892



QQQ2011(qqq2011)

2012/09/02 11:30:14

發文

#4486309 IP 251.195.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
正本清源之道:





🙂
前往討論:[轉貼影片] 利用外側車道來超車,就會有這種風險!


QQQ2011(qqq2011)

2012/08/24 00:06:06

發文

#4470294 IP 251.195.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 infota1k (㊣全智賢㊣) 所寫
沒錯,不能因為有龜車,就利用外側車道來超車


內側車道被霸王龜佔住了,沒辦法超車;
外側車道(超車)既危險又不合法,不能超車;
那我們到底該怎麼辦? 😵
只能乖乖地在後面追隨霸王龜的步伐、跟著當一群小烏龜嗎? 😞
前往討論:[轉貼影片] 利用外側車道來超車,就會有這種風險!


QQQ2011(qqq2011)

2012/08/23 21:33:37

發文

#4469994 IP 251.195.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 wish0611 (豆油伯) 所寫
可是我發覺外側偶有龜車 😀
可是內側龜車很多 😰


每部車的加速性能與載重情況不盡相同,
每個駕駛的性格與開車習慣也不盡相同;
所以,
在 歐、美、日 以及許多其他國家的高速公路上,
駕駛們都有這種「車道分流」的駕駛習慣與規則共識:

「內線車道的車速最快、中線車道的車速次之、外線車道的車速最慢」,
如此,才能維持高速公路的行車順暢與運輸效率 .......

可是,在我們台灣呢?
白癡的爛政府 + 自私的爛駕駛 = 內外線車道到處亂鑽!!

唉 ......... 😞
前往討論:[轉貼影片] 利用外側車道來超車,就會有這種風險!


QQQ2011(qqq2011)

2012/08/09 16:09:11

發文

#4438994 IP 39.247.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 kk1125 (小羊) 所寫
1:
2
3
4
5
6
😲


不同台、但是同款 ( Suzuki Grand Vitara JP ) 的車:


😍
前往討論:請問國產都會SUV可以做得到嗎


QQQ2011(qqq2011)

2011/09/22 10:39:17

發文

#3729169 IP 39.247.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 asperger88 (as88) 所寫
前面有大大說出大家最卑微的要求就是"不要併排行車形成車陣",🙂
如果這點大家也做不到或沒共識, 以後再討論這條法規大家就當LDS好了.😌😆


回應 emilypan (當壞人比較好) 所寫
請問一下併行的罰則是? 😇😇😇
好像找不到相關條文耶 😰😰😰


假設有兩輛車在速限 100 公里的高速公路上「持續 併排」行駛,
而根據 高公局目前對於第 8 條的那種寬鬆解釋 (其實並不符合那條法規的文字邏輯),
那麼,
中線車輛可以主張:「我以時速 90 公里 (我的錶速) 行駛於中線,何錯之有?」
內線車輛可以主張:「我以時速 100 公里 (我的錶速) 行駛於內線,何錯之有?」
請問,這時「紅斑馬」應該取締哪一輛?

所以,只要「內側車道為超車道」的路權觀念沒有明確建立,
「持續 併排」行駛的問題就永遠無解!( 而始作俑者竟然就是那些豬頭官員!)

反觀已經落實「車道分流」精神的歐、美、日 等國,就比較沒有這類問題。(當然,塞車除外)
Why ? 請參閱前面說過的:
http://forum.u-car.com.tw/thread.asp?forumid=194240&page=5#post_85
(摘錄):
『 4. 若您「持續」行駛於內側車道、卻發現您右方的中/外側車道上的車輛比您快、或與您 併排
那就表示實務上您已 喪失 繼續行駛內側車道的 路權 了!此時您應該儘可能 (但安全地) 切回中/外側車道。

5. 所以,在正常情況 (非塞車) 下,內側車道上的車輛都不應該慢於其右方 (中/外側車道上) 的車輛,
更不應該出現兩車併排行駛!(除非塞車) 』

但在我們台灣呢?
很不幸的,在這方面,本地的「絕對速限派」跟某些豬頭官員,腦筋一直轉不過來 ~~
只要他們一日不開竅,「持續 併排」行駛的問題就一日無解! 😌

前往討論:關於高速公路行駛內線-不要再誤導大家


QQQ2011(qqq2011)

2011/09/21 16:42:46

發文

#3727377 IP 39.247.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 asperger88 (as88) 所寫
兩派對此法規內容為豬頭官員畫蛇添足所訂定均無異議,
但對以最高速限行駛於內側車道的車輛, 兩派也均能寬容應對.

只是一派對超速逼車非常反感, 口誅筆伐, 對內線龜車並未用同等公平語氣的批評.
我個人認為內線龜車占據超車道已經違規, 而且既不道德也沒良心,
影響車流量非常嚴重, 偏偏罕見警察取締, 幾乎無任何風險.

另一派對內線龜車視為寇讎, 卻避談超速車輛違法亂紀知事實.
我個人認為超速車輛駕駛已對其所面對之風險有所評估, 其風險責任自負, 你管不著.
此派駕駛幾乎不會遇到後方逼車之情況, 所以會忽視後方逼車之惡劣行為.


