andijohn
2005/12/25
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#31
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| 非常謝謝andijohn的回應,未來我們將會看到福特推出全車系TDCI動力車, 但汽油引擎車總還是消費者的選項,在省油這個項目上仍是有著力的空間, 不論是歐系車或是日系車,近年來的福特汽車在底盤上所下的功夫應是國 產車各廠牌中最用心的,所以福特汽車在操控上一直是其強項,這是大家有 目共睹的,只是車重一直居高不下,使得動力方面的表現受到抑制,也影響 到省油效益,另外組裝品質與隔音也是受到消費者批評最多的項目之一, 在即將有柴油引擎車加持下,上述這些由來已久的問題,也是非常需要去克 服的,否則難免會再陷入另一個窘境中. 我覺得福特六和的下一步要格外審慎,最好能在萬無一失的狀況下再發表新 的車種,沒準備好寧可延後時程.福特六和現階段確實需要有新車加入以達 到提振銷售量的迫切性,但如果過度躁進,還不如不做.面對Toyota和裕隆集 團的強大競爭,後面又有Honda與Suzuki的追趕,福特六和今日的處境可能比 三年前要嚴峻,New Focus原本成功營造出中興的局面,卻為了零件生銹問題 毀了大好前景,雖是小問題,但所造成的形象傷害是十分可觀的,或許對品質 苛求是必須要走的一條路. 🙂 | |||
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回應 guang927 (Imhotep) 所寫福特目前的動作的確是相當審慎~~~
據我所知，下一代MONDEO的上市時程也要往後延到2008年了~~~
所以2007年福特六和的國產新車應該只會有福五再加上FOCUS柴油車了~~~
希望FOCUS發生的老問題不會再出現在這些新車身上~~~😌
前往討論：勇哉Tierra!
#30
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| 🙂 回andijohn的話 =>異議 這一點由福特車系的銷售比重即可觀察出， 賣的好的TIERRA及ESCAPE均來自馬自達， 賣的差的FOCUS及METROSTAR 則源自歐系。 ...Tribute(Mazda日規)原自Escape(Ford美規)才對, 請確認清楚噢! 🙂 =>同意 強烈建議Ford搭上歐洲德國車的風格之外 也要加強柴油佈局~ | |||
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純粹以零件來源認定，ESCAPE骨子裡可是道地的馬自達車ㄛ~~~
除非你是用ESCAPE 3.0L來看~~~🙂
前往討論：勇哉Tierra!
#25
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| andijohn提供了未來福特六和生產的部分動向,確實如果Tierra延壽計畫未獲付 諸實施,而勉強以Focus 1.6接棒,福特六和的營收將會大受影響,甚至銷售排名 也會跟著下滑,這也突顯出一個問題,當初以Ford德國廠產品為產銷主軸取代原以 Mazda KD方式的產銷模式,是否正確?以相同底盤製造出來的Focus與Mazda 3,在 歷經數月的競爭後,Mazda 3在銷售量上明顯優於Focus,何況Mazda 3並未推出1.8 排氣量的車款,諸多有利的條件都先留給了Focus,竟會是如此的結果,這就需要深 加檢討了,與Metrostar同級的Mazda 6以進口車的姿態曾有數月高居進口車銷售 冠軍,反觀Metrostar則已有幾年沒在銷售前十名內看到其芳蹤,受歡迎的程度更 明顯被Mazda 6蓋過,現在又引進Fiesta準備作為Tierra的接班人,其實大家都心 知肚明,結果會是怎樣?這樣的決策方向其實才是福特六和未來最大的隱憂,我想 大多數人都很欣賞德國的造車工藝,但嚴格說來,德國車在國人的心目中除了BMW .Benz.Audi及Volkwagon外,諸如Opel....一類的車賣得也是慘兮兮的. 只是不曉得andijohn對福特六和這樣的決策是否認同?也許當初決定的時空背景 與目前已有不同,但沒能及時推出適當車款迎戰對手,是不爭的事實,像Mazda 5 就是福特六和屢誤戎機的例子,顯然決策團隊在思維上出現了問題,這是非常關 鍵性的問題,如果不及時導正與補救,也只能眼睜睜地看著這個品牌日益沈淪. 😌 | |||
