Union
2007/10/05
註冊日期
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累計好評
278
發文總數
#81
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| 時速160kph是有學問的，超過這個速度，剛好空力套件的能力大增，此時不正確的處理，會使得空氣在車周圍亂竄，造成底盤輕浮，甚至不是懸吊可以解決的。 不過這只是國外的一些沒擁有過空氣(我肯定他們有呼吸，不過他們沒整天泡在160kph以上的經驗)的科學家靠著實驗室模擬出來不成材的數據。 | |||
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回應 fake802 (fake) 所寫依據在哪？不妨提出一個客觀的『學術報告文章』來證明有依據吧！
再來，160『kph』跟160『km/h』單位似乎也很不一樣！
相信，時速250km/h跟160km/h應該很不一樣，這個是幼稚園3歲小孩都知道的事情。
PS：護航護得太嚴重了啦，連發言者自己都承認160km/h只是隨口說說毫無依據，閣下可以硬掰成160『kph』還有依據，不容易~~😀
前往討論：純聊天,可否聊聊頭又大為啥賣得那麼好?
#77
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從頭到尾我想我沒說過『非車主不能發言之類的話』
我只是強調，車主講話因為都開過會比較有依據，這樣子叫做『非車主都不能說話』嗎？
另外我也想說關於酸梅大自己也承認了他說的160km/h以上什麼廠牌車就不穩
是沒有依據的言論，我反駁的不過就是這點！但我從來沒有說過非車主不能發言吧！？
我只是強調，車主講話因為都開過會比較有依據，這樣子叫做『非車主都不能說話』嗎？
另外我也想說關於酸梅大自己也承認了他說的160km/h以上什麼廠牌車就不穩
是沒有依據的言論，我反駁的不過就是這點！但我從來沒有說過非車主不能發言吧！？
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#73
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首先我沒有說那踢達1.6 連蛇1.6 鐵而瑞1.6 是武車喔 再來我也沒有說lexus是武車 另外一點是你本身已經對豐田有偏見了 在聊下去也沒有用 我都沒有去批評其他車廠 我只是針對開版的大大作出我自己的看法 | ||||||||||||||||||||||||||||||||
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101大大說得好~~有些人已經對某些車廠有偏見
儘管車主不過發表些自己的親身體驗
或是PO出國內前兩大雜誌的客觀意見都可以視而不見，真遺憾~~
更失望的事還有人以自己小人之心度他人的君子之腹，
真是個令人失望的論壇，更是個令人失望的社會，無怪乎古人有云：『國之將亡必有妖孽呀』！
無法講理、話不投機的人，果真是半句嫌多~~~
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#70
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從你的發言中，很合理推估不是您的感覺有誤，不然就是..... Boxster/Cayman S前235/40 R18後265/40 R18，SC430為245/40 R18，何來規格不夠？一輛Roadster您說山路操控不如房車，這真的會笑掉不管開過沒開過所有人大牙的... | |||
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我也覺得奇怪~~~
原來看看輪胎的規格數字就可以知道操控好不好了嗎？
同樣規格不同廠牌的輪胎，表現似乎也不同吧😀
我只知道當我開著Cayman S、Boxster S在台北的試車天堂五指山激烈操駕的時候
他們的輪胎不但的哇哇叫~~~且略微側滑很明顯的抓地力不足
SC430是雙門跑車從來不是房車，閣下空口白話的功利時再也是一流~~
還有誤以小人之心度君子之腹，幾張照片是不代表什麼，不過可都是千真萬確的
或許你喜歡騙人，但可別把每個人當當成跟你一樣的貨色🙂
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#69
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Union大， 可是他們都不是車主ㄟ，😌 這樣說的話可以相信嗎？ 您才是車主。 您說的算。 | ||||||||||||
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我是車主，我說的你不信~~
他們不是車主也這樣說，你又不信？
我給你的資料中，2個可是名符其實的雙B車主，他們認為IS250操控很好
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#64
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再看看超越車訊對IS250、A4的操控評比，似乎IS250操控性比A4整體要好！
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#63
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MOTORTREND在美國是很出了名的偏袒B的汽車媒體，客觀性多少???
