聽到幾個客人的奚落聲~ 內容大概是 "好手好腳幹麻在這邊騙吃拐幹" "小小年紀就貧賤命" "錢那麼好騙 都給你騙就好了ㄚ" 我聽了後 瞬間我的腳就像變成石頭般 我不走了 我走不動了 我的眼淚就像我現在在打這篇文章流的眼淚一樣 狂湧而出 我一路被打到馬路上 雨再下 但我不冷 因為老板拿熱湯潑在我身上 我不痛 因為肉體上的疼痛比不上剛剛的那幾句話 我認真工作 我從不偷懶 我沒抱怨過 但是換來的結果就是這樣 隔天我錢沒領就離開了那邊 那之後的2年 我極度匪類 我學壞了 電影看的到的東西我沒有一樣沒做過 包括要有經驗才會知道的 人被砍到快死時 那種抽蓄 那個眼睛 無法用言語形容 直到2年後我遇到了我師傅 我走回正途 退伍後開了間小小店 曾跑回那個麵攤看 我並不是想報仇 我只是想看看 盛至 在我的心中 我感激他 可惜攤子不在了 問那邊的工人 聽說是玩六合彩 被追殺跑路了 也許文章看起來像是離題 但是我真的覺得有關係 只是我文筆太差 實在抱歉 絕非網路文章 放心筆~

非常感謝大大的心路歷程分享,令小弟感動,

說真的,昨日下班和幾位同仁討論體罰的事,訪問了三人,三人都多說沒體罰,改成禁止下課或剥奪福利,

我想這是學生之福,

您提及IEP問題,我卻實想過,不能讓他本人及全班知道,但我只是建議家長而已,今天再次上到他的課,我刻意至班級上課,因為

只要級任老師在,他會收歛些,剛好他母親也到校,我竭誠歡迎母親和老師留在教室觀察,母親也知道了學生的問題所在,(他下課前一直為了找一樣教具,而執著一件事,卻跳脫不了思緒,直到我在他鉛筆盒找到了,那時已下課放學時間,他在母親陪同下,才慢慢完成上課一直要完成的作業抄寫,

我開版用意,只是要提醒,我們這一代背景,實在辛苦,小弟算幸運的一群,若大家能藉著溝通,那是下一代的福氣,不然,有些充滿家暴的父,或母,家暴的先生或妻子,還是存在的,立法來要求,當然對身為老師的比較容易施教,不過這只是一點心願而已,並未向教師會訴求,

再度感謝你的留言,

	回應 puchang (pu) 所寫
	what does IEP stand for? I= Individual E= Education P= Plan 廣義地說 任何需要多一點資源以利他或她學習者都需要IEP 這是這幾年重視輔導有個別需求之學生而有的工作 級任科任行政協同時施 回到版主本題來回應 不要體罰(各種形式) 好嗎 老師 何況您是位主耶穌的信徒呢 講論 愛 的這段話 一起勉勵 😍😍凡事包容，凡事相信，凡事盼望，凡事忍耐。😍😍 環境如何 安親班 家長處不處罰 都不能影響您的身分=老師 記得您是老師喔 再不然就想一句話 "只有一位師尊"(主耶穌親口說的 指主神自己) 讓這位真正的老師活在您裡面來面對各學生 祂有神聖的生命滿足各種人的需要 小弟也在操練這個 一同勉勵

感謝PU大的建言

您提及IEP問題,我卻實想過,不能讓他本人及全班知道,但我只是建議家長而已
其實協同教學是有其必要的
今天再次上到他的課,我改變上課地點,事先和級任溝通好,請她幫忙看,只要級任老師在旁,他會收歛些,(英文科任也有同樣問題)

剛好他母親也到校,我竭誠歡迎母親和老師留在教室觀察,母親也知道了學生的問題所在,(他下課前一直為了找一樣教具,而執著一件事,卻跳脫不了思緒,直到我在他鉛筆盒找到了,那時已下課放學時間,他在母親陪同下,才慢慢完成上課一直要完成的作業抄寫,

我開版用意,只是要提醒,我們這一代背景,實在辛苦,小弟算幸運的一群,若大家能藉著溝通,那是下一代的福氣,不然,有些充滿家暴的父,或母,家暴的先生或妻子,還是存在的,立法來要求,當然對身為老師的比較容易施教,不過這只是一點心願而已,並未向教師會訴求.