小民我冤枉啊!我從來沒有「逼車」過喔!
當我被 內線龜車 堵住時,我的 SOP 如下:

1. 先閃兩下大燈 ( 就只「兩下」而已喔 );
2. 沒效的話,就只能「忍氣吞聲」了 (幹在心裡 口難開) ........ 😭


前往討論:關於高速公路行駛內線-不要再誤導大家


QQQ2011(qqq2011)

2011/09/21 16:32:22

發文

#3727369 IP 39.247.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 b51turtle (家居熊) 所寫
呵呵 您要拿一張宣傳海報來解釋法條
而棄公文及網站的法令解釋於不顧😩
我仍尊重您的選擇
也衷心期望您能將硬龜趕離內線
畢竟我也很討厭硬龜..............😵


沒法度;這一切攏係 咱們豬頭官員 的陰謀啦!
請看 as88 大大在那樓 ( http://forum.u-car.com.tw/thread.asp?forumid=193928&page=18 ) 查到的來龍去脈:

高速公路 交通管制規則 ( 民國 90 年 5 月 30 日 )

第 8 條

汽車行駛高速公路,其車道之使用,除因交通事故及道路施工依臨時或可移動標誌指示或公路警察指揮外,
應依設置之交通標誌、標線或號誌之規定,無設置者,應依左列規定:

一、 車輛行駛於 同向二車道 路段,除為超越同一車道之前車時得暫時利用內側車道超越前車外,
不得行駛內側車道。但排氣量超過一千立方公分之小型車輛,得以最高速限於內側車道繼續行駛。

二、 汽車行駛於 同向三車道 路段,大型車與排氣量小於一千立方公分或行駛速率低於每小時八十公里之較慢速車輛,
應行駛於外側車道,為超越同向之前車時得暫時利用中線車道超越前車,禁止行駛或變換車道行駛內側車道。
排氣量超過一千立方公分及其行車速率每小時八十公里以上之 小型車輛 可行駛 中線車道,為超越同向之前車時,
暫時 利用 內側車道 超越前車。

==================================================

以上條文非常清楚,對吧?
可惜,後來豬頭官員為了簡化法規、並將「高速公路」及「快速公路」的管制規則納入同一條法規,於是修法如下:

名稱: 高速公路及快速公路交通管制規則

修正日期: 民國 98 年 03 月 10 日

第 8 條: 汽車行駛高速公路及快速公路,其車道之使用,除因交通事故及道路施工依臨時或可移動標誌指示或交通勤務警察指揮外,應依設置之交通標誌、標線或號誌之規定,無設置者,應依下列規定︰

一、在高速公路最高速限每小時九十公里以上之路段,行駛速率低於每小時八十公里之較慢速小型車,或在快速公路最高速限每小時八十公里以上之路段,行駛速率低於每小時七十公里之較慢速小型車,應行駛於外側車道,並得暫時利用緊臨外側車道之車道超越前車。

二、大型車應行駛於外側車道,並得暫時利用緊臨外側車道之車道超越前車。

三、內側車道超車道。但小型車於 不堵塞行車之狀況下,得以該路段容許之 最高速限 行駛於內側車道。

==================================================

然後,高公局交通科的官員,又為了執法方便而從寬解釋
(其實他們的解釋,與上述法規文字的邏輯,並不完全相符)
然後,糾紛就層出不窮了 ...... 😌

所以,小民我先前才會這麼說:
http://forum.u-car.com.tw/thread.asp?forumid=193248&page=13#post_258

前往討論:關於高速公路行駛內線-不要再誤導大家


QQQ2011(qqq2011)

2011/09/21 15:17:06

發文

#3727247 IP 39.247.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 b51turtle (家居熊) 所寫

回應 qqq2011 (QQQ2011) 所寫
................
您所謂「做到最低標準的人 (硬龜) 」,其實不但「缺德」、也「不守法」!
因為法律的規定是這樣:
「高速公路及快速公路交通管制規則第 8 條第 3 款:
「三、內側車道超車道。但小型車於 不堵塞行車之狀況下,得以該路段容許之 最高速限 行駛於內側車道。」


第一 由版主所示及前兩天有人轉貼高公局的公文(抱歉 我假設他們沒有偽造)
高公局都承認沒有違法了 還有誰的解釋權高過於高公局嗎

第二 就算你認定(自行認定)硬龜違法 所以就來五十步笑百步嗎?



您所謂「五十步笑百步」是什麼意思?您憑什麼認定小弟是「超速一族」??

如您所說,「高公局的解釋權最高」,好,
那我們就再來看一次「高公局」的宣示:







請注意上圖中,被我用紅色框框 high-lighted 的文字:

國道高速公路局 關心您」

「2. 非超車時請勿佔用內側車道

Keep right unless overtaking」(請保持靠右行駛,除非要進行超車)


前往討論:關於高速公路行駛內線-不要再誤導大家


QQQ2011(qqq2011)

2011/09/21 14:04:17

發文

#3727029 IP 39.247.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 b51turtle (家居熊) 所寫
" 法律是最低標準 ".......說的好啊
但是怎麼會有連最低標準都做不到的人(超速)
居然批評好歹做到最低標準的人(硬龜)
還說的理直氣壯..................😊
我也覺得龜車是令人反感(尤其佔內線.......真tmd)
但是尊重法律更是基本中的基本吧😩
要知道 惡法亦法啊
連法律都不尊重跟人家講道德.................


上述說法,似是而非 ! 😌

您所謂「做到最低標準的人 (硬龜) 」,其實不但「缺德」、也「不守法」!
因為法律的規定是這樣:
「高速公路及快速公路交通管制規則第 8 條第 3 款:
「三、內側車道超車道。但小型車於 不堵塞行車之狀況下,得以該路段容許之 最高速限 行駛於內側車道。」

前往討論:關於高速公路行駛內線-不要再誤導大家


QQQ2011(qqq2011)

2011/09/21 10:48:27

發文

#3726486 IP 39.247.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
我說 達克特大大啊,您雞婆幹嘛? 人家我就是想聽 dsl3540 大大「親口宣說」的啦 ~~ 😆
前往討論:關於高速公路行駛內線-不要再誤導大家


QQQ2011(qqq2011)

2011/09/21 10:23:54

發文

#3726386 IP 39.247.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 dsl3540 (dsl3540) 所寫
小弟也討厭龜車霸佔內側車道,從未反對內側車道是超車道
但對於在不堵塞行車狀況下,以最高速限行駛於內車道是法律所給予的合法路權
小弟強調要給予尊重
但是在某些人眼中卻不以為然,目的為何昭然若揭
合法使用路權被說成缺德(說這話的最缺德),擋我路的就是龜車
法規明明只有2段,卻有人為了曲解硬拆成abc,標點符號都看不懂,小學畢業了沒呀?😵