個人存疑...不如看看國內最大的一手車訊的評比，雙B車主的親身體驗
這些雙B車主似乎都不是梅子大或是你的同路人，
客觀的評價是很重要的！否則~~
一個人有了自己的立場講什麼話不過都是偏向自己的立場而已。
http://www.carnews.com.tw/detail/2005-12/31/article_view_3305.htm
個人存疑...不如看看國內最大的一手車訊的評比，雙B車主的親身體驗
這些雙B車主似乎都不是梅子大或是你的同路人，
客觀的評價是很重要的！否則~~
一個人有了自己的立場講什麼話不過都是偏向自己的立場而已。
http://www.carnews.com.tw/detail/2005-12/31/article_view_3305.htm
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前往討論：現在買vios 1.5G划算嗎..
#58
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非常感激您的提醒~~~
不過就如我上文曾提到過的，
Boxster S、Cayman S在操控性方面略微領先740LI
我相信那是740LI的龐大身軀、車種所致~~~
同樣的在你列舉的SAAB 9001、535I這些車
論尺碼、論車種都遠比LS460小一號
在低速下，車夠大、夠重或許會比較穩
但在高速下，體積越小、車重輕越
越符合空氣力學的車當然輕盈、越容易變換車道
這已經無關什麼操控性好不好的問題，
這是很簡單的『物理問題』
因為高速移動的物體都有慣性
這就是為何賽車都要不斷輕量化的原因
想想看LOTUS為何操控好？
因為他夠小且車重不足900KG
想想到F1賽車為何操控好？
這也是同樣的道理~~~
LS460硬要再高速疾駛時跟比它輕各300~500KG小一號的535、SAAB9000相比
這...原本就市場不符合物理慣性定律原理的不公平比賽！
同樣的情況，
再大七、S大車、勞斯萊斯上也一樣會發生
誰聽過勞斯萊斯的大車在比操控的呢？
不過就如我上文曾提到過的，
Boxster S、Cayman S在操控性方面略微領先740LI
我相信那是740LI的龐大身軀、車種所致~~~
同樣的在你列舉的SAAB 9001、535I這些車
論尺碼、論車種都遠比LS460小一號
在低速下，車夠大、夠重或許會比較穩
但在高速下，體積越小、車重輕越
越符合空氣力學的車當然輕盈、越容易變換車道
這已經無關什麼操控性好不好的問題，
這是很簡單的『物理問題』
因為高速移動的物體都有慣性
這就是為何賽車都要不斷輕量化的原因
想想看LOTUS為何操控好？
因為他夠小且車重不足900KG
想想到F1賽車為何操控好？
這也是同樣的道理~~~
LS460硬要再高速疾駛時跟比它輕各300~500KG小一號的535、SAAB9000相比
這...原本就市場不符合物理慣性定律原理的不公平比賽！
同樣的情況，
再大七、S大車、勞斯萊斯上也一樣會發生
誰聽過勞斯萊斯的大車在比操控的呢？
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#56
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不過就算是ES，我也肯定160km/h穩得很
至於ES在200km/h以上的穩定度，我沒開過所以也不敢多說
至於ES在200km/h以上的穩定度，我沒開過所以也不敢多說
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#55
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我不在比車. 只想請益閣下時速過200時超"全聯結車"時. 車子跟駕控反應. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
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在台北有跑過路跑的都知道
只有三更半夜的北二高可以跑
很不幸的是
個人體驗過的200km/h~270km/h的極速
三更半夜的北二高並沒有你所謂的全連結車
台北的車友都知道
週末的半夜二高空得很
看得到的都是些SL、SC、6系列等級或以上的跑車
我個人根本沒看過你所謂的全連結車
不用逞口舌之快講一些無客觀答案標準的事情
我只是要提醒你
沒有根據的話少說
大家發言都沒有客觀依據隨性發言的話
還有多少話有客觀參考性？
160km/h就不穩???