再度感謝你的留言,我會用小羊照顧的方式對待他,我會對待家長如同福音朋友,更重要的是,您說的,讓神聖生命彰顯流露出來才是啊

	回應 620109 (鹹蛋超人) 所寫
	小柔老師您真認真,教學20年還會思考這麼多,您辛苦了,我覺得該給您一個掌聲 我當兵同梯有幾個是當老師的,國中同學也有一位現在當老師的,改天我有機會遇到他們,再問他們的作法及看法 我贊成合理的處罰,但非體罰=處罰 我相信現在的老師已跟過去威權式的教育方法有很大多差別,大部份應該都對事不對人及成績上做處罰 雖我退伍多年,不過當時已經不能動手動腳的,連叫個兵出去時順便幫忙買東西都可能被告(有給足夠的錢,不是沒給或少給的狀況...當時公文有公告,這是其中的案例) 軍中已有明文規定不可打人(除了長官裝沒看到跟自己私了的除外),現在教育界如仍用體罰,是否-對抑錯 題外話:大哥您為什麼會想要瞭解大家對體罰的意見??現在應該沒有老師會問這樣的問題....好像現在早已沒人騎馬,您卻一直問蒙古馬好還是歐洲馬好,想買匹來騎.... 您....有遇到人生的難題嗎??

您提及軍中體罰,我當兵時是大二年的海軍陸戰隊,曾有三年的老兵因不滿為何比他晚進,卻早他退伍,於是曾受操嚴格,幸好體力尚能支撐,才讓班長刮目相看,不過倒是有人受不了,而逃兵了,今天的兵役輕鬆多了

今天再次上到他的課,我刻意至班級上課,因為只要級任老師在,他會收歛些,剛好他母親也到校,我竭誠歡迎母親和老師留在教室觀察,母親也知道了學生的問題所在,(他下課前一直為了找一樣教具,而執著一件事,卻跳脫不了思緒,直到我在他鉛筆盒找到了,那時已下課放學時間,他在母親陪同下,才慢慢完成上課一直要完成的作業抄寫,

我開版用意,只是要提醒,我們這一代背景,實在辛苦,小弟算幸運的一群,若大家能藉著溝通,那是下一代的福氣,不然,有些充滿家暴的父,或母,家暴的先生或妻子,還是存在的,立法來要求,當然對身為老師的比較容易施教,不過這只是一點心願而已,並未向教師會訴求,(安親班的處罰嚴格我不便批評,但家長若能接受全面不體罰的觀念我們會很感激的,因為已有多老師和我遇到相同的困擾,學生似乎怕安親班,卻不怕老師的現象)