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Imhotep所述的確點出了福特六和未來所必須遭遇到的挑戰~~~😌
在台灣，一向是日系車當道，歐系車鮮有抬頭之日。這一點由福特車系的銷售比重
即可觀察出，賣的好的TIERRA及ESCAPE均來自馬自達，賣的差的FOCUS及METROSTAR
則源自歐系。或許有人會認為METROSTAR惡名昭彰的變速箱及FOCUS層出不窮的問題
是銷售不佳主因，但不可否認地，國人對日系車的偏好也佔了很大的要素。
基本上，福特六和未來的方向會是福特品牌生產歐洲福特的車，馬自達則負責馬自
達車系，明年的福五將是福特最後一次貼牌馬自達的車款，之後就不會再有福特貼
牌馬自達的情形。這樣的決策就一般人看來，可能會覺得福特像是自己挖個坑往裡
面跳，因為在台灣這樣愛好日系車的市場，彷彿是在跟自己過不去…但我倒覺得這
可解讀成福特是想發展出自己的歐系車特色，以跟自家的馬自達日系車作市場區隔~~~
至於會不會成功，我覺得很關鍵性的一點就是"柴油車"，未來福特六和國產車預計
均會搭配柴油引擎銷售，如果福特六和能盡量避免掉歐系車在台灣水土不服的問題
，以TUCSON柴油版熱賣情形及其他車廠尚無大動作引進柴油車型的情況下來看，我
倒覺得福特仍大有可為，畢竟平價的國產柴油車是消費大眾最想看到的。其實本來
早在今年應該就可看到福特MONDEO柴油版銷售，只是當年MONDEO TDCI進口來台灣時
不知為何環保法規驗不過，也影響到了柴油MONDEO的國產化~~~不然我猜現在每個月
MONDEO應該至少能多賣個二三百台吧(7月份掛牌65台)😌
所以我算是認同福特大力引進柴油車這樣的做法，因為這是他們唯一可讓自己生產
的歐系車翻身的機會。
前往討論：勇哉Tierra!
#22
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Tierra的原生車是Mazda 323, 全世界大概是台灣的"福特牌"323賣得最多 而其他國家就只有Mazda 323車系在賣, (泰國也有Tierra,因東南亞是福特六和在管的,好像也是台灣的福特六和主導的) 除非其他國家的Mazda 323也有柴油引擎, 要不然國產的福特六和Tierra應該沒法自主到改柴油引擎, 尤其柴油引擎搭配的自排變速箱又比較麻煩 Ford Tierra如果要改,應該先把4D的自動天線給改掉才對... 若要比照過去把Mazda 323 貼牌成 Ford Tierra的模式, 應該是福特六和把Mazda 3 貼牌成 Ford XXXX , 但目前台灣Mazda賣得不算差,且福特六和也引進Focus,大概也沒啥貼牌的必要了。 反正Mazda賣的國產車也是福特六和生產,管他是Ford牌或Mazda牌,反正"福特六和"都有賺。 目前福特六和除了Tierra/Activa之外,並沒有1.6的車款, 汽油Focus做成1.6 又實在是太重了! 恐怕也不敢賣 (Focus 1.6 好像有送能源局測試油耗,但只能和1.8差不多,高速還輸Focus1.8 ) 柴油Focus 1.6自排又太貴了!手排的價格還可以,但沒有自排台灣也很難賣, 總不能就只用Fiesta 1.6的小車,在台灣的40~50萬的主戰場撐盤。 總而言之,除非福特六和有辦法弄到台空間不算小,車身不太重的1.6轎車,自排,40~50萬左右 要不然,Tierra 1.6還要繼續撐多久? 還很難說.... | ||||||||||||
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這讓我想起了福特六和當年算是做了個正確的決策，延長TIERRA的生命週期至2007年，而沒有貿然地以FOCUS 1.6來取代。不然真難想像現在會是什麼慘況~~~
談到TIERRA的生命週期是否會再往後延長，除了福特本身的決策之外，還得取決於日本馬自達是否願意繼續提供TIERRA的KD零組件，因為這些都是馬自達專為福特生產的。至於柴油引擎，福特理所當然不會在一部預計明年將停產的車種上做研究的。不過倒是因應柴油TUCSON大賣，福特聽說也開始要研究柴油版的ESCAPE了。2008年之後或許可看到福特全車系除了福五之外，都配有柴油引擎，挺值得期待~~~
前往討論：勇哉Tierra!