我只會說，我更肯定你沒開過全新LEXUS系列(除了ES)
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#52
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沒說清楚? 我沒錢擁有. 但我連911都開過. 要看照片我正在學. 有機會可以拍到好車. 朋友哥哥的460是我開最客氣的一次. 嗯嗯. 既然開到了270 可以問問在超全聯結車時. 閣下的心得? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
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911開過很稀奇嗎？對一般人來說或許很稀奇~~
剛好在下鄰居就有3台911(996x2、997)外加一台F360
不僅試開過也乘坐過
還有法拉利F360也曾小試身手過
法拉利360重心低『很明顯』的操控性比LEXUS、雙B都好上一截
至於911，個人沒特別明顯感覺好太多
另外，
保時捷Cayman S、Boxster S以往購車錢也曾去敦南保時捷試駕過
說句實話，或許是因為輪胎規格不夠
Cayman S、Boxster S的山路操控性
根本不及SC、E500，倒是略比740LI好一點
畢竟740LI身型過度龐大
說實話，開過好車的人多的是~~~
不過幾分鐘擁有、幾小時擁有
就是跟長期擁有長期觀察的體驗不一樣
開過還擁有過的人講出的話相信會比只開過的客觀些
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#47
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呵呵. 我沒擁有. 我很窮. 但我開過. 而且不是市區隨意逛逛. 我不是車手. 但是高速經驗不少. 我GARMIN上的最高紀錄是243. 我不會照相PO上來. 不過你想證實的話. 嗯. 我現在在台中. 星期六會回嘉義. 我會去板友大白兄店裡吃飯. 只要他願意. 倒是可以給他看作證一下是不是我胡扯. 我現在還只是慕他名而未曾見. 不要到時說我串通就好. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
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這不是窮或有錢的問題~~~
而是既然你沒同時開過、擁有過這些車
任自己的刻板印象隨意放話這樣客觀性何在？
243km/h我不常跑到
開車10多年來大改僅有15次以內達到這個數字
個人最快的紀錄不過是270km/h左右
我無法回答你為何引擎沒有斷油的問題
因為事實上我的這幾台車就是沒有斷油
你若問我超過時速250km/h時候的車子穩不穩
我會很誠實告訴你，不管SC430、740LI、還是家人的E500全都不怎麼穩
因為在250km/h以上開起來都只有『恐怖』的感覺！
不過我倒是可以肯定的告訴你
在200km/h~250km/h的過程中
這幾台車的穩定性根本差不多
沒有絕對的誰比誰好~~
這幾台車論操控的感覺根本差不多，都很穩
160~km/h200km/h以下的速度這3台車更不用講
都只是像是開一般國產車100km/h的感覺
根本沒有什麼誰一定比較好，誰超過160km/h就不穩的笑話
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#45
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請問梅子大講的哪裡不夠客觀? 你的主觀反而比較客觀嗎? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
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他擁有過這些車嗎？
如果沒有，他如何斷定誰的操控比較好？
又如何說160km/h誰比誰好的謬論？
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#22
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那這要正名的話, 應該叫 【台灣BENZ採用與台灣HONDA同級的DATA DOT系統】 如果不限定地域的話, 採用的先後順序就不同了吧? | ||||||||||||||||||||||
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DATA DOT是從澳洲開始發展出來的防盜系統
在澳洲還是HONDA先用
在澳洲，LEXUS、保時捷、賓士、BMW、HONDA...等通通都採用DATA DOT
前往討論：Data Dot 微粒晶片無用論
前往討論：純聊天,可否聊聊頭又大為啥賣得那麼好?
#42
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乍看之下好有道理. 事實並不公允. TOYOYA VIOS是文車. 那踢達1.6 連蛇1.6 鐵而瑞1.6 等國產車哪一部是武車? LEXUS 是武車? BENZ AUDI BMW 這些急欲趕上的高級車品牌 時速160以上"武"的過誰? 不要比160以下啦. 因為這時速國產METROSTAR 2.5RS就夠嗆啦. | ||||||||||||||||||||||
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有些人立場不夠客觀說得話也就沒有參考性了~~
聽一個這輩子根本從來沒擁有開LEXUS頂級車或是雙B頂級車的人，
說哪些車的操控好or哪些車的操控不好..等等這類話毫無客觀依據的話會有說服力嗎？
雙B頂級車、LEXUS頂級車我都開過，
LEXUS頂級車的操控絕對不亞於雙B車(除ES)，
若是論及舒適性，LEXUS更勝一籌！
前往討論：純聊天,可否聊聊頭又大為啥賣得那麼好?