再度感謝你的留言,

	回應 kir3797 (kir) 所寫
	我認為小孩絕對能適度的打 但是絕對不能汙辱! 言語的力量以及異樣的眼光絕對比肉體大 以及對待小孩要跟對外面的陌生人一樣(抱歉 我沒讀過什麼書 我不太會形容) 今天外面有陌生大人亂丟拉機 你會過去制止 你就有權利這樣對待小孩 今天外面有陌生大人因為穿越紅燈 你不會也不敢更不能過去打他八? 但是卻有很多老師不敢對外面大人怎樣 卻很敢對小孩怎樣! 她們雖然小 但是她們也在意面子 也需要尊重 我看到開板老師裡面其中有一句 曾建議家長帶小孩去看醫生 "我猜測該生為疑似IEP(特殊生)曾建議父親帶去就醫檢查" 我不知道過程 但是我再想 這句話要是讓他的同學知道 她不會想再來學校 同學中的異樣眼光就好比軍中長官的連坐法效果是一樣意思的 這句話要是讓他自己聽到 她現在是不尊重師道 以後他連自己都不尊重 她會認為自己在妳們的眼中就有有病 您說您教了20多年的正式老師 我不懂的是 一個學生在上課中搗亂?(影響教學)為何會讓你影響自己的心境? 更無法理解的事 竟然沒有辦法解決!就放在那邊好幾個小時? 我文筆很差 因為我沒讀過什麼書 但是我看到您的文章我很想講話 因為我小時候 以及我的家庭 有很多類似的問題 以下是我的一些小小經歷 國小1 2年級 導師的習慣是打巴掌 不管有多少人在看 什麼原因 什麼場合他都能打 也因為這樣 我曾經因為把帶領大家回家的小隊長的小隊旗弄丟 一星期不敢去學校 後來我母親帶我去學校跟老師講 道歉 但是親口跟老師說 "孩子不對就是要打 用打的才會成材" 之後1年多 我的兩頰很少有一天不是腫的 因為老師認為我跟父母告狀說 因為我小隊旗弄丟 去學校會被打巴掌 剩至有一次有個同學生日帶乖乖桶去學校分大家吃 老師在前面幫忙發 我走到前面要領的時候 我跟老師說我不要 (當時只是因為害怕) 當場歡樂的氣份下 被16個巴掌製造出來的"啪啪"聲 以及飛濺的血液牙齒 變成1片沉默 國小3 4年級 相比之下 這個老師相當有愛心 有耐心 在他的教育之下 我感覺不出我有任何的"反面與眾不同" 但是我因為1 2年級的事情 已經變成一個不說話的小孩了 我很感激這位老師的鼓勵 這位老師叫做陳彩雲(還是陳雲彩?抱歉老師 我那時還小) 小弟我14歲那年離家出走 身上只有幾百塊 一路從板橋走到鶯歌 因為當時政府正在提倡不要使用童工(16-18) 小弟更慘連16都沒有.. 一路挨家挨戶的詢問有沒有工作機會 直到走到鶯歌某塑膠射出射入工廠找到一份工 工作內容是 大夜12小時(但是接班的是老闆姪子 所以大概一天上班16-18小時) 1個月8000 無休假 上班可聽廣播 有供應沙發可以睡覺 廁所可用臉盆洗冷洗澡 無供應食膳 薪水無固定日發 最長拖超過3星期 有一次 我身上剩下的錢 我把他買了3包王子麵(在當時科學麵跟王子麵一樣5塊 王子麵多5G內容物) 然後要面對遙遙無期的發薪日(已經拖2星期) 在3包王子麵撐了6天後 我忍不住了 一個下雨天 我去了工廠附近的一家麵灘 吃了他一碗15元的陽春麵 吃完後我才過去跟他說~ 老闆 我剛吃那碗陽春麵15元 我再後面工廠工作 因為老闆薪水晚發 可不可以我再跟你借85元 等到我發薪水一次環你100元? 我有那85元也不是亂花 我都在你這邊吃麵 這樣好不好? 老闆聽完 二話不說拿棍子狂打 我那時第一時間也是想跑 但就在那一念之間 正要行動之際 我聽到幾個客人的奚落聲~ 內容大概是 "好手好腳幹麻在這邊騙吃拐幹" "小小年紀就貧賤命" "錢那麼好騙 都給你騙就好了ㄚ" 我聽了後 瞬間我的腳就像變成石頭般 我不走了 我走不動了 我的眼淚就像我現在在打這篇文章流的眼淚一樣 狂湧而出 我一路被打到馬路上 雨再下 但我不冷 因為老板拿熱湯潑在我身上 我不痛 因為肉體上的疼痛比不上剛剛的那幾句話 我認真工作 我從不偷懶 我沒抱怨過 但是換來的結果就是這樣 隔天我錢沒領就離開了那邊 那之後的2年 我極度匪類 我學壞了 電影看的到的東西我沒有一樣沒做過 包括要有經驗才會知道的 人被砍到快死時 那種抽蓄 那個眼睛 無法用言語形容 直到2年後我遇到了我師傅 我走回正途 退伍後開了間小小店 曾跑回那個麵攤看 我並不是想報仇 我只是想看看 盛至 在我的心中 我感激他 可惜攤子不在了 問那邊的工人 聽說是玩六合彩 被追殺跑路了 也許文章看起來像是離題 但是我真的覺得有關係 只是我文筆太差 實在抱歉 絕非網路文章 放心筆~