#9
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| 還記得上個月Ford Tierra 1.6 / Activa 1.6才重返第十名的位置，當時我研判 福特絕不會容許當家一哥Focus長時間掉在十名外，果不其然，本月Focus 重返前十名，但對於Tierra能否有效打敗Swift免於被踢出前十名的命運乙 節，當我一看到七月份排行時，不禁大吃一驚，Tierra車系不僅打敗了Swift ，更勇猛地挺進到第6名，超越了Mazda 3和Civic 8，我想大概是新改款Xt 車款受到消費者青睞之故，因為，如果以鬼月效應來講，對每一車款都是相同 的，不會因為不同車款而有不同，所以排除掉這部分的疑慮，所以，車子不 分老舊，只要能夠適時改款，同樣能營造出附加價值的，Tierra在既有良好的 基礎上發展，能有如此表現，算是十分難能可貴的。 | |||
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🙂非也，這次帶動TIERRA買氣的是4門版的ACTIVA，因為在清庫存大約只賣35萬出頭的樣子~~~
TIERRA七月銷售一千多台中Xt大概佔了四百三十幾台左右，剩下的大部份則是四門ACTIVA~~~
不過，我還是對Xt的評價很高，真的是好車一部~~~!!
前往討論：勇哉Tierra!
#7
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| 管他是福特美國設計的車, 還是福特日本設計的車 現在福特台灣沒新車做是事實 而我強調的"福特原廠", 指的事福特集團總部, 才不是指福特的美國設計中心 我要強調的是, 美國福特現在是泥菩薩過江, 我才會懷疑是不是因此造成六和這麼就才出一款新的國產車 而六和為了自保, 不得才進口外國的福特車充場面 | |||
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汽車國產化基本上是一個漫長的過程，銷售量、成本效益的評估都是很重要的考量。
一部新車要國產化時花個十來億的模具費是很稀鬆平常的事~~~國產化後如果達不到預期的量，所投下去的tooling就很難收的回來，而Mondeo就是個活生生的例子。
這也是為什麼大部份的車都是採取先進口再國產，主要就是要先刺探一下市場的接受度如何再評估國產化是否合乎成本效益。
🙂
前往討論：福特六和是不是沒有新車可以國產了?
#14
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我倒不認為引擎部份佔很大的因素，畢竟2.4L與2.0L稅金相同，馬力又勝出，相較於2.0L的車款其實價差也不算大（就如TEANA 2.3L的銷售量也還算不錯）。可以預見的是，隨著下一代MONDEO引擎也是從2.3L起跳，未來的大型房車市場應該也會是2.3L以上引擎的競爭。
#21
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6月份的改款會改什麼我不是很清楚，只知道是取代原先的四門ACTIVA，還有TIERRA應該是到07年底，不會到08年。
至於FIESTA及FUSION是的導入量產我完全不悲觀，只是相較於競爭者比較而言時程上是顯的有點晚。至於您提到從TIERRA基礎上全面進行更新設計，我想是不太可能的事情，因為就時效而言，直接自國外引進新車型開發比較快，如果要自行更新設計，就本土能力而言可能要拖上好一陣子…。目前福特柴油引擎會引進國產的車型都僅侷限於歐系車型如FOCUS、METROSTAR等，FUSION及FIESTA應該也會，但馬自達車系如TIERRA是尚未在考慮之列。不過未來變數多，以目前油價飆漲走勢，或許馬二以後接替上市也會搭載柴油引擎也不一定。
至於FIESTA及FUSION是的導入量產我完全不悲觀，只是相較於競爭者比較而言時程上是顯的有點晚。至於您提到從TIERRA基礎上全面進行更新設計，我想是不太可能的事情，因為就時效而言，直接自國外引進新車型開發比較快，如果要自行更新設計，就本土能力而言可能要拖上好一陣子…。目前福特柴油引擎會引進國產的車型都僅侷限於歐系車型如FOCUS、METROSTAR等，FUSION及FIESTA應該也會，但馬自達車系如TIERRA是尚未在考慮之列。不過未來變數多，以目前油價飆漲走勢，或許馬二以後接替上市也會搭載柴油引擎也不一定。
前往討論：Tierra車系面臨排名保衛戰
#16