#19
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| Data Dot 微粒晶片的成本比起貼紙式的差距甚大 商人果然都有一套虎爛的說法 HONDA採用的是與BENZ同等級的DATA DOT微粒晶片 一套上萬塊 噴到引擎室內的機件想用烤漆蓋過？？？ 版件部分有噴過微粒的地方也都有凸起狀 要想用烤漆蓋～要噴N層 若只是想把微粒蓋住～烤漆必定凹凸不平 T牌與其他牌用的是幾千塊的產品-->貼紙式 成本就是省在這拉 | |||
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在台灣，是HONDA先採用Data Dot系統
賓士後來才跟進~~所以不應該說與BENZ同等級
應該說【BENZ採用與HONDA同級的DATA DOT系統】
前往討論：Data Dot 微粒晶片無用論
#20
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| 政府是不是有強制 十月後出廠的車 一定要有 防盜微粒識別碼 去看車時有問業代 但是有些業代說 安裝那個沒有用... 業代很熱心的解釋...什麼是防盜微粒識別碼...我也不好意思打斷他 後來也沒在追問他 是否有強制規定.... 重點是 到底有強制規定十月出廠的車要有防盜微粒識別碼 嗎 若有的話 費用是要消費者 自付 還是車廠算標準配備呢? | |||
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國內有些車廠是用DateDote微粒，有些是用3M的隱形貼紙
都符合政府規定，都是一樣的功能
前往討論：強制安裝防盜微粒識別碼...有嗎
#39
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| 🙂我覺得豐田造車就是分的很清楚 武車就是武車 文車就是文車 她只造府何市場的車子 我一直認同車子是買來開不是買來修的觀念 況且在台灣這種坦克路面,避震太硬會被家人罵,自己開很爽 我覺得在台灣只要0~120加速夠快就夠了 雖然自己很喜歡is350那顆引擎 但是在台灣也發揮不了她的極限😞 所以省油毛病少就是只要的原因🙂 | |||
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分析精闢！
豐田的造車理念一向是武車是武車
文車是文車，當大家總是謾罵它的操控卻又不服氣他賣得好的時候
不妨想想CAMRY、VIOS、ALTIS這些一般用車是文車或是武車吧？
再想想在紐柏林賽道上跑贏不少保時捷、雙B車款的SUPRA GT的成績!!
文車、武車分流本來就是一策略，無所謂好不好~~~
可惜多數人只開過TOYOTA較平價的文車，就以文車的觀感來衡量它的武車
開過LEXUS車系(除了ES)外的，多數都不會覺得操控不好
前往討論：純聊天,可否聊聊頭又大為啥賣得那麼好?
#38
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豐田在台灣很多車都是避震比較軟 車身較高 所以你會認為操控差但不見得底盤就差 我也有遇過altis改避震沒洞底盤的猛車 另外很多人總會認為lexus走舒適路線因為觀念延續對豐田的刻板印像 你有趣開過gs350你就知道了 我開到200穩的很 引擎我覺得豐田她只針對市場需求開發適合的引擎 但最近這幾年感覺豐田慢慢改變了 從gr引擎的革命就可以看的出來 2gr-fse比VQ35HR更精緻 省油 這不是我說的,是參照很多雜誌的結論 所以豐田也正在慢慢轉型她的新世代引擎也即將搭載在市售車,可惜台灣還是要等等 scion我覺得遲早會進軍全世界,她顛覆很多人對豐田的印象 在美國一堆年輕人開著scion賣到缺貨,單就tc來說操控好動力也夠 改裝多 豐田及早發現這一塊,所以很多civic的客戶都轉移到scion tc身上 這就是豐田厲害的一面!! 現在美國幾乎大學都快被scion淹沒了,或許這就是流行吧 因為scion將追求操控速度和音樂的年輕人吸引過來 更重要的是它的車子可以自由搭配光是排檔桿就有很多種照型 所以每台車都很有特色不會跟別人一樣 | ||||||||||||
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分析精闢！
豐田的造車理念一向是武車是武車
文車是文車，當大家總是謾罵它的操控卻又不服氣他賣得好的時候
不妨想想CAMRY、VIOS、ALTIS這些一般用車是文車或是武車吧？
再想想在紐柏林賽道上跑贏不少保時捷、雙B車款的SUPRA GT的成績!!