那我們就回到現行法規的條文字面:「高速公路及快速公路交通管制規則第 8 條第 3 款:
「三、內側車道超車道。但小型車於 不堵塞行車之狀況下,得以該路段容許之 最高速限 行駛於內側車道。」

現在煩請 dsl3540 大大好好為我們解釋一下「但小型車於 不堵塞行車之狀況下,得以該路段容許之 最高速限 行駛於內側車道」是什麼意思?
到底什麼叫做「於不堵塞行車之狀況下」? 我們這些「小學沒畢業」的人一定會「洗耳恭聽」的 .... 😆

前往討論:關於高速公路行駛內線-不要再誤導大家


QQQ2011(qqq2011)

2011/09/21 10:12:02

發文

#3726368 IP 39.247.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 chiardy (Chiardy) 所寫
我個人也是不太開在內線,除非是要超車,超車完也會龜回中間或是外線道。

但是自己摸著良心說,超車的時候我真的沒有超速嗎?
各位在指責那些"最高速線行駛於內側車道"的車主時,
難道您超車時真的沒有超速嗎?
限速100的路段,就應該乖乖的開100,
要硬扯說錶速有灌水,所以開110,
中間車道的車如果就開他的錶速110,
我們要超過去不就是更快,不就是超速?
(不要說什麼超不超速是警察的事,有沒有超速你自己心知肚明,只是再轉移目標)

而且我看到的,一堆人利用超車道的名義,
就一路在內線開快車揚長而去,也沒再回中間車道過,
除非是在內線遇到下一輛龜車。

大家都會找法規來合理化自己的行為。
騎大型重機的要直接左轉就說我比照汽車路權,
要擠機車格停車,兩段式左轉,鑽車縫,停到機車停等區,走機車專用道,
就說我本來就是機車,
或是拉其他人下水:你看多少機車也違規你們怎麼不去罵,就是要放大鏡看重車族!

我討厭龜車霸佔內側車道,支持內側車道是車超道,
但是守規矩有自我要求的超車車主又有幾位?


Chiardy 大大,由您的上述發言,可看出您是個理性的君子,所以小弟我一點也不想跟您有任何衝突;
但小弟還是不得不說:您似乎還沒抓到我們(路權派)想要表達的 key point 喔! (真是可惜)

請看以下例子:

case 1.> 假設:正在進行超車動作的某車出現「短暫」超速 (e.g. 超出速限 5~10 km/hr),但他有保持安全間距、
也並未做出任何危險動作 (e.g.剪線);
但很不幸的,他卻正巧被「紅斑馬」的雷射槍命中。
請問:他除了傷了自己的荷包 (繳罰款) 之外,有妨礙到別人了嗎?

case 2.> 反觀「霸佔內側超車道」的龜車,情形則剛好相反。
他們常常與其右方(中線車道)的車輛「併排行駛」、兩人手牽手一起當「路隊長」,
如果這時候外側車道上剛好又有慢速的大型卡車,
那麼,後方一長串的車陣,當下就會完全「求出無門」!(除非冒險鑽縫或違規走路肩)
這樣的一台龜車,
就有可能影響了後方幾十台甚或上百台的車輛 (包括車上駕駛/乘客的心情)、
也閹割了那一段高速公路的 整體運輸效率交通安全
但是,由於「紅斑馬」的怠惰,這類龜派車主通常不會收到任何罰單!

最後,如果將上述兩個 case 放在一起比較,您會有什麼感覺?......... 這樣公平嗎?? 😌


前往討論:關於高速公路行駛內線-不要再誤導大家


QQQ2011(qqq2011)

2011/09/20 17:30:10

發文

#3724655 IP 39.247.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 asperger88 (as88) 所寫
QQQ2011大大,
可以請您查出為何豬頭官員訂出這條規定, 先進國家是否也是如此?
"道路交通安全規則 左方車應暫停讓右方車先行"
"道路交通管理處罰條例 左方車不讓右方車先行, 處新臺幣六百元以上一千八百元以下罰鍰"


原因好像是:
對左駕車而言,左邊 A 柱的視野死角比右邊大很多,所以左方車應禮讓右方車。
至於「先進國家是否也是如此」? 請恕小弟無知,不能確定 ....... 😊

前往討論:關於高速公路行駛內線-不要再誤導大家


QQQ2011(qqq2011)

2011/09/20 16:59:51

發文

#3724579 IP 39.247.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 yellownotree (小樹王國) 所寫
很多人(新手/女性/或是害怕上路的人)
走中外會遇到大車會怕
所以龜在內線覺得最安全😠


這種現象導因於台灣鬆散的考照制度 (駕照太好考了),
所以又是....... 豬頭官員的錯! 😌


前往討論:關於高速公路行駛內線-不要再誤導大家


QQQ2011(qqq2011)

2011/09/20 12:20:20

發文

#3723678 IP 39.247.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 c13wcl (小隆) 所寫
車多時大家都在外車道上,空一條內線給你用嗎?你超車完你會回外車道塞下去嗎?你的道路使效率真高.


本地的「絕對速限派」常有上述的「迷思」或「藉口」(以便霸佔內側超車道) .....

如果想要讓他們開竅,可能需要當面解釋或動畫說明 (可惜我都不會),
光靠文字描述實在不容易;所以小民我在這邊只能盡力而為了 .......

以下簡述 歐、美、日 等先進國家的「車道分流」精神 (原則與習慣):

1. 在正常情況 (非塞車) 下,內側車道的車流速度,應該隨時 高於 中/外側車道;

2. 非超車時,請勿佔用內側超車道;
(在日本的高速公路,內側車道標示為「追越車線」、中/外側車道標示為「走行車線」)

3. 在內側車道進行超車之後,若緊臨您右方的中/外側車道上已有安全間距,您即應切回中/外側車道;
若無安全間距,則應繼續行駛、連續超越您右方的中/外側車道上的車輛 (此所謂「連續超車」);

4. 若您「持續」行駛於內側車道、卻發現您右方的中/外側車道上的車輛比您快、或與您併排,
那就表示實務上您已喪失繼續行駛內側車道的路權了!此時您應該儘可能 (但安全地) 切回中/外側車道。

5. 所以,在正常情況 (非塞車) 下,內側車道上的車輛都不應該慢於其右方 (中/外側車道上) 的車輛,
更不應該出現兩車併排行駛!(除非塞車)

如上述原則,在正常情況 (非塞車) 下,便能發揮高速公路的最佳運輸效率與整體交通安全!
所以,歐、美、日 等先進國家,行之多年!