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呵呵～～說賣一台賺一台是有點誇張了，不可能好到這種地步。不過因為上市已久，國產化的比率也高，所以利潤較其他車型比起來當然是來的好（尤其跟新上市車型比較起來的話）。老車型要在市場上撐的久，靠的當然就是不停的改款囉～～TIERRA自然也不例外，今年六月應該就有一次改款。只是在改款同時，四門ACTIVA據稱也將在六月停產，所以整體銷售排名能否進步依然是個問題。
至於下一代的入門車，應該FIESTA和FUSION都有機會同時亮相，不過恐怕要等到2009才會國產。所以在TIERRA停產的同時，福特在這一級距上勢必得經歷2008這一段空窗期。屆時整個國產車的產品線只剩下FOCUS、ESCAPE、福五及新一代MONDEO。我是挺擔心屆時福特第四大廠甚至連第五大廠的地位不保。只希望福特能加速新車引進腳步，不要像馬五一樣，市場都被人瓜分的差不多的時候再進來，到時只能突呼負負了！
至於下一代的入門車，應該FIESTA和FUSION都有機會同時亮相，不過恐怕要等到2009才會國產。所以在TIERRA停產的同時，福特在這一級距上勢必得經歷2008這一段空窗期。屆時整個國產車的產品線只剩下FOCUS、ESCAPE、福五及新一代MONDEO。我是挺擔心屆時福特第四大廠甚至連第五大廠的地位不保。只希望福特能加速新車引進腳步，不要像馬五一樣，市場都被人瓜分的差不多的時候再進來，到時只能突呼負負了！
前往討論：Tierra車系面臨排名保衛戰
#12
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其實福特當年在FOCUS剛上市時的確是有以FOCUS1.6來取代TIERRA的想法，只是FOCUS成本太高(據說賣一台TIERRA要賣十幾台FOCUS才補的回來)，加上TIERRA的確保有相當穩定的銷售量，所以不敢貿然將TIERRA喊停。依照目前的規劃，TIERRA應該還要撐到2007年底才會停產。
前往討論：Tierra車系面臨排名保衛戰
#46
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Imhotep兄不用客氣，本人僅是對福特/馬自達車系動態較為了解，與各位愛車同好一同分享一些新消息而已。祝你早日買到你心中想要的SUV。
#42
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我指的是EQUATOR在台灣以MAZDA的品牌產銷，而非日本當地，不過這僅是傳言而已，可能性我覺得也不是很高。但根據上面的消息，CX-7似乎僅限於在北美取代TRIBUTE量產，並未提及在日本何時量產。其實我倒覺得CX-7不見得非得取代TRIBUTE不可，畢竟以外型及性能來看，這兩部車市場還是有所區隔的~~~。或許未來有機會可以看到FORD/MAZDA EQUATOR雙生車再加上CX-7在台灣量產，挺值得期待的。
#38
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所謂MAZDA的BADGE，就是指EQUATOR有可能也掛上MAZDA的品牌銷售，像現行ESCAPE及TRIBUTE並行銷售的模式。目前展示的EQUATOR是左駕，相關的電子排檔系統有什麼特殊功能我並不清楚，不過看起來很炫倒是真的，科技感十足。
關於CX-7，台灣馬自達在2007年下旬會進口一款新型SUV，我覺得是CX-7的機會還滿大的。至於國產化，TRIBUTE跟ESCAPE也有一樣的問題，在大改款之後恐怕還要撐好一陣子，短期內要將CX-7國產化應該是不太可能。
關於CX-7，台灣馬自達在2007年下旬會進口一款新型SUV，我覺得是CX-7的機會還滿大的。至於國產化，TRIBUTE跟ESCAPE也有一樣的問題，在大改款之後恐怕還要撐好一陣子，短期內要將CX-7國產化應該是不太可能。
#31
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雖說是福特六和設計團隊參與設計，但產銷之主導權未必取決於福特六和。我倒覺得福特亞太團隊主要係借重福特六和的設計能力來打造出適合亞洲人口味的SUV車種，要不要先在台灣量產倒是其次。至於你說的先進軍日本市場，據我所了解的的確有可能，甚至到時有可能會先以MAZDA的BADGE銷售再進口至台灣，雖然我不是很確定這個可信度到底有多高。
#28