文車、武車分流本來就是一策略，無所謂好不好~~~
可惜多數人只開過TOYOTA較平價的文車，就以文車的觀感來衡量它的武車
開過LEXUS車系(除了ES)外的，多數都不會覺得操控不好
前往討論：純聊天,可否聊聊頭又大為啥賣得那麼好?
#19
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我去年12月初牽車到今天,車出廠原廠美容及一次被兩隻貓在我引擎蓋上打架,去小美容... 其他我都是自己去自助洗車... 約1週~2週洗一次... 洗車方式(也是朋友教的) 1.高壓水槍 20元 先將車子沖乾淨 2.低水壓 10 放1桶半水 3. 半桶 (3M清潔) 車頂->前後->兩側->輪框 4.高壓水槍 10元 先將泡沫污水沖乾淨 5. 輪胎 泡沫蠟 (牛魔王) 6. 日本 水蠟劃塗抹 直接上.(用較細的洗車海棉)- 完成後等10~15分鐘... 7. 高壓水槍 20元 將車子沖乾淨 8. 仔細將水擦乾 (COSTCO 擦車布) <-這是重點... 門邊縫也要順手擦... 1桶水 9. 將水擦乾 後車箱--> 引擎.. 10. 空氣噴槍 引擎.玻璃窗 11.除 洗不乾淨的地方 板金(3M釉臘)-輪框(3M除柏油xxx) 車子要開 10 年耶!!!.. 之前我的天王星 10 年給我弟也是閃閃動人... 只是 給我弟後. 有天回家看到(被我兒子認出來)... 快不認識它了(髒死了) 愛惜東西是美德....🙂 | ||||||||||||
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你的車輛引擎也太漂亮了點
前往討論：關於洗車問題啦
#10
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昨天才在路上看到Gallardo、F430共3台在路上狂飆，不知何時可以看到IS-F、C63、M3、RS4在路上競速
#22
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今年稱霸真的無望了~~~我倒是希望ALONSO把HAMILTON打下來
前往討論：看來…Kimi是無望了…
#70
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果然是一山還有一山高啊..😌 | ||||||||||||||||||||||
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小弟資歷尚淺...純粹只是分享一下用車經驗罷了
前往討論：今天又飆到200公里了
#69
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哇~~ 這位大大您也太有錢了吧 我能體會您所說的精隨 但卻無法擁有您這麼帥氣的車車 因為我們只買得起國產車😰 | ||||||||||||||||||||||
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我也是開過國產車的
努力...希望就會無窮!!
前往討論：今天又飆到200公里了
#68
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[quote=jofun (jofun)]
G-Shock~~滿好看的錶
別小看G-shock 貴的也有好幾萬的
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不知大大您手上那隻錶是?🙂 | ||||||||||||
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G-Shock~~滿好看的錶
別小看G-shock 貴的也有好幾萬的
前往討論：今天又飆到200公里了
前往討論：有了車子~~我們卻忘了......