反觀我們台灣的豬頭官員,在法規訂定之初或有可能是仿傚 歐、美、日等國,
但往往「學皮未學骨」(學了皮毛、未學到精髓);
然後,
幾年之後往往「自作聰明」、來個「衡諸本地國情不同」,於是亂改 或 亂解釋,
最後變成一個自相矛盾、前後不一、各說各話的四不像,更導致「龜車佔道」糾紛層出不窮 ...... 😌

前往討論:關於高速公路行駛內線-不要再誤導大家


QQQ2011(qqq2011)

2011/09/19 15:14:06

發文

#3721268 IP 39.247.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 mmppeegg (帥竣(鍵盤車手)) 所寫

回應 taiwanjeff (環保柴油) 所寫
主被動安全配備的增加對駕駛人跟用路人安全只有好處, 更重視安全在造車觀念上是趨勢是潮流, 怎麼會搬出無用論來抹煞,
是要備而不用還是等到需要時才來相見恨晚? 很好奇發文者的年齡層😴


其實,我朋友(自詡為賽車手, 33y)也提過ESP和ABS無用論...

他對我買車看安全配備的觀念不置可否,所以我已經儘量不想跟他聊車了😌
不可否認這樣的人還挺多的


人有失神,馬有亂蹄 .......
即使是技術最好的 F1 車手,也有犯錯的時候 (所以 F1 賽車上也有一大堆安全設計/配備)

ps. 01 的原 po 樓主,感覺上好像是故意來討罵的 ......
或者 (也有可能) 是在用 烏賊戰術,故意讓我們對 Honda fans 產生反感 .......
前往討論:[轉貼]本質迷:outlander的BSW是倒車雷達加強版


QQQ2011(qqq2011)

2011/09/16 10:14:53

發文

#3712550 IP 39.247.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 msn001 (友川酷子) 所寫

回應 talktoyy (ItsMyLife) 所寫

回應 fireflylee (firefly) 所寫

回應 observer (藏雲) 所寫
草螢明耀終非火,荷露晶亮豈是珠?

是火、是火,是螢火;是珠、是珠,是水珠。

兩位, 真火在路上, 真豬也在路上, 珍珠在自己懷裏

真是差,真是豬,真是差勁的豬.
真是龜,真是火,真是龜南波火.

~勿佔內線~


路龜 冥頑 終引火,真豬 不靈 豈是珠? 😠

「~勿佔內線~」 --> +1000000000.......... 😍
前往討論:不必懷疑!國公局對內側車道的官方說明!


QQQ2011(qqq2011)

2011/09/15 15:29:41

發文

#3710636 IP 39.247.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 talktoyy (ItsMyLife) 所寫

回應 fireflylee (firefly) 所寫

回應 observer (藏雲) 所寫
草螢明耀終非火,荷露晶亮豈是珠?

是火、是火,是螢火;是珠、是珠,是水珠。

兩位, 真火在路上, 真豬也在路上, 珍珠在自己懷裏


三位大大真是妙語如珠! 😍

可惜的是 --- 真豬終非珍珠,
夏蟲不可喻冰 ....... 😌
前往討論:不必懷疑!國公局對內側車道的官方說明!


QQQ2011(qqq2011)

2011/09/13 18:02:41

發文

#3704677 IP 39.247.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 asperger88 (as88) 所寫
龜車駕駛真的不懂因他壓縮其他用路人的道路使用空間,
造成壅擠堵塞的車陣極易發生車禍, 若是因此發生車禍,
龜車駕駛還真的沒有法律及道德上的困擾, 只因為他是白癡.


大大說的對!另外還有一類「硬龜派」的習慣是這樣:

一上匝道後就急著硬往 內側車道 切,完全無視於當時的車流速度 (遠快於他的速度)!
( 這類人可能根本不懂匝道上的「加速車道」是做什麼用的 😌 )
最後,
等到要下匝道時,他也是急急忙忙突然往外切,
也不會提早於 1、2 公里前先切至 外側車道 ........
結果,
在這類「硬龜派」後面的車,不是被他們嚇出一身冷汗、就是氣出一肚子火!
其實,
「硬龜派」自己對交通安全造成的危害,絕對不亞於他們嘴上常指責的「愛超速的超車族」!
但很不公平的是:
長年以來,這類「硬龜派」不但在現實世界中受到 豬頭官員/警察 的縱容,
在網路世界中也受到「絕對速限派」的百般袒護;真是天理何在!!


前往討論:不必懷疑!國公局對內側車道的官方說明!


QQQ2011(qqq2011)

2011/09/13 17:52:39

發文

#3704661 IP 39.247.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
這些問題早就討論過了,某些人偏偏故意「視而不見」....... 😌

http://forum.u-car.com.tw/thread.asp?forumid=193248&page=13#post_258

http://forum.u-car.com.tw/thread.asp?forumid=193248&page=16#post_306




請注意上圖中,被我用紅色框框 high-lighted 的文字:

國道高速公路局 關心您」

「2. 非超車時請勿佔用內側車道

Keep right unless overtaking」(請保持靠右行駛,除非要進行超車)

前往討論:不必懷疑!法規明文規定:「內側車道為超車道」!