為什麼小孩不能汙辱呢?
受過汙辱的小孩就一定比沒被汙辱的小孩成就高嗎?
恭喜你在逆境中有人拉你一把,而你也把握了機會.
也有人在順境中找到了向下沉倫的機會,人往往無法選擇成長的環境,
而該如何去適應環境,
真的需要一點領悟.🙂

適當的體罰還是要的 不是每個小朋友都可以用溝通.道理.耐心來教
子不教父之過(師之過).有人會說是政府之過嗎 政府立法禁止體罰 實在是保護過頭了
打不能打 連罵都會被自己的小孩控家暴 如果發生在你身上你做何感想
清官難斷家務事 父母跟孩子是長時間生活在一起 很多事是很難評斷誰的對錯
現在變成只要一通電話馬上就有人到家中關切 被鄰居看到會被用哪種眼光看待
小孩需要保護.自尊心 那父母呢 乾脆把孩子當皇帝一樣供養你說如何

	回應 apple128 (粉小姐) 所寫
	適當的體罰還是要的 不是每個小朋友都可以用溝通.道理.耐心來教 子不教父之過(師之過).有人會說是政府之過嗎 政府立法禁止體罰 實在是保護過頭了 打不能打 連罵都會被自己的小孩控家暴 如果發生在你身上你做何感想 清官難斷家務事 父母跟孩子是長時間生活在一起 很多事是很難評斷誰的對錯 現在變成只要一通電話馬上就有人到家中關切 被鄰居看到會被用哪種眼光看待 小孩需要保護.自尊心 那父母呢 乾脆把孩子當皇帝一樣供養你說如何

言之有理,
謝謝

學生要有賞罰來教育
老師也應該要有賞罰考劾機制
很多不適任的教師目前沒有甚麼淘汰機制
雖然像小柔大大這樣認真的老師是大多數
但往往一些不良的教師會害了很多小孩

孔子說過 "因材施教",說不定孔子也有打過他的學生阿~~所以贊成適度的體罰
忽然想起以前被大板打腳底那一刻🙂

	回應 apple128 (粉小姐) 所寫
	適當的體罰還是要的 不是每個小朋友都可以用溝通.道理.耐心來教 子不教父之過(師之過).有人會說是政府之過嗎 政府立法禁止體罰 實在是保護過頭了 打不能打 連罵都會被自己的小孩控家暴 如果發生在你身上你做何感想 清官難斷家務事 父母跟孩子是長時間生活在一起 很多事是很難評斷誰的對錯 現在變成只要一通電話馬上就有人到家中關切 被鄰居看到會被用哪種眼光看待 小孩需要保護.自尊心 那父母呢 乾脆把孩子當皇帝一樣供養你說如何

很多父母在當了父母之後, 還不知道怎麼樣當父母, 甚至就這樣教育自己的小孩
同樣的邏輯, 父母怕被人用異樣的眼光看待, 就用打小孩教育自己的小孩, 就可以不用擔心小孩的自尊心嗎?
父母是人, 子女也是人, 當你覺得一定要用打的才教得會, 是不是該想想自己是否知道怎麼樣教小孩?
為什麼有人不用去上教育小孩的課程, 卻不用打小孩也能教?
又為什麼有人每天打, 小孩還是"教不會", 去上教育課程還是解決不了問題?

當自己認為除了"打"之外沒有其他方法的時候, 該檢討的是自己, 而不是在學習中的小孩

卦辭說“亨利用獄”，表明治理不能光靠教化，還必須有刑罰。法治是政治的根本，爲排除障礙，保障善良，建立及保持次序，往往不得不採取不得已的刑罰手段。罪惡必須及早加以阻止，以防止蔓延，以維持社會或一個組織的次序。
然而 執行處罰的人必須是客觀公正不能有偏頗的