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據我所知，恐怕沒各位想的這麼快…基本上，在大改款之後的產品週期尚且需要撐好一陣子，且EQUATOR上所搭載的電子煞車拉柄及電子排檔系統等，應該還需要好一陣子的開發時間。有一說法是EQUATOR可能會先採用成車引進的方式，再視接受度情況決定是否量產。Imhotep兄可以先把注意力放在EQUATOR在國外何時量產比較實際。
另小小毛兄所提到2007年福特的另一款新車Metrostar的後繼車款，應該是確定會於該年中推出，不過應該不是Fusion，引擎排氣量則會從2.3L起跳。
另小小毛兄所提到2007年福特的另一款新車Metrostar的後繼車款，應該是確定會於該年中推出，不過應該不是Fusion，引擎排氣量則會從2.3L起跳。
#24
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呵，看來不少人都被FOCUS的情況嚇到了。ESCAPE與TRIBUTE的KD件SOURCE一樣，僅來自馬自達及美國，所以不會有這樣的問題的。
#6
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沒有，ESCAPE與TRIBUTE的KD件SOURCE一樣，僅來自馬自達及美國，所以比較沒有這樣的問題。
#4
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當然有差!!如果零件本身品質穩定性不足的話，跟是不是同一組人員組裝就沒什麼關係了~~~!!
馬三跟FOCUS雖使用相同的底盤，但馬三變速箱來自於日本馬自達，FOCUS則直接從美國進口，另FOCUS進口KD件來源涵蓋東南亞多數國家（如泰國、馬來西亞等）其他尚包括南非，瓦倫西亞等；而馬三KD件則大部份皆自日本馬自達進口，只有極少數零件來自馬來西亞等地。據說2005年FOCUS今年發生的WARRANTY費用是馬三的三倍多…所以有件事情不是取決於組裝人員，零件品質穩定度也佔了很重要的因素。雖然FOCUS是部不錯的車，但零件品質控管部份確實還有很多待改善的空間。
馬三跟FOCUS雖使用相同的底盤，但馬三變速箱來自於日本馬自達，FOCUS則直接從美國進口，另FOCUS進口KD件來源涵蓋東南亞多數國家（如泰國、馬來西亞等）其他尚包括南非，瓦倫西亞等；而馬三KD件則大部份皆自日本馬自達進口，只有極少數零件來自馬來西亞等地。據說2005年FOCUS今年發生的WARRANTY費用是馬三的三倍多…所以有件事情不是取決於組裝人員，零件品質穩定度也佔了很重要的因素。雖然FOCUS是部不錯的車，但零件品質控管部份確實還有很多待改善的空間。
#22
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明年改款的ESCAPE據我所知基本上仍是沿用之前的2.3L及3.0L引擎，設定有稍做變更，變速箱有沒有變我不清楚，所以我想油耗程度應該跟現況差不多，Imhotep兄請先不要抱太多的期待，但就算沒進步跟其他SUV比較起來應該還不遜色。你如果不急的話，不妨等等看改款之後的ESCAPE，說不定會搭載最新的六速變速箱（呵，我想應該是在作夢），這樣油耗應該進步不少。油耗真的也是挺重要的…去年我姐夫訂車就是因為家裡迷信看日子訂車，只差個幾天而已也不肯等2.3L的ESCAPE出來，結果訂了2.0L的庫存車…喝油跟喝水一樣…。
至於AFS自動轉向頭燈系統，據說六和有在研究中，但會不會搭載在明年改款的ESCAPE上則不得知，但如果有機會搭載我想不會僅限於ESCAPE而已。而VVT引擎要搭載在ESCAPE上，我想那是不太可能的事情…。
至於AFS自動轉向頭燈系統，據說六和有在研究中，但會不會搭載在明年改款的ESCAPE上則不得知，但如果有機會搭載我想不會僅限於ESCAPE而已。而VVT引擎要搭載在ESCAPE上，我想那是不太可能的事情…。
#19
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目前似乎只有FOCUS跟METROSTAR的後繼車款會搭載柴油引擎並予以國產化，ESCAPE則還未聽說有搭載柴油引擎的計劃。
#17
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MMM~~~基本上，短時間內還不太可能吧~~~!除非我們有好心的政府願意補助（以現在政府的財政情況應該是在作夢），不然要像美國能把售價壓到3萬美金以下簡直不可能~~~!或許政府能針對Hybrid車款調降關稅是短期內比較可能採取的作法，目前像柴油引擎的關稅就只有5%而已（汽油引擎20%)，但就算能調降關稅，要壓到百萬內應該也是不太容易的事~~~!!