QQQ2011(qqq2011)

2011/09/13 17:48:00

發文

#3704653 IP 39.247.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
還有一類「硬龜派」的習慣是這樣:

一上匝道後就急著硬往 內側車道 切,完全無視於當時的車流速度 (遠快於他的速度)!
( 這類人可能根本不懂匝道上的「加速車道」是做什麼用的 😌 )
最後,
等到要下匝道時,他也是急急忙忙突然往外切,
也不會提早於 1、2 公里前先切至 外側車道 ........
結果,
在這類「硬龜派」後面的車,不是被他們嚇出一身冷汗、就是氣出一肚子火!
其實,
「硬龜派」自己對交通安全造成的危害,絕對不亞於他們嘴上常指責的「愛超速的超車族」!
但很不公平的是:
長年以來,這類「硬龜派」不但在現實世界中受到 豬頭官員/警察 的縱容,
在網路世界中也受到「絕對速限派」的百般袒護;真是天理何在!!

前往討論:關於高速公路行駛內線-不要再誤導大家


QQQ2011(qqq2011)

2011/09/13 12:11:06

發文

#3703760 IP 39.247.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 hu1975an (講3星) 所寫
依法有據--不要再誤導大家 (以下恕刪)


這些問題早就討論過了,某些人偏偏故意「視而不見」....... 😌

http://forum.u-car.com.tw/thread.asp?forumid=193248&page=13#post_258

http://forum.u-car.com.tw/thread.asp?forumid=193248&page=16#post_306




請注意上圖中,被我用紅色框框 high-lighted 的文字:

國道高速公路局 關心您」

「2. 非超車時請勿佔用內側車道

Keep right unless overtaking」(請保持靠右行駛,除非要進行超車)
前往討論:關於高速公路行駛內線-不要再誤導大家


QQQ2011(qqq2011)

2011/09/09 14:54:12

發文

#3695908 IP 39.247.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
Lkk man 先生, 您好!小弟是開版的樓主.
本樓的創立用意,是為了理性討論與觀念溝通。

為了避免本樓因「蓋太高」而淪為危樓,
請勿於本大樓內進行您的「無限迴圈」遊戲!謝謝合作!


😌
前往討論:不必懷疑!法規明文規定:「內側車道為超車道」!


QQQ2011(qqq2011)

2011/09/09 11:19:02

發文

#3694964 IP 39.247.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 dsl3540 (dsl3540) 所寫
簡單的很
這個討論就是多數曲解法律,不尊重以執法單位都承認合法使用路權的人
卻硬要說自己是道德高尚😌,別人是守法兼缺德😰
真是令人不敢恭維的邏輯
😆


如下,這些問題早就討論過了,有人偏偏故意「視而不見」..... 😌

http://forum.u-car.com.tw/thread.asp?forumid=193248&page=13#post_258

http://forum.u-car.com.tw/thread.asp?forumid=193248&page=16#post_306


回應 kcar (kcar) 所寫

國道高速公路局關心您
看不懂第二點嗎~~😌
前往討論:不必懷疑!國公局對內側車道的官方說明!


QQQ2011(qqq2011)

2011/09/09 10:57:49

發文

#3694894 IP 39.247.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 sun365 (ㄚ桑) 所寫

回應 emilypan (當壞人比較好) 所寫
可以告訴我哪台車可以一直保持最高限速嗎?

舉例來說 , 走國道三號從新竹香山開到彰化和美
我用定速110 , 速度還是會上上下下的
根據交通法規 , 111的時候就超速了
109的時候就低於最高限速不能占用內側車道
那一直開在內側車道不就常常違法
😇😇😇😇😇

請問有誰在國3開115被開單的?😞


您似乎沒有體會到 emilypan 大大的苦心喔 ~~
他的 point (梗) 就是要勸告某些「絕對速限派」:

要真正完全「合法」(隨時保持在最高限速) 地 持續行駛「內側超車道」,
實際上幾乎 不可能 做得到!

所以還是不要「佔用 (持續行駛)」內側超車道 吧! 🙂

前往討論:不必懷疑!國公局對內側車道的官方說明!


QQQ2011(qqq2011)

2011/09/08 17:57:08

發文

#3692700 IP 39.247.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 hhcherngru (瓶子RAV4) 所寫
總而言之呢,台灣的路權是屬於那些追求速度的,不僅僅是高速公路,
一般道路,甚至山間小路都是一樣,總是有那些速度很快的車,總是要人家讓路,
............


(雖然很多話前面都已討論過了,可是某些人似乎還是看不懂,小民我只好再講一次)

歐、美、日 等先進國家,對「內側超車道」路權觀念的宣示非常清楚,why ?
因為他們深諳「車道依速度不同而分流,可提高整體的 運輸效率交通安全」!
所以,
小民我誠摯地拜託某些「絕對速限派」:自己不了解「車道分流」觀念也就算了,
請勿硬將所有主張「不要佔用超車道」的人一律打成「愛超速的飆車族」!OK ?

關於「車道分流」觀念,以最高速限 100 公里時速的路段為例,
根據「高速公路及快速公路交通管制規則第 8 條」的設計,是這樣:

外側車道:只允許時速 60~100 公里的車輛行駛

中線車道:只允許時速 80~100 公里的車輛行駛

內側車道:只允許時速 100 公里的車輛行駛

所以,以尖峰時刻的一高南下「由泰山收費站往林口交流道的長距離上坡路段」為例,
假設所有車輛合法行駛、且沒出現塞車 (e.g.沒有事故),但也有可能出現如下狀況:

外側車道:一列「車團」,領頭車的時速 60 公里

中側車道:一列「車團」,領頭車的時速 80~90 公里

內側車道:一列「車團」,領頭車的駕駛是某位「絕對速限派」(以下暫名「某甲」)

接下來,我們來探討一下那位「某甲」的行為 ......
他心中恪遵『我應該以「錶速」100 公里 (最高速限) 行駛於內側車道』原則,
然而,
起初或許其「錶速」有到達 時速 100 公里,
但隨著上坡路段的發展 (開始爬坡),錶速開始由 100 公里往下掉,
等到掉至 90 公里時,某甲赫然驚覺,於是踩油門加速至「錶速」100 公里;
但隨著上坡路段的發展,錶速又開始由 100 公里往下掉,
等到掉至 90 公里時,某甲又赫然驚覺、再度踩油門加速至「錶速」100 公里 .......