我比較贊成國中以後學校開始體罰

第一，由於國中是叛逆期最嚴重的時期

第二，讓小孩知道，因為你長大了，所以對行為要付出更多責任

第三，以前體罰都不見得聽話了

第四，小孩是會比較的，如果自己被打但是同學沒被打，小朋友就不會認為是自己做錯事，而是自己很雖有你這種父母、或碰到你這種老師，因此會產生強烈的反抗行為😌

第五、那批小孩子選票到可以投票為止，大約要12-20，那時候老早就忘了是誰改的惡法，對當局者是無事一身輕😆

	回應 ethen1 (Lucifer) 所寫
	學生要有賞罰來教育 老師也應該要有賞罰考劾機制 很多不適任的教師目前沒有甚麼淘汰機制 雖然像小柔大大這樣認真的老師是大多數 但往往一些不良的教師會害了很多小孩

老師的考核每年都有,但老師的分級制度好像快要出爐了


以前伯父伯母說的鐡飯碗,

現在那麼多的流浪教師,替他們抱不平


可能是師資培育法通過太草率了,

以致造成師範體系出來的不能當老師,

	回應 brucetw (BruceTW) 所寫
	回應 yest081 (小柔) 所寫 感謝弟兄的建言 我要說的是,政府立法明文規定教師不得體罰,但為何台灣不能立法,家長及安親班都不能體罰, 在美國,只要孩子哭鬧,若是有人出手,則旁人路人都可以報警的, 試問台灣的安親班聽說打的很兇,難道我們身為父母的及教師的不能抗議嗎, 若有傷害,則老師也要負報113的責任,和義務,若無通報也要罰款的 把子孩當成小羊照顧很好,家長則當成福對象了, 管它是哪裡的教育, 本來就不應該體罰 立法只是規範, 父母只要不同意, 不需要立法就可以規範 為什麼小孩要送安親班? 學校教的不夠多? 功課不夠重? 家長沒時間? 台灣父母的藉口永遠比做法多, 還不是以前體罰教育下的成果, 結果有比較好嗎? 重點已經不在體罰本身了, 而是"家庭教育"跟"學校教育"怎麼樣改革比較重要吧

位啥要送安親班?
你不知道現在很多雙薪家庭嗎 等父母回到家都是5.6點之後的事情了😌
我相信大部分的父母都想多陪陪孩子 但為了房貸.車貸.學費.開銷只好努力工作

台灣父母的藉口永遠比做法多, 還不是以前體罰教育下的成果, 結果有比較好嗎?
那你覺得這幾年的教改跟對小孩的過度保護有比較好嗎
我看到的是犯罪年齡下降.抗壓性低.然後競爭力有提升嗎?😞

其實最大的難點，不是動不動手的問題


如果打就能解決問題，那可能大家就拼命打

本來我們出發點 都是為小孩好

但是，問題就出在有些小孩越打越糟，有些不打反而更自律 因為知道別人在尊重他


理論上，應該依小孩來看是否應該要動手，，因材施"教鞭"，不過這又違反了公平原則

1.只要不公平，實行上就變很困難

2.如果要公平，不見得對小孩都好

3.長輩對打的定義不一，有些家長並不是適度的體罰，而是激烈的...但他認為很適度!!


如果家長能知輕重

如果小孩能知尊重

那麼一切就沒有問題了😲

	回應 apple128 (粉小姐) 所寫
	回應 brucetw (BruceTW) 所寫 管它是哪裡的教育, 本來就不應該體罰 立法只是規範, 父母只要不同意, 不需要立法就可以規範 為什麼小孩要送安親班? 學校教的不夠多? 功課不夠重? 家長沒時間? 台灣父母的藉口永遠比做法多, 還不是以前體罰教育下的成果, 結果有比較好嗎? 重點已經不在體罰本身了, 而是"家庭教育"跟"學校教育"怎麼樣改革比較重要吧 位啥要送安親班? 你不知道現在很多雙薪家庭嗎 等父母回到家都是5.6點之後的事情了😌 我相信大部分的父母都想多陪陪孩子 但為了房貸.車貸.學費.開銷只好努力工作 台灣父母的藉口永遠比做法多, 還不是以前體罰教育下的成果, 結果有比較好嗎? 那你覺得這幾年的教改跟對小孩的過度保護有比較好嗎 我看到的是犯罪年齡下降.抗壓性低.然後競爭力有提升嗎?😞