#2
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問題一:個人覺得還是買得到，只是不見得會更便宜多少
問題二:車主不必花這個錢啦
問題三:新車還是保一下比較保險，心得微粒防盜系統更能有效阻止盜竊
問題四:50萬價位的車4萬全險差不多是極限了
問題五:大陸貨不見得都不好，要看品牌(這是品管問題)不是哪裡生產的問題！
贈送配件
1.防盜烙碼辨識系統........................>DataDote
2.蕾絲椅套................................>來個TOYOTA原廠品吧
3.方向盤鎖或排檔鎖........................>鋼甲武士就OK，要能凹到氣壓鎖比較好(機會不大)
4.底盤防繡................................>這個原本就有不必凹
5.晴雨窗..................................>推薦WeatherTech
6.廣角後視鏡..............................>都可以都差不多
7.隔熱紙(廠牌自選)........................>國產車大概都是3M，凹凹看FSK吧
8.防水腳踏墊..............................>海馬很棒了，WeatherTech更好(機會不大)
9.避光墊..................................>都可以
問題二:車主不必花這個錢啦
問題三:新車還是保一下比較保險，心得微粒防盜系統更能有效阻止盜竊
問題四:50萬價位的車4萬全險差不多是極限了
問題五:大陸貨不見得都不好，要看品牌(這是品管問題)不是哪裡生產的問題！
贈送配件
1.防盜烙碼辨識系統........................>DataDote
2.蕾絲椅套................................>來個TOYOTA原廠品吧
3.方向盤鎖或排檔鎖........................>鋼甲武士就OK，要能凹到氣壓鎖比較好(機會不大)
4.底盤防繡................................>這個原本就有不必凹
5.晴雨窗..................................>推薦WeatherTech
6.廣角後視鏡..............................>都可以都差不多
7.隔熱紙(廠牌自選)........................>國產車大概都是3M，凹凹看FSK吧
8.防水腳踏墊..............................>海馬很棒了，WeatherTech更好(機會不大)
9.避光墊..................................>都可以
前往討論：現在買vios 1.5G划算嗎..
#46
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| 61.230..... 好像哪裡見過..... 忘了~~ 我真的忘記了😆 | |||
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忘了...你就最好忘得徹底點...
不然對一個光是車價就800多萬，每年光繳稅金就將近10萬的人來說
花點錢請人查你的IP，並找出你是誰其實真的不難~~~
奉勸你最好懂點分寸~~~小朋友😀
#45
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| 61.230..... 好像哪裡見過..... 忘了~~ 我真的忘記了😆 | |||
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忘了...你就最好忘得徹底點...
不然對光是車價就800萬，每年稅金近10的人來說
花點錢查你的IP並找出你是誰其實真的不難~~~
奉勸你最好懂點分寸~~~小朋友
#43
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| 各位先進: 小弟欲於過年前換車(目前車子為TOYOTA PREMIO 1.6 2000年式),現在考慮Benz E200K & Lexus E350(亦有試過BMW 523I & Audi A6 2.0T),但內人看ES350之後,被其豐富的配備 & dvd 影音系統所深深希引住,但本人較喜好Benz E200K,想請問大家的意見,要如何勸說內人的想法. Thanks a lot!🙂 | |||
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買車前建議多看看國外的資訊~~
常出國的看車的都知道，國內雙B總代理報價實在『太離譜』
我建議你買Lexus不然，就買貿易商E200K(比ES350還便宜)
以美國為例，美國沒有E200K、沒有E280、更沒有C200K
在國內，C280跟E200K售價都差不多(約250萬左右)
而在美國，C350售價($37,000)跟ES350(台灣標配$39,000))差不多
若以台灣的ES350的標配來看美國售價的話，ES350在美國比C350還貴
也就是說國外ES350=C350售價，
國內總代理卻把E200K、C280這種廉價入門車售價抬得高高的(還好貿易商價格還是很低)
讓不懂車的真以為E200K會比ES350高階？其實等極低得多
在國內看車輛等級，建議你拿雙B貿易商售價 vs LEXUS總代理報價才看得出誰高誰低
我的兩台車車價都是你預算的2倍,油門還沒踏深就可以輕易跑到250km/h~~
恭喜你即將有台好車，不過更希望未來有一天
您可以體驗真正的頂級日本車不僅『快又穩、更舒服』的穩定飛行的快感
日本頂級、德國頂級車我都開過
老實說，真正的日本頂級車操控絕不亞於德國車，
至於舒適性個人還覺得略勝得國頂級車一籌！
#53
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有沒有照相補一下照片為證吧 我的車車價是你的三倍,油門輕踩就接近200了! 祝你有一天能體驗 德國車的操控,何謂貼地飛行的快感 | |||
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我的兩台車車價都是你的2倍,由們還沒踏深就可以跑到250km/h~~
恭喜你有一台好車，不過更希望未來有一天
您可以體驗頂級日本車不僅『快又穩、更舒服』的穩定飛行的快感
老實說日本頂級、德國頂級車我都開過
真正的日本頂級車操控絕不亞於德國車，舒適性個人還覺得略勝一籌！
前往討論：今天又飆到200公里了
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