( 因為一般人開車時,很難從頭到尾、眼睛都盯著時速錶不放。
而且,即使用「定速」也無助於事,尤其是在尖峰時刻....... )

如此周而復始,結果就是:
某甲的車從泰山收費站到林口交流道,一路以 90~100 公里的「錶速」行駛於內側車道上!
如果,
再假設他的「錶速」的誤差是 10 公里,結果就是:
某甲的車從泰山收費站到林口交流道,一路以 80~90 公里的實際時速行駛於內側車道上!
所以,從泰山收費站到林口交流道,一路上的狀況變成這樣:

外側車道:一列「車團」,領頭車的時速是 60 公里

中側車道:一列「車團」,領頭車的時速是 80~90 公里

內側車道:一列「車團」,領頭車的時速是 80~90 公里 (也就是某甲)

此時,後面的車群,如果想「守法」 的話,就只能乖乖地以大約時速 80 公里跟在後面!
( 因為「右側超車」不合法,
而合法的「左側超車」(由內側車道) 此時又已被 某甲 堵住!)

結果就是:這整段高速公路的運輸效率,就這樣被偉大的某甲 硬生生地閹割了! 😌

再來,請教一下那些偉大的「絕對速限派」一個問題:
假設您現在有非常緊急的事 (e.g. 內急、拉肚子、不能遲到的重大會議、車上有人即將臨盆.....),
偏偏您此時正巧緊臨 某甲的車後方,這時候您會希望 某甲怎麼做或怎麼想?

1. 讓出內側超車道;

2. 老子已經用最高速限行駛了,所以就是不讓你;
想超車的話,你就自己想辦法在 中/外側車道 找洞鑽吧!
( p.s. 但這不是合法的「左側超車 (由內側車道)」 ....... )

請選答 ~~~ 😆
前往討論:不必懷疑!法規明文規定:「內側車道為超車道」!


QQQ2011(qqq2011)

2011/09/06 09:31:28

發文

#3685775 IP 39.247.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 raytracy (ray) 所寫
回應 qqq2011 (QQQ2011) 所寫
三、內側車道 為 超車道。但小型車於 不堵塞行車之狀況下,得以該路段容許之 最高速限 行駛於內側車道。

你只看到法條, 就想自己解釋法條, 卻不知道: 人民是沒有權力自己解釋, 請行文 交通隊 便知.

當前車已經以最高限速行駛時, 便不構成「堵塞行車」的要件.

你可以自己打電話去, 或是直接發個公文去問問 交通隊, 以上的說法是否正確?

一切都以 交通隊 解釋為準, 不是你自己一個人幻想說了就算....


大家冷靜一下 (包括我自己) ~~
小民我覺得:亂源似乎出自我們的政府 --- 訂法不明、執法又不嚴!

ray 大人說小民我是在「幻想」,好像言重了點 ~~

其實,「成文的法規」的條文字面,還是必須符合「邏輯與常理」,
不是「交通隊」的片面解釋就是最大喔!
在民主社會裡,如果他的解釋不合邏輯,廣大的小民我們還是有權利提出質疑的!!

(碰到某些情況,問題嚴重時還可以鬧到「釋憲」)

回到法規面 ---
如果按照 ray 大人(或「交通隊」)的解釋 --『當前車已經以最高限速行駛時, 便不構成「堵塞行車」的要件』,
那麼,在內側車道只要「以最高限速行駛」就一切合法,有沒有在進行超車行為都無所謂,
是否擋到別人超車也沒關係,那所謂的內側「超車道」還有什麼意義可言??

而且,按照 ray 大人(或「交通隊」)的邏輯,
小型車在內側車道「合法行駛」的條件,只要滿足「以最高限速行駛」這一項就可以了,
那麼,當初那個「高速公路及快速公路交通管制規則第 8 條第 3 款」的條文
應該這樣寫「三、小型車得以該路段容許之 最高速限 行駛於內側車道」就可以了,
現行法規又何必「多此兩舉」地加上這兩句「內側車道為 超車道」、「但小型車於 不堵塞行車之狀況下」??

我們再回到現行法規的條文字面:
「三、內側車道超車道。但小型車於 不堵塞行車之狀況下,得以該路段容許之 最高速限 行駛於內側車道。」
它的邏輯很清楚地告訴我們:
內側車道 原則上是做為 超車 之用。但小型車於 不阻礙別人超車之狀況下,得以該路段容許之 最高速限 行駛於內側車道。」

另外附帶一提 ---
ray 大人先前所引用的都只是所謂的《違規構成要件及違規態樣》,
那似乎只是一種「判斷取締與否的內規標準」、而不是「對於有爭議的法規條文的正式解釋令」!

再說,在民主社會裡,如果「交通隊」對法規的解釋不符合「邏輯與常理」的話,
廣大的小民我們還是 有權利(但無義務) 去提出質疑的!!
(像小民我天天忙於養家糊口,就 沒有義務 去提出質疑...) 😆
前往討論:不必懷疑!法規明文規定:「內側車道為超車道」!


QQQ2011(qqq2011)

2011/09/02 16:55:29

發文

#3678620 IP 39.247.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 raytracy (ray) 所寫

回應 qqq2011 (QQQ2011) 所寫

假設您現在有非常緊急的事 (e.g. 內急、拉肚子、不能遲到的重大會議、車上有人即將臨盆.....),
而在中線或外線車道上皆被前車堵住,你只好切入內側超車道,
偏偏此時內側超車道有一台車以他的「錶速」100 公里 (該路段最高速限) 擋在你前方,
這時候你會希望他怎麼做或怎麼想?

1. 讓出內側超車道;

2. 老子已經用最高速限行駛了,所以就是不讓你 .......