雙薪家庭是自己的選擇, 就是不想過的比別人差才需要那麼多費用
送安親班也是自己"不得已"的做法, 但不表示父母就不用對小孩的教育負責
另外學校也有課後輔導, 類似安親班, 為什麼一定要送外面? 還不是怕自己的小孩輸在起跑點

教改跟保護小孩有關嗎? 我也提過
教改怎麼改還是逃脫不了同樣的模式 改了又有用嗎? 改回以前就會比較好嗎? 答案還是否定的

犯罪年齡下降是因為家庭教育的失敗, 還是學校教育要負全責? 家長不用負責嗎?
有什麼樣的父母, 就會教育出什麼樣的小孩, 當自己用盡所有藉口指責老師跟小孩的時候
是否檢討過自己該過怎麼樣的生活, 做什麼樣的事情?

	回應 brucetw (BruceTW) 所寫
	回應 apple128 (粉小姐) 所寫 適當的體罰還是要的 不是每個小朋友都可以用溝通.道理.耐心來教 子不教父之過(師之過).有人會說是政府之過嗎 政府立法禁止體罰 實在是保護過頭了 打不能打 連罵都會被自己的小孩控家暴 如果發生在你身上你做何感想 清官難斷家務事 父母跟孩子是長時間生活在一起 很多事是很難評斷誰的對錯 現在變成只要一通電話馬上就有人到家中關切 被鄰居看到會被用哪種眼光看待 小孩需要保護.自尊心 那父母呢 乾脆把孩子當皇帝一樣供養你說如何 很多父母在當了父母之後, 還不知道怎麼樣當父母, 甚至就這樣教育自己的小孩 同樣的邏輯, 父母怕被人用異樣的眼光看待, 就用打小孩教育自己的小孩, 就可以不用擔心小孩的自尊心嗎? 父母是人, 子女也是人, 當你覺得一定要用打的才教得會, 是不是該想想自己是否知道怎麼樣教小孩? 為什麼有人不用去上教育小孩的課程, 卻不用打小孩也能教? 又為什麼有人每天打, 小孩還是"教不會", 去上教育課程還是解決不了問題? 當自己認為除了"打"之外沒有其他方法的時候, 該檢討的是自己, 而不是在學習中的小孩

謝謝布大的幫忙回答,

這時,又引起我要傳福音的衝動了,希望布大,不要生氣,希望網友勿生氣,希望PU大也能幫忙了
人生而是善,還是惡,自古以來,眾說紛云,孟子主張性善說,荀子主張性惡說,
王陽明說,知行合一,有人說知易行難,有人知難行易,

依據聖經舊約創世紀第一章,起初 神創造天地,地是空虛渾沌,.....神說:我們要照著我們(神自己)的形像和樣式造人,....亞當夏娃,吃了善惡知樹的果子...
簡言之,人本為善,但被魔鬼所誘惑,就失敗墮落了,,,還好二千年前,基督來到地上,為人類的罪死在十字架上,凡信者,就必得赦,
神是愛的,公義的,光明的,聖潔的神,所以人本就有良心,也有愛,光,聖,義,歷世歷代的古聖先賢都是勸人為善,但人總是達不到
為什麼,因為,人裡面的惡勝過了善,聖經說,惟有藉著主,藉著神,才能得蒙拯救,供大家參考,

人不用上說謊學校,自然會說謊,我曾教過一個學生,從四年級會偷窃,至六年級還改不了,媽媽送到警局幫忙,一次一次原諒她,小女生到了早餐店,看到老闆的抽屜,就趁老闆轉身霎那,抓了一把鈔票就閃人,之後還是被我們學校查出,有一次去人家社區玩,借了廁所上,也偷了二千元,....此生上國中己好了,,,,之前和警察談過,是不是犯了一種精神官能症(偷窃症)....勸是沒用的,聖經上說,只有換一個新生命才能改善,就如酸芒果要接枝接甜芒果才能採收好芒果,各位大大覺得呢,若違反了開版規定,下次改進謝謝