#15
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呵～～看來這位業代對福特新車動態似乎不甚了解，該加加油了！！
福特廠內現在應該已經有十幾台試裝車了，如果Imhotep兄有閒的話，不妨到福特門口守候看看，應該有機會看的到。本人可是已親眼目睹過這些車輛了～～！
至於上述你所提到的油耗表現，基本上這個數據是很理想化的數據，在平時開車時不太可能有這種表現…而且camry的油耗是不太可能輸給這些SUV的車款，所以上述數據僅能參考，不可盡信。不過從SUV方面來比較的話，我倒覺得這個排名還算正確，Escape在換了2.3L的engine之後油耗表現的確出色不少，排名應該是第一，但與C-RV應在伯仲之間，差距不大，而X-Trail的油耗表現應該就無法與上述兩款相比了。
福特廠內現在應該已經有十幾台試裝車了，如果Imhotep兄有閒的話，不妨到福特門口守候看看，應該有機會看的到。本人可是已親眼目睹過這些車輛了～～！
至於上述你所提到的油耗表現，基本上這個數據是很理想化的數據，在平時開車時不太可能有這種表現…而且camry的油耗是不太可能輸給這些SUV的車款，所以上述數據僅能參考，不可盡信。不過從SUV方面來比較的話，我倒覺得這個排名還算正確，Escape在換了2.3L的engine之後油耗表現的確出色不少，排名應該是第一，但與C-RV應在伯仲之間，差距不大，而X-Trail的油耗表現應該就無法與上述兩款相比了。
#2
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就品質來說，馬三應該是比較穩定的～～～!
FOCUS的SOURCE來源太多，品質控管不易，雖然FOCUS的空間較大，若真要買得冒較大的風險。
FOCUS的SOURCE來源太多，品質控管不易，雖然FOCUS的空間較大，若真要買得冒較大的風險。
#8
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應該不至於吧～～～
電動馬達也會要當引擎課稅金ㄛ…太坑人了吧…
電動馬達也會要當引擎課稅金ㄛ…太坑人了吧…
#12
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沒錯，不過Equator確切的時程表似乎還沒有出來，可能還得等好一陣子吧～～～！如果你真的想等Equator的話，可得要有點耐心了!!
#10
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我想有一點要澄清的是，改款ESCAPE≠EQUATOR，也就是說，EQUATOR會出現，但並不是在明年ESCAPE大改款的時候，不過理所當然地，我也不能保證EQUATOR在量產時會跟現在的概念車配備一模一樣，但我想差異是不至於太大的~~~!!至於你說的車身是否較貼近地面，就我的觀察而言還看不太出來有這種情形。
#7
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是的，台規版改款約於明年四月上市，至於成車外銷部份約五、六月開始，不過外銷區域僅限於右駕地區如日本、澳洲及紐西蘭。車型規格則因各地區而異，現行改款後外觀與Equator相較仍有粉大差異，台規版改款後仍維特2.3L及3.0L車種，其中2.3L有2WD及4WD，而3.0L則僅限4WD供選擇。
#5
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據我所知，這次是屬於大改款，外觀會改的較為霸氣～～～！
這次改款是配合成車外銷一同修改，明年二、三月應該就可以看到偽裝車在街上跑了，拭目以待吧！
這次改款是配合成車外銷一同修改，明年二、三月應該就可以看到偽裝車在街上跑了，拭目以待吧！
#3
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有，明年四月Escape跟Tribute改款就會改成地座式排檔了~~~!!
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