交通大隊會要求你選 2, 如果你後方車硬逼他讓路, 後方車會被開告危險駕駛....(可函請交通隊解釋)

只有一種狀況需要選 1, 就是後方車有鳴警笛和警示燈.....你再急, 烙賽, 也是要乖乖在後面...


大大您似乎沒看到小的第一頁的第一篇 po 文 ........
以下再貼一遍:

名稱: 高速公路及快速公路交通管制規則

修正日期: 民國 98 年 03 月 10 日

第 8 條: 汽車行駛高速公路及快速公路,其車道之使用,除因交通事故及道路施工依臨時或可移動標誌指示或交通勤務警察指揮外,應依設置之交通標誌、標線或號誌之規定,無設置者,應依下列規定︰

三、內側車道超車道。但小型車於 不堵塞行車之狀況下,得以該路段容許之 最高速限 行駛於內側車道。

=========================================================

某些「絕對速限派」認為:「如果 我在內側車道上都已 保持 最高速限了,
後方來車還要示意 (e.g.閃大燈) 超車的話,代表他即將違規 (超速);
那麼,他還有什麼資格要我讓出車道?」

但是,(誠如小的我在開版時所言) 如果真是「無須讓出車道」的話,
那麼,
當初法規只須寫明「三、內側車道為超車道。但小型車得以該路段容許之 最高速限 行駛於內側車道」即可,
現行法規又何必「多此一舉」地加上這句「於不堵塞行車之狀況下」??

前往討論:不必懷疑!法規明文規定:「內側車道為超車道」!


QQQ2011(qqq2011)

2011/09/02 12:29:17

發文

#3677808 IP 39.247.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 hhcherngru (瓶子RAV4) 所寫
..............
如果,前車的速限是最高速限 + 10公里,

如果,我要超車一定會超速才能超過他,我會選擇跟在後面,已經是最高速限了,沒什麼好要求的,

我也不會逼他讓路,因為他讓路給我超車,我必定是要違規超速才能超越他,

在下口袋不深,不需要這麼拼命,早一分鐘晚一分鐘,並沒有太大影響。


假設您現在有非常緊急的事 (e.g. 內急、拉肚子、不能遲到的重大會議、車上有人即將臨盆.....),
而在中線或外線車道上皆被前車堵住,你只好切入內側超車道,
偏偏此時內側超車道有一台車以他的「錶速」100 公里 (該路段最高速限) 擋在你前方,
這時候你會希望他怎麼做或怎麼想?

1. 讓出內側超車道;

2. 老子已經用最高速限行駛了,所以就是不讓你 .......

請選答 ~~~ 😆
前往討論:不必懷疑!法規明文規定:「內側車道為超車道」!


QQQ2011(qqq2011)

2011/09/01 15:31:09

發文

#3674974 IP 39.247.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 marchchen (marchchen) 所寫

回應 hhcherngru (瓶子RAV4) 所寫
這問題吵架下去呢,沒完沒了..............

這裡只有討論 請用路人不要佔用內線車道造成後方堵塞
我看到的就是這樣而已 🙂


因為,先前某些「絕對速限派」的邏輯是這樣:

『 我在內側超車道上已經「貼著上限跑」
--> 後車竟然還想超越我,代表他即將違規 (超速)
--> 既然如此,我根本不必讓他 』

然後,為了說服有這類想法的人讓出超車道,我們只好這樣說:

『 實務上,你在內側超車道上其實很難保持「貼著上限跑」
--> 所以,你很難因此斷定那個想超越你的後車是否即將超速
--> 既然如此,你應該儘可能讓出超車道 』

然後,還是吵得沒完沒了的...... (本來應該是很簡單的事說.......) 😌

前往討論:不必懷疑!法規明文規定:「內側車道為超車道」!


QQQ2011(qqq2011)

2011/08/31 17:53:22

發文

#3672338 IP 39.247.*.* 修改過1 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2011/08/31 17:53:22

發文IP 39.247.*.*

某些「絕對速限派」認為:「[color="#FF0000"]如果[/color] 我在內側車道上都已 [color="#FF0000"]保持[/color] 最高速限了, 後方來車還要示意 (e.g.閃大燈) 超車的話,代表他即將違規 (超速); 那麼,他還有什麼資格要我讓出車道?」 但是,(誠如小的我在開版時所言) 如果真是「無須讓出車道」的話, 那麼, 當初法規只須寫明「三、內側車道為超車道。但小型車得以該路段容許之 [color="#FF0000"]最高速限[/color] 行駛於內側車道」即可, 現行法規又何必「多此一舉」地加上這句「[color="#FF0000"]於不堵塞行車之狀況下[/color]」?? 再說, 「[color="#FF0000"]如果[/color] 我在內側車道上都已 [color="#FF0000"]保持[/color] 最高速限了」的「[color="#FF0000"]保持[/color]」這兩個字,其實很難確定! 除了大家常說的「快樂錶」(錶速)誤差因素之外,以下小的我再舉另一個例子: 眾所周知,一高南下由泰山收費站往林口交流道,是一條長距離的上坡路段, 假設某君駕駛某車,行駛於此路段的內側車道上, 起初或許其「錶速」有到達 [color="#FF0000"]時速 100 公里 (該路段的最高速限)[/color], 但隨著上坡路段的發展 (開始爬坡),錶速開始由 100 公里往下掉, 等到掉至時速 90 公里時,該君赫然驚覺,於是踩油門加速至「錶速」100 公里; 但隨著上坡路段的發展,錶速又開始由 100 公里往下掉, 等到掉至時速 90 公里時,該君又赫然驚覺、再度踩油門加速至「錶速」100 公里 ....... ( 因為一般人開車時,很難從頭到尾、眼睛都盯著時速錶不放....... ) 如此周而復始,結果就是: 該車從泰山收費站到林口交流道,一路以 90~100 公里的「錶速」行駛於內側車道上! 再 [color="#FF0000"]假設[/color]「錶速」的誤差是 10 公里,結果就是: 該車從泰山收費站到林口交流道,一路以 80~90 公里的實際時速行駛於內側車道上! 姑不論其動機如何,結果就是: 在實質上,該車從泰山收費站到林口交流道,一路佔用了超車道 (內側車道)! 像這樣的駕駛,或許他不是故意有心的, 但實質上,不但已經有虧公德 (使別人無法超車)、而且也已違規了!只是,他可能仍不自知 ...... [嘆氣] 而且,上述的劇本,在台灣幾乎天天上演! 所以,奉勸這群「絕對速限派」一句話:「好心的大爺們!剛讓時,還是請讓一下吧!」