	回應 brucetw (BruceTW) 所寫
	回應 apple128 (粉小姐) 所寫 適當的體罰還是要的 不是每個小朋友都可以用溝通.道理.耐心來教 子不教父之過(師之過).有人會說是政府之過嗎 政府立法禁止體罰 實在是保護過頭了 打不能打 連罵都會被自己的小孩控家暴 如果發生在你身上你做何感想 清官難斷家務事 父母跟孩子是長時間生活在一起 很多事是很難評斷誰的對錯 現在變成只要一通電話馬上就有人到家中關切 被鄰居看到會被用哪種眼光看待 小孩需要保護.自尊心 那父母呢 乾脆把孩子當皇帝一樣供養你說如何 很多父母在當了父母之後, 還不知道怎麼樣當父母, 甚至就這樣教育自己的小孩 同樣的邏輯, 父母怕被人用異樣的眼光看待, 就用打小孩教育自己的小孩, 就可以不用擔心小孩的自尊心嗎? 父母是人, 子女也是人, 當你覺得一定要用打的才教得會, 是不是該想想自己是否知道怎麼樣教小孩? 為什麼有人不用去上教育小孩的課程, 卻不用打小孩也能教? 又為什麼有人每天打, 小孩還是"教不會", 去上教育課程還是解決不了問題? 當自己認為除了"打"之外沒有其他方法的時候, 該檢討的是自己, 而不是在學習中的小孩

父母是人, 子女也是人, 當你覺得一定要用打的才教得會, 是不是該想想自己是否知道怎麼樣教小孩?
為什麼有人不用去上教育小孩的課程, 卻不用打小孩也能教?

每個人的生長環境.教育程度.經濟狀況都不一樣
小孩不一樣 大人當然也不一樣.別人可以不代表自己可以
有的父母月收百萬 有的還不足5萬.有的國中畢業 有的博士.碩士
不一樣的生長環境造就不一樣的家庭 經濟.教育程度.人格都不一樣
所以才會有清官難斷家務事.千千萬萬的家庭都會有不同的生活背景
別人可以不打也能教.不代表大家可以要辦的到

當自己認為除了"打"之外沒有其他方法的時候, 該檢討的是自己, 而不是在學習中的小孩

我只是說適當的體罰 當然那是沒辦法中的辦法.我想絕大部分的父母都捨不得打小孩
但是當你所有辦法都試過了還是沒用 怎麼辦?(就隨便他了嗎)
我想信有的小孩用說的 用溝通的就能教.但是怎麼說 怎麼溝通都不聽的也大有人在
其實體不體罰只要父母決定就夠了.由政府立法規定實在是~~管太多了😡

【再次重申】學生難管教 老師素質也低落不少 體罰程度主要還是看解讀的人的問題 A認為輕輕打一下而已 B認為你虐待小朋友 跟贊成不贊成無關

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公民與道德老師 上了女學生的床

【聯合報╱記者陳威廷、簡慧珍／彰化縣報導】 2008.11.21 03:45 am


前彰化縣芬園國中教「公民與道德」的黃姓代課老師，藉口保護女學生安全而留宿女生家，聽說女生懷孕後還要她墮始。女生母親報案，黃否認犯行，但法官以女生指老師臀部有塊傷疤屬實，證明兩人有不倫關係，昨依妨害性自主罪判他五年十個月徒刑。

芬園國中指出，黃姓代課老師已於今年元月辭職，雖聲稱與性侵無關，但他經常體罰學生、重打學生的手心及頭部，「屢勸不聽」，教評會開會決定今年放寒假時將他解聘，他得知教評會的決議後即主動辭職。

黃老師去年九月到芬園國中教公民與道德，與班上一名相差十六歲的單親家庭女學生談戀愛。

　　去年十二月起，多次在女生家過夜，女生母親察覺有異，逼問女生坦承已發生多次性關係，「好像懷孕了」，母親氣得報警。

「他要求一起睡，還伸手撫摸我的私處，最後脫褲子…。」女學生向法官說，去年十二月下旬，黃老師在她家待到晚間十一時，母親上班外出，母親的男友也先離去，黃老師因此留下過夜。

女學生說，前後與老師發生七次性關係，六次在她家，一次在老師家，並指黃老師臀部有塊長、寬各約六公分的燙傷疤痕；法官調查確認無誤，其他學生也說黃老師從未提過疤痕的事，證明兩人有不正當關係。