2011/08/31 18:01:25

發文IP 39.247.*.*

某些「絕對速限派」認為:「[color="#FF0000"]如果[/color] 我在內側車道上都已 [color="#FF0000"]保持[/color] 最高速限了, 後方來車還要示意 (e.g.閃大燈) 超車的話,代表他即將違規 (超速); 那麼,他還有什麼資格要我讓出車道?」 但是,(誠如小的我在開版時所言) 如果真是「無須讓出車道」的話, 那麼, 當初法規只須寫明「三、內側車道為超車道。但小型車得以該路段容許之 [color="#FF0000"]最高速限[/color] 行駛於內側車道」即可, 現行法規又何必「多此一舉」地加上這句「[color="#FF0000"]於不堵塞行車之狀況下[/color]」?? 再說, 「[color="#FF0000"]如果[/color] 我在內側車道上都已 [color="#FF0000"]保持[/color] 最高速限了」的「[color="#FF0000"]保持[/color]」這兩個字,其實很難確定! 除了大家常說的「快樂錶」(錶速)誤差因素之外,以下小的我再舉另一個例子: 眾所周知,一高南下由泰山收費站往林口交流道,是一條長距離的上坡路段, 假設某君駕駛某車,行駛於此路段的內側車道上, 起初或許其「錶速」有到達 [color="#FF0000"]時速 100 公里 (該路段的最高速限)[/color], 但隨著上坡路段的發展 (開始爬坡),錶速開始由 100 公里往下掉, 等到掉至時速 90 公里時,該君赫然驚覺,於是踩油門加速至「錶速」100 公里; 但隨著上坡路段的發展,錶速又開始由 100 公里往下掉, 等到掉至時速 90 公里時,該君又赫然驚覺、再度踩油門加速至「錶速」100 公里 ....... ( 因為一般人開車時,很難從頭到尾、眼睛都盯著時速錶不放....... ) 如此周而復始,結果就是: 該車從泰山收費站到林口交流道,一路以 90~100 公里的「錶速」行駛於內側車道上! 再 [color="#FF0000"]假設[/color]「錶速」的誤差是 10 公里,結果就是: 該車從泰山收費站到林口交流道,一路以 80~90 公里的實際時速行駛於內側車道上! 姑不論其動機如何,結果就是: 在實質上,該車從泰山收費站到林口交流道,一路佔用了超車道 (內側車道)! 像這樣的駕駛,或許他不是故意有心的, 但實質上,不但已經有虧公德 (使別人無法超車)、而且也已違規了!只是,他可能仍不自知 ...... [嘆氣] 而且,上述的劇本,在台灣幾乎天天上演! 所以,奉勸這群「絕對速限派」一句話:「好心的大爺們!該讓時,還是請讓一下吧!」
某些「絕對速限派」認為:「如果 我在內側車道上都已 保持 最高速限了,
後方來車還要示意 (e.g.閃大燈) 超車的話,代表他即將違規 (超速);
那麼,他還有什麼資格要我讓出車道?」

但是,(誠如小的我在開版時所言) 如果真是「無須讓出車道」的話,
那麼,
當初法規只須寫明「三、內側車道為超車道。但小型車得以該路段容許之 最高速限 行駛於內側車道」即可,
現行法規又何必「多此一舉」地加上這句「於不堵塞行車之狀況下」??
再說,
如果 我在內側車道上都已 保持 最高速限了」的「保持」這兩個字,其實很難確定!

除了大家常說的「快樂錶」(錶速)誤差因素之外,以下小的我再舉另一個例子:

眾所周知,一高南下由泰山收費站往林口交流道,是一條長距離的上坡路段,
假設某君駕駛某車,行駛於此路段的內側車道上,
起初或許其「錶速」有到達 時速 100 公里 (該路段的最高速限)
但隨著上坡路段的發展 (開始爬坡),錶速開始由 100 公里往下掉,
等到掉至時速 90 公里時,該君赫然驚覺,於是踩油門加速至「錶速」100 公里;
但隨著上坡路段的發展,錶速又開始由 100 公里往下掉,
等到掉至時速 90 公里時,該君又赫然驚覺、再度踩油門加速至「錶速」100 公里 .......
( 因為一般人開車時,很難從頭到尾、眼睛都盯著時速錶不放....... )
如此周而復始,結果就是:
該車從泰山收費站到林口交流道,一路以 90~100 公里的「錶速」行駛於內側車道上!

假設「錶速」的誤差是 10 公里,結果就是:
該車從泰山收費站到林口交流道,一路以 80~90 公里的實際時速行駛於內側車道上!
姑不論其動機如何,結果就是:
在實質上,該車從泰山收費站到林口交流道,一路佔用了超車道 (內側車道)!

像這樣的駕駛,或許他不是故意有心的,
但實質上,不但已經有虧公德 (使別人無法超車)、而且也已違規了!只是,他可能仍不自知 ...... 😌

而且,上述的劇本,在台灣幾乎天天上演!
所以,奉勸這群「絕對速限派」一句話:「好心的大爺們!該讓時,還是請讓一下吧!」

前往討論:不必懷疑!法規明文規定:「內側車道為超車道」!


QQQ2011(qqq2011)

2011/08/30 09:51:10

發文

#3667940 IP 39.247.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
這類主題最後總是這種結果:爭論不休、而難有共識...... 😭
前往討論:高速公路內側車道為超車道