「只睡覺，沒做愛。」黃老師否認指控。他辯稱，去年十二月下旬首次住女生家，是因女生母親的男朋友「怪怪的」，擔心女生受害，才逢周六或周日到女生家過夜。

法官查出，師生兩人以老公、老婆相稱，還有兩人摟抱的親密合照，黃老師給女生的留言，有「妳沒做錯事，如果要說是誰做錯，那應該是我，不是妳」，顯示關係匪淺。但他只承認，女學生一度懷疑懷孕，他建議墮胎。

「教人道德，行為卻背道而馳。」法官認為，女學生通常不會向男老師傾訴懷孕私事，得知學生懷孕，老師應轉請學生父母關心，黃老師卻沒這麼做；黃老師又未通過測謊，編織理由逃避責任，因此判刑。

黃老師的父親代兒子喊冤說：「女學生亂講，相信兒子清白，法律會還他公道。」學校人員說，去年學校招考公民科代課教師，因乏人問津，才錄用沒有教師證、沒實習和教學經驗的他。

	回應 yest081 (小柔) 所寫
	謝謝布大的幫忙回答, 這時,又引起我要傳福音的衝動了,希望布大,不要生氣,希望網友勿生氣,希望PU大也能幫忙了 人生而是善,還是惡,自古以來,眾說紛云,孟子主張性善說,荀子主張性惡說, 王陽明說,知行合一,有人說知易行難,有人知難行易, 依據聖經舊約創世紀第一章,起初 神創造天地,地是空虛渾沌,.....神說:我們要照著我們(神自己)的形像和樣式造人,....亞當夏娃,吃了善惡知樹的果子... 簡言之,人本為善,但被魔鬼所誘惑,就失敗墮落了,,,還好二千年前,基督來到地上,為人類的罪死在十字架上,凡信者,就必得赦, 神是愛的,公義的,光明的,聖潔的神,所以人本就有良心,也有愛,光,聖,義,歷世歷代的古聖先賢都是勸人為善,但人總是達不到 為什麼,因為,人裡面的惡勝過了善,聖經說,惟有藉著主,藉著神,才能得蒙拯救,供大家參考, 人不用上說謊學校,自然會說謊,我曾教過一個學生,從四年級會偷窃,至六年級還改不了,媽媽送到警局幫忙,一次一次原諒她,小女生到了早餐店,看到老闆的抽屜,就趁老闆轉身霎那,抓了一把鈔票就閃人,之後還是被我們學校查出,有一次去人家社區玩,借了廁所上,也偷了二千元,....此生上國中己好了,,,,之前和警察談過,是不是犯了一種精神官能症(偷窃症)....勸是沒用的,聖經上說,只有換一個新生命才能改善,就如酸芒果要接枝接甜芒果才能採收好芒果,各位大大覺得呢,若違反了開版規定,下次改進謝謝

老師你好 有什麼好生氣的 網路討論而已

其實人性惡不惡? 在出生的時候, 父母就已經把小孩定型了
小孩比較會哭會鬧的, 就會被父母冠上"難帶的小孩", 接下來用什麼教育方式, 我想不言可預
這也是我為什麼會說, 有些大人即使自己當了人家父母, 還不知道怎麼當父母的原因
因為不會去檢討自己, 只會檢討老師, 檢討自己的小孩, 把自己都當聖人一般的不可侵犯
當我疏忽的時候, 當小孩看到提醒我的時候, 我會跟小孩說"對不起, 我不會再犯", 也提醒自己不可再犯
有多少父母在自己的小孩面前, 願意承認自己做錯了, 這樣又怎麼教育小孩?

你所提的例子, 小孩子會偷竊的行為, 可不是一出生就會偷竊
家庭教育教不好, 學校教育又怎麼教的好? 家長不跟老師一起努力, 打死他也沒有用不是嗎?
新生命才能改善, 看看前兩天慣竊的新聞, Kir大的現身說法, 只是沒有遇到對的人, 說對的話, 做對的事

Ps. 既然你提到, 以後想這種非相關的討論, 記得放在閒聊版避免正義之士檢舉, 進而被